Fórum Root.cz

Ahoj,
mám dotaz.. V jedné firmě běží na všech počítačích Windows XP, kvůli DOS inform. systému, který je načítán ze síťového disku na Windows Server 2008.. Windows XP jsou staré a je nejvyšší čas je vyměnit.. ALE.. Windows 7 nebo 10 nevezmou DOS.. Na VirtualBox mají PC malý výkon a zaměst. by ho neuměli nebo nechtěli vůbec spouštět.. Napadl mě Linux.. DosBox a Samba.. Jenže DosBox není schopen připojit síťovou jednotku, která je mountnutá v Linuxu.. O tomto bugu se zmiňují i zahraniční fóra.. Podmínkou je samozřejmě i tisk z IS v DOSu.. A co teď?.. Nejradši bych změnil infor. systém, ale nerozhoduji o tom.. Díky za náměty..

Namapovat vDosBoxu sdresář, kde je přimountěný Samba svazek ?

OOps,

spatně jsem si přečetl zbytek textu.

Beru zpět. Very sorry...
:-(

Mno .... zalezi co vsechno dalsiho jeste pouzivaj ... technicky by ti melo jit udelat zhruba nasledujici. Rozchodis dosbox na tom serveru, takze to pobezi lokalne, a na klientech to budes spustet v seamless okne pres RDPcko. Nevim ovsem jak se stim dosbox jako takovej pobije, u widlich appek vpohode fungujou i tiskarny. Problem tohodle pristupu sou licence - potrebujes TSkovou licenci pro kazdyho usera/nebo stroj.

Variantne muzes zkustit totez rozchodit na linuxu, tam ovsem nevim jestli existuje pouzitelnej rdp srv.

Ovsem pokud pises ze ty stroje sou stary rachejtle, tak ti na nich stejne novsi widle nepojedou, nadto pomer cena/vykon te vyjde licence widli vs novej stroj vcetne licence, vyrazne ve prospech HW. Pocitam ze to bude v lepsim pripade neco na tema 2jadro + 2GB ram, a na tom budes mit problem pustit i 32bit, respektive, na tom ty widle samo nastartujou, a bude to nejak fungovat, presne do okamziku, nez nekdo pusti browser.

Mno a pak muzes jeste vyzkouset tu M$ hruzu ala xpmode ... coz defakto spusti virtuelne kompletni XPcka => opet to vyzaduje slusnej power od zeleza, nadto se to fakt jako dalsi system chova = ma to svoji IP, atd atd ... a rozhodne to zcela kompatabilni s XPckama neni.

Mno ... a nebo to proste nechas na tech XPckach. Stim, at se proste smirej, ze je treba to vymenit a ze do ty doby budou mit unsupported systemy, coz nemusi bejt traga, pokud sou za firewallem. Jooo, taky obcas narazim na lidi, co mi reknou, ze za pocitac uz jednou 20k dali ... vetsinou se jich ptam, jestli jeste porad jezdej se svoji 105tkou ...

Licence jsou řešený označením stanice ve Windows (v proměnném prostředí).. Takže úlet..

Citace od: X87 kdy 11. 11. 2015, 19:08:18
Ahoj,
mám dotaz.. V jedné firmě běží na všech počítačích Windows XP, kvůli DOS inform. systému, který je načítán ze síťového disku na Windows Server 2008.. Windows XP jsou staré a je nejvyšší čas je vyměnit.. ALE.. Windows 7 nebo 10 nevezmou DOS.. Na VirtualBox mají PC malý výkon a zaměst. by ho neuměli nebo nechtěli vůbec spouštět.. Napadl mě Linux.. DosBox a Samba.. Jenže DosBox není schopen připojit síťovou jednotku, která je mountnutá v Linuxu.. O tomto bugu se zmiňují i zahraniční fóra.. Podmínkou je samozřejmě i tisk z IS v DOSu.. A co teď?.. Nejradši bych změnil infor. systém, ale nerozhoduji o tom.. Díky za náměty..

Vazne nefunguje dos aplikace na 32bitove 7 nebo 10? Co jsem zprovoznoval starou dos aplikaci, tak na 32bitovych widlich nebyl problem.

Zalezi co je to zac, uz som mal tu cest ze to ani pod 32-bit win7 neslo, ale vzdy pomohl dosbox pre Windows, takze idealne im strcit dosbox medzi app a windows a oni si to ani nevsimnu ....

A co dosbox na windowse? Tiez by to neslo?

Kromě Dosboxu existuje pod Linuxem ještě Dosemu, ale hodně dlouho jsem ho nepoužíval, tak nevím v jakém je stavu.

Můžu zkusit ten dosbox ve WIN, ale ty licence to bude nářez.. Pochybuju o tom, že dosbox předává aplikaci jméno zalogovaného uživatele ve WIN.. Ale třeba se mýlím..

Stare DOSové hry mi v XP bezia dobre, ale na Vista uz nebezia. Predpokladam, ze to nepojde priamo ani vo Windows 7 a vyssich. V DOSBoxe to ma zase strasne slaby vykon.
Moj stary pocitac s XP chcem vyhodit a na dalsom s Vista mi odchadza HW, tak ho vyhodim tiez. ň
Planujem asi kupit nejaky pocitac Windows 7 Professional (kym sa este da), pretoze ma Windows XP mode. Windows 8 ani Windows 10 uz XPmod nemaju.
XPmode vo Windows  7 funguje dobre. V praci sa mi na nom podarilo spojazdnil staru sietovu aplikaciu, ktora vo Windows 7 uz nebezala. 

Chcel som tym povedat iba to, ze vyskusaj XPmode vo Windows 7 Pro.
Na spojazdnenie som nepotreboval ziadnu novu IP adresu. Sietove disky ktore su namapovane na Windows 7 sa daju jednoduchym sposobom premapovat aj na XPmode.
Ja mam na tom Windows-aplikaciu, ktora bola vytvorena este na Windows NT a naposledy sa dala spustit este vo Windows XP.
Predpokladam, ze aj DOS-aplikacia ktora bezala vo Windows XP ti bude bezat na Windows 7 v XPmode.

A co virtualizovat přímo čistý (free)DOS? K nějaké z těch virtuálních síťvek snad bude driver a k SMB jsem se kdysi z boot dos diskety připojoval....

Podle mě musíš zapracovat na celé logice věci. Vyměnit všem lidem Windows za Linux zní jako odvážný nápad protože oni určitě používaji i jiné aplikace než jen ten zastaralý is.

A za druhý, pokud je to síťový dosový program tak nemůže být "tak starý". A dovolím si tvrdit, že při nějakém základním nastavení to na Windows7 rozjedeš ... jen jak píše kolega, musí to být 32bit.

Každopádně by mě docela zajímalo co to je za informační systém a proč ti to přesně neběží????

Este k tomu dodavam: Windows 7 na ktorom mi bezi XPmode je 64  bit.

Jde o farmaceutický program FaRMIS (mimochodem poměrně drahý) bežící cca. na třech stanicích v DOS verzi pod WINXP.. Existuje i verze pro WIN, ale majitelé nechtějí verzi měnit, protože jim bylo řečeno, že je DOS verze mnohem bezpečnější.. Takže je na všech počítačích připojen síťový disk s instalací programu čítající několik desítek souborů, které nejsou nikterak chráněny proti nechtěnému přepisu někoho z pracovníků či kolemjdoucího..

Citace od: X87 kdy 11. 11. 2015, 19:08:18
Jenže DosBox není schopen připojit síťovou jednotku, která je mountnutá v Linuxu.. O tomto bugu se zmiňují i zahraniční fóra..

Jako nejpřímější cesta by mi přišlo vyřešit tohle. V čem ten problém spočívá? Nešlo by ho obejít v nejhorším nějakým jednoduchým FUSE modulem, který by vyrobil druhý adresář, a v něm by ukazoval přesně ty soubory ze Samby?

Citace od: X87 kdy 11. 11. 2015, 20:58:03
Můžu zkusit ten dosbox ve WIN, ale ty licence to bude nářez.. Pochybuju o tom, že dosbox předává aplikaci jméno zalogovaného uživatele ve WIN.. Ale třeba se mýlím..

To není problém, proměnné enviromentu si nastavíš v Dosu baťákem příkazem set. V čem je program napsanej ? Respektive jak ukládá data (přípona). Protože z obrazovky co jsem si našel to vypadá na nějakej Pascal/C. Ale taky to může klidně být PC Fand..

Citace od: mikrom kdy 11. 11. 2015, 21:44:33
Stare DOSové hry mi v XP bezia dobre, ale na Vista uz nebezia. Predpokladam, ze to nepojde priamo ani vo Windows 7 a vyssich. V DOSBoxe to ma zase strasne slaby vykon.
Moj stary pocitac s XP chcem vyhodit a na dalsom s Vista mi odchadza HW, tak ho vyhodim tiez. ň
Planujem asi kupit nejaky pocitac Windows 7 Professional (kym sa este da), pretoze ma Windows XP mode. Windows 8 ani Windows 10 uz XPmod nemaju.
XPmode vo Windows  7 funguje dobre. V praci sa mi na nom podarilo spojazdnil staru sietovu aplikaciu, ktora vo Windows 7 uz nebezala.

Ve 32 bitových sedmičkách používám DOS bez potíží. Jen jsou trochu problémy s českou klávesnicí.

Tak má to být Foxpro 2.6. S patchem 2.6a to na 32b Win7 zcela jistě poběží.

Řešil jsem něco podobnýho s jiným "systémem" a nevyřešil. Ale já narazil na systém zamykání souborů, kterej DOSBOX nějak nezvládl. Chovalo se to tak, že pokud někdo něco otevřel jako první, tak se to otevřelo v privilegovaném režimu, ostatní už mohli pouze pro čtení, ale pod DOSBOXem to otevřeli privilegovaně všichni a databáze (stará dBase) šla po pár úpravách většinou na hubu.

Resil jsem neco podobneho se skladovym softem ve foxpro. Jak pise Tuxik, taky jsme zustali viset na zamykani (ale ne v dosboxu, ale v qemu).

Nakonec vyreseno tak, ze jedno PC s Windows slouzilo jako server a uzivatele se tam prihlasovali pres SSH.

dosemu

Citace od: X87 kdy 11. 11. 2015, 19:08:18
Jenže DosBox není schopen připojit síťovou jednotku, která je mountnutá v Linuxu.. O tomto bugu se zmiňují i zahraniční fóra..

Definuj neni schopen. Sice jsem zkousel sftp, ale v zasade je to jedno.

Citace od: ByCzech kdy 12. 11. 2015, 10:59:29
dosemu

Doesemu je fajn a umi toho vic nez dosbox, ale neni tak stabilni.

Poustel jsem ucetnictvi nad starym FoxPro a pod dosemu to padalo. V DosBox to bylo perfektne stabilni

Citace od: tuxmartin kdy 12. 11. 2015, 11:31:59

Citace od: X87 kdy 11. 11. 2015, 19:08:18
Jenže DosBox není schopen připojit síťovou jednotku, která je mountnutá v Linuxu.. O tomto bugu se zmiňují i zahraniční fóra..

Definuj neni schopen. Sice jsem zkousel sftp, ale v zasade je to jedno.

Pravda SFTP jsem nezkoušel.. Ale Samba prostě nejede..

Citace od: mike.pr kdy 12. 11. 2015, 09:39:49
Resil jsem neco podobneho se skladovym softem ve foxpro. Jak pise Tuxik, taky jsme zustali viset na zamykani (ale ne v dosboxu, ale v qemu).

Nakonec vyreseno tak, ze jedno PC s Windows slouzilo jako server a uzivatele se tam prihlasovali pres SSH.

A řešil vyřešil jsi to s licencí pro stanice?.. Aby se každý uživatel dostal k programu?..

Citace od: X87 kdy 12. 11. 2015, 11:48:04
Pravda SFTP jsem nezkoušel.. Ale Samba prostě nejede..

Tak mas asi chybu v Matrixu.

Samozřejmě, že musí fungovat samba i sftp, stačí ji přimountovat vně a ne uvnitř.
Locking v DosBoxu tuším není implementovaný, ale jsou jiné možnosti jako vDos.

Ideálně zaplaďte někoho ať se Vám na to podívá a připraví Vám nějaké funkční řešení, podle mě by to neměl být zas takový problém.

Citace od: X87 kdy 11. 11. 2015, 19:08:18
Windows 7 nebo 10 nevezmou DOS

Ja už tu padlo, vezmou. Jenom musíte použít 32-bitovou verzi Windows, protože ta 64-bitová neumí běžet 16-bitové aplikace. Navíc zrovna u aplikace popsaného typu bych nečekal žádné problémy s kompatibilitou. Upgrade stanic na 32-bitovou verzi Windows 10 mi přijde jako nejrychlejší a nejlevnější řešení. Navíc se to dá i snadno vyzkoušet.

Nešel by použít http://www.freedos.org/ ? Ať už na železe nebo virtualizovaný. Myslím že je dost pokročilý i udržovaný. Otázka je, zda by to podporovalo vše potřebné.

Citace od: Lael.Ophir kdy 12. 11. 2015, 17:04:26

Citace od: X87 kdy 11. 11. 2015, 19:08:18
Windows 7 nebo 10 nevezmou DOS

Ja už tu padlo, vezmou. Jenom musíte použít 32-bitovou verzi Windows, protože ta 64-bitová neumí běžet 16-bitové aplikace. Navíc zrovna u aplikace popsaného typu bych nečekal žádné problémy s kompatibilitou. Upgrade stanic na 32-bitovou verzi Windows 10 mi přijde jako nejrychlejší a nejlevnější řešení. Navíc se to dá i snadno vyzkoušet.

Aaaa lalel blabol ... to vizejo, z XPcek ... lol. Tak schvalne blabole ...

Nejlevnejsi PROckovy desitky (protoze do firmy) stojej 4k ... ou shit, ale to je OEM a to se nesmi ... A voiala, krabice stoji peknych 5k9 ... jooo, to se vyplati davat na starej vrak.

http://www.czc.cz/operacni-systemy-software/microsoft/produkty#q-c-0-f_1795972492=sWindows%2010%20Professional

A da se to snadno vyzkouset ... mno trebas tak, ze se nekde ukradnou sedmy, preinstalujou se ty XPcka a na nich se pak udela ten upgrade, tak si to myslel? Takze operace tak na 3 dny holej system?

A původního dotazu, na který Lael.Ophir odpovídal jsis všimnul ?
Windows XP jsou staré a je nejvyšší čas je vyměnit.. ALE.. Windows 7 nebo 10 nevezmou DOS..

Citace od: j kdy 12. 11. 2015, 17:20:51
Aaaa lalel blabol ... to vizejo, z XPcek ... lol. Tak schvalne blabole ...

Nejlevnejsi PROckovy desitky (protoze do firmy) stojej 4k ... ou shit, ale to je OEM a to se nesmi ... A voiala, krabice stoji peknych 5k9 ... jooo, to se vyplati davat na starej vrak.

http://www.czc.cz/operacni-systemy-software/microsoft/produkty#q-c-0-f_1795972492=sWindows%2010%20Professional

A da se to snadno vyzkouset ... mno trebas tak, ze se nekde ukradnou sedmy, preinstalujou se ty XPcka a na nich se pak udela ten upgrade, tak si to myslel? Takze operace tak na 3 dny holej system?

Proc ukradnout? Od xp muzes nainstalovat windows a legalne je pouzivat 30 dnu. Pak samozrejme musis zakoupit licenci a to stoji nemale prachy.

Citace od: phr kdy 12. 11. 2015, 08:44:34
Ve 32 bitových sedmičkách používám DOS bez potíží. Jen jsou trochu problémy s českou klávesnicí.

32 bitove W7 som este nevidel. V praci mam len 64 bitove.
Lenze tu doma mam 32 bitove Vista a na nich DOSove hry nejdu - skusal som aj rozne rezimy kompatibility, ale nic nefunguje.
Naproti tomu na 32 bit XP este vsetko ide.
Nechce sa mi verit, ze ked to uz vo Vista 32 bit nejde vo W7 32 bit by to malo zase ist.
Podla mojich skusenosti - co sa tyka roznych obmedzeni - boli W7 o dost horsie ako Vista.
Kazdy novsi Windows je vlastne - co sa tyka back compatibility a roznych bezpecnostnych obmedzeni iba horsi :-)
Takze neverim, ze problem behu DOS aplikacii vo Windows je v 32 bit vs 64 bit.

Este musim pre istotu overit, ci mi tie stare hry vobec pojdu vo Windows 7 XP mode - aby som zbytocne nekupoval masinu s Windows 7 Pro.

Citace od: mikrom kdy 12. 11. 2015, 23:20:51

Lenze tu doma mam 32 bitove Vista a na nich DOSove hry nejdu - skusal som aj rozne rezimy kompatibility, ale nic nefunguje.
...
Este musim pre istotu overit, ci mi tie stare hry vobec pojdu vo Windows 7 XP mode - aby som zbytocne nekupoval masinu s Windows 7 Pro.

Hry běží v grafickém režimu, a ten Vista a vyšší neumožňují. Pouze textový, takže účetnictví na tom běží, akorát v okně.

Citace od: mikrom kdy 12. 11. 2015, 23:20:51
32 bitove W7 som este nevidel. V praci mam len 64 bitove.
Lenze tu doma mam 32 bitove Vista a na nich DOSove hry nejdu - skusal som aj rozne rezimy kompatibility, ale nic nefunguje.
Naproti tomu na 32 bit XP este vsetko ide.
Nechce sa mi verit, ze ked to uz vo Vista 32 bit nejde vo W7 32 bit by to malo zase ist.
Podla mojich skusenosti - co sa tyka roznych obmedzeni - boli W7 o dost horsie ako Vista.
Kazdy novsi Windows je vlastne - co sa tyka back compatibility a roznych bezpecnostnych obmedzeni iba horsi :-)
Takze neverim, ze problem behu DOS aplikacii vo Windows je v 32 bit vs 64 bit.

Este musim pre istotu overit, ci mi tie stare hry vobec pojdu vo Windows 7 XP mode - aby som zbytocne nekupoval masinu s Windows 7 Pro.

Ja 32bit 7 videl a ne jedny :-) A urcite na 64bit widlich nativne nespustis 16bitove aplikace, k tomu ma slouzit xpmode, ktery asi je taky pekne na hovno. Kompatibilita u microsoft produktu je obecne na dve veci, to ale vsichni vi.

Citace od: Fantomas kdy 12. 11. 2015, 23:48:43
A urcite na 64bit widlich nativne nespustis 16bitove aplikace, k tomu ma slouzit xpmode, ktery asi je taky pekne na hovno. Kompatibilita u microsoft produktu je obecne na dve veci, to ale vsichni vi.

XP mode je jedina vec, ktora sa mi na W7 paci. Funguje to dobre.
V praci mi na tom bezi stary 4GL system z roku 2000, ktory na W7 uz spustit neslo.

Citace od: filip kdy 12. 11. 2015, 11:36:48

Citace od: ByCzech kdy 12. 11. 2015, 10:59:29
dosemu

Doesemu je fajn a umi toho vic nez dosbox, ale neni tak stabilni.

Poustel jsem ucetnictvi nad starym FoxPro a pod dosemu to padalo. V DosBox to bylo perfektne stabilni

Padalo dosemu nebo to účto? :D

Citace od: Lael.Ophir kdy 12. 11. 2015, 17:04:26
... Upgrade stanic na 32-bitovou verzi Windows 10...

Milióny děkovných dopisů, emailu, SMS,...

Citace od: Fantomas kdy 12. 11. 2015, 19:44:04
Proc ukradnout? Od xp muzes nainstalovat windows a legalne je pouzivat 30 dnu. Pak samozrejme musis zakoupit licenci a to stoji nemale prachy.

Vazne? Kde si mam legalne stahnou instalacky widli? A staci mi i tech, ke kterym mam cisla a licence. Jo aha, na ulozto ... lol.

Citace od: j kdy 13. 11. 2015, 09:35:28
Vazne? Kde si mam legalne stahnou instalacky widli? A staci mi i tech, ke kterym mam cisla a licence. Jo aha, na ulozto ... lol.

Vidis problemy tam, kde nejsou. Desitky jdou urcite stahnout z microsoft.com a u ostatnich si musis poradit sam, pokud to neumis jinak nez ulozto, tak to je tvuj problem. Ostatne tohle neni predmetem diskuze a nepovazuji tohle za problem (ostatne to asi nikdo tady), psal jsem, ze instalovat a pouzivat jdou normalne a legalne i bez cisel, tyka se vist a vyssich, xp puvodni tazatel normalne provozuje.

Citace od: ByCzech kdy 13. 11. 2015, 01:55:44

Citace od: filip kdy 12. 11. 2015, 11:36:48

Citace od: ByCzech kdy 12. 11. 2015, 10:59:29
dosemu

Doesemu je fajn a umi toho vic nez dosbox, ale neni tak stabilni.

Poustel jsem ucetnictvi nad starym FoxPro a pod dosemu to padalo. V DosBox to bylo perfektne stabilni

Padalo dosemu nebo to účto? :D

to je celkem nedulezite - v dosbox (s freedosem) to bezi dobre. Problem je z dosboxu tisknout (tahle dos aplikace umi jen na paralelni port). Vim, ze bylo par verzi s podporou tisku, ktere to mely preposilat na CUPS, ale na 64bit se mi to nepodarilo zprovoznit.

Citace od: crown kdy 13. 11. 2015, 10:20:44

Citace od: ByCzech kdy 13. 11. 2015, 01:55:44

Citace od: filip kdy 12. 11. 2015, 11:36:48

Citace od: ByCzech kdy 12. 11. 2015, 10:59:29
dosemu

Doesemu je fajn a umi toho vic nez dosbox, ale neni tak stabilni.

Poustel jsem ucetnictvi nad starym FoxPro a pod dosemu to padalo. V DosBox to bylo perfektne stabilni

Padalo dosemu nebo to účto? :D

to je celkem nedulezite - v dosbox (s freedosem) to bezi dobre. Problem je z dosboxu tisknout (tahle dos aplikace umi jen na paralelni port). Vim, ze bylo par verzi s podporou tisku, ktere to mely preposilat na CUPS, ale na 64bit se mi to nepodarilo zprovoznit.

Pro mě to důležité je, protože já mám přesně opačnou zkušenost. Ale je fakt, že pamatuju doby DOSu dost a umím to nastavit dostatečně tak, aby to chodilo. Obvykle je problém jinde, obzvlášť u takových obskurností jako je Foxka ;), dělalo to problémy i když to běhalo přímo na HW...

Citace od: Fantomas kdy 12. 11. 2015, 23:48:43Kompatibilita u microsoft produktu je obecne na dve veci, to ale vsichni vi.

Nechci omlouvat Microsoft, ale ty vyžaduješ aby na novém os běžely aplikace z DOS os který byl v podstatě ukončen před patnácti! lety (reálně spíš před dvaceti!!!). To že některé softwarové firmy jsou neschopné a ještě dnes udržují nějaké zombie softwary je jiná věc a zákazník který takový produkt má musí počítat s problémy. Taky dnes nikdo nepoužívá software t602 ... .

Nechci fantazírovat, ale myslim že kdyby někoho napadlo na dnešních distribucích provozovat patnáct let staré programy tak by to taky skřípalo.

Citace od: dosmaniak kdy 16. 11. 2015, 08:48:39

Citace od: Fantomas kdy 12. 11. 2015, 23:48:43Kompatibilita u microsoft produktu je obecne na dve veci, to ale vsichni vi.

Nechci omlouvat Microsoft, ale ty vyžaduješ aby na novém os běžely aplikace z DOS os který byl v podstatě ukončen před patnácti! lety (reálně spíš před dvaceti!!!). To že některé softwarové firmy jsou neschopné a ještě dnes udržují nějaké zombie softwary je jiná věc a zákazník který takový produkt má musí počítat s problémy. Taky dnes nikdo nepoužívá software t602 ... .

Nechci fantazírovat, ale myslim že kdyby někoho napadlo na dnešních distribucích provozovat patnáct let staré programy tak by to taky skřípalo.

tak nefantazíruj, protože to není problém