Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: PanHost 04. 05. 2015, 15:07:10
-
Ahoj,
mam nabidku prace ze spolecnosti WincorNixdorf. Je tu nekdo kdo u teto spolecnosti pracoval / pracuje a mohl by sdilet svoje "dojmy"?
Cilova pozice je Application Server specialist.
-
Nemaji penize na lidi, tak nabiraji jen lemply.
-
Nemaji penize na lidi, tak nabiraji jen lemply.
A proto jsem dostal nastup 97k na stejnou pozici jako pise tazatel. V tu dobu jsem mel dva roky praxe.
-
No udajne maji 16 platu
-
Nemaji penize na lidi, tak nabiraji jen lemply.
A proto jsem dostal nastup 97k na stejnou pozici jako pise tazatel. V tu dobu jsem mel dva roky praxe.
Kdyz pominu penize .... jak si tam spokojeny? Napln prace, lidi, prostory ve kterych jste ...
-
Tak to je pecka. Znam jen vyvoj a tam nedostanes ani pulku. Asi zalezi na projektu.
-
2 roky praxe a 97k mesicne? To bylo snad nekdy pred krizi...
-
Když jsem se tam před 3 roky ucházel o místo na stejné pozici, tak mi nabízeli 35 nástupák. Prostředí byl klasický openspace. Lidi vypadali celkem OK.
-
2 roky praxe a 97k mesicne?
asi robil extra veci svojmu sefovi :)
-
Dělal jsem tam půl roku, pak jsem to vzdal. Na můj vkus příliš korporátní a absolutně neefektivní prostředí, plno zbytečných lidí na zbytečný práce. Navíc používají i na obyčejný a běžný věci spoustu vlastního a podivnýho software, což je taky dost neefektivní.
A co se produkce týče, tak obecně hodně zastaralý, teprve (před rokem) začínali virtualizaci, žádný pěkný technologie, žádnej pěknej design, atd., takový domácí matlání občas. A lidi občas dost zpruzení - ale tak to je jejich věc.
Za mě - za ten půlrok jsem se v podstatě nic novýho nepřiučil, nikam mě to nemotivovalo.
-
Za mě - za ten půlrok jsem se v podstatě nic novýho nepřiučil, nikam mě to nemotivovalo.
A co finančně? Také stovka nebo spíše těch 35?
-
Za mě - za ten půlrok jsem se v podstatě nic novýho nepřiučil, nikam mě to nemotivovalo.
A co finančně? Také stovka nebo spíše těch 35?
Těm 97k na týhle pozici nevěřím. Tak do 50k.
-
Nemaji penize na lidi, tak nabiraji jen lemply.
A proto jsem dostal nastup 97k na stejnou pozici jako pise tazatel. V tu dobu jsem mel dva roky praxe.
Ani ve snu.
-
osobne bych to rozhodne doporucil. hodne, temer vse zalezi na tobe. Kdyz proste chces, snazis se atd... tak je tam kupa chytrych lidi, od kterych se da lecos naucit. zacinal jsem taky jako junior a jelikoz tam nebylo a zatim jeste neni nejake omezeni, co muzes nebo nemuzes delat, jsi omezeny pouze sam sebou, muzes se rychle naucit hodne veci. jako aplikacni admin si osahas realny provoz, naucis se nejvice pouzivany middleware, analyticke mysleni, zpusoby monitorovani a hlavne kreativitu :). ale mozna taky hodne zalezi na danem tymu...
-
Application Server specialist- junior a 97k nástup? Co je to zase za šašci? ;D
-
97k .... nekrmte trola
-
97k .... nekrmte trola
To nevis ze na rootu pod 100k nastup + bawo k tomu nikdo nejde?
-
97k .... nekrmte trola
To nevis ze na rootu pod 100k nastup + bawo k tomu nikdo nejde?
Vim.
Nejlepsi na tom je, ze vischni sockujou v prumeru za 35 a delaj haury .. LOL
-
Třeba já mám v IT třináct čistýho a hrozně rád se tím chlubím. Chtěl jsem si napsat ještě míň, ale účetní říkala, že by to vypadalo divně...
-
Tak třeba nic neumíš. Hrubýho bys měl mít kolem stovky, pokud to už pár let děláš. Jen asi ne ve Wincoru, tam na kvalitu nemají.
-
Treba si to iba nepochopil.. ;)
-
To asi ne.
-
Osobni zkusenost:
Pro juniora urcite dobra zkusenost a prilezitost jak nabrat praxi, penize ok.
Pro seniora nic moc, platove podprumerne a to i pro kontraktory.
Problem je v tom, ze se casto hleda jak a proc veci nedelat prave timto zpusobem, nicmene tohle se dost odviji od tymu, jsou tymy kde to funguje - skoda, ze si nenapsal o jakou pozici jde.
Je tam zajimava sorta lidi, bohuzel to lita z extremu do extremu (nekteri jsou strasne ochotni, napomocni, sikovni, pak je tam ovsem druha skupina, podrazaci, vlezdozadekky a svine - a ty casto i najdou zastani, protoze to umi spravne podat)
Dale je taky znacna nevyhoda, ze pokud chce clovek HPP musi si ho vydupat, jinak se snazi nabirat lidi pres nejakou pofiderni agenturu a idealne jeste na DPP/DPC. Pracuje tam hodne studaku na part-time, coz muze byt obcas taky problem, pro nekoho.
Hodnotil bych jako horsi prumer.
-
Osobní zkušenost z plzeňské pobočky:
Peníze jsou rozhodně nadprůměrné, lidi jsou tady fajn. V pražské pobočce není problém narazit na trolla, ale to je asi všude. Je to korporát, takže komu se to hnusí, tak si určitě najde něco jiného. Práce je zajímavá. Je možnost cestovat, když chcete.
-
Třeba já mám v IT třináct čistýho a hrozně rád se tím chlubím. Chtěl jsem si napsat ještě míň, ale účetní říkala, že by to vypadalo divně...
Urcita optimalizace je potreba. Bohuzel vsechny ty socky, zdravky a dane sou moc vysoky. Delat pul roku na nekoho jineho, to je zhovadilost.
Ja to podporuju. System je fakt nenazranej.
-
97k .... nekrmte trola
To nevis ze na rootu pod 100k nastup + bawo k tomu nikdo nejde?
jo a taky si jeste semestralku nechaji psat u nekoho jineho...
-
Penazi je tam asi dost, aj ked asi nie 97k. Kedysi mi ponukali miesto a plat sa mi zdal byt prestreleny aj dvojnasobne.
-
Prave, ze neni, vsechno schvaluje nemecka matka a ta moc penez nedava. Zrovna dneska probelha takova mensi cistka, protoze dosli penize na par konkretnich projektu.
-
Panove, takze
za prve - druhy komentar jsem nepsal ja.
za druhe - je pravda, ze je to uz par let zpet a bylo to pred krizi, nicmene, fascinuje me, ze se tady najde spoustu prizdisracu, kteri jsou ochotni v Praze pracovat za 35k hrubeho. Uvedomte si panove, ze prave vy nicite nasi cenu. Kdyz jsem se hlasil do WN, rekl jsem si 150k nastup - je to brutalne prestrelene, ale je to zamer. Ten mi samozrejme nedali a nabidli mi 60k. Ja rekl, ze za mene nez 100k nejdu a uz se jim neozval. Za tri tydny se mi ozvali s tim, ze 97k je maximum, ktere mi muzou nabidnout, coz jsem bral.
Trotly, kteri prijdou na povor a jsou vyklepani si rict 35k hrubeho s pocitem, ze je to hodne ... bych zkopal do zeber, protoze kvuli vam ceny v Praze klesly za poslenich par let prumerne radove o 20-30k dolu.
-
OMG, tak psát mzdu před krizí může jen blbec. Ten zbytek taky. Asi není moc pravděpodobné, že bys jim měl co nabídnout za 97k,- po dvou letech praxe, co? Ostatní třeba vědi více co nabízejí. To je prostě o trhu. Pokud tobě vadí, že že tě může zastoupit ňouma za 40k,-, tak není chyba u něj :)
-
Ja tam tehdy nesel. Vzal jsem praci jinde.
2 WN: Myslis, ze dneska bys tech 150 jinde dostal? I s tou praxi co si za tu dobu nastradal.
-
Rozhodne doporucuji vyzkouset. Trochu problem bude s CV az pujdes jinam..
Zkontroluj si vyvoj na akciovem trhu. Zajimavy muze byt poslední rok.
Nicmene je dobre si ujasnit situaci. WN je sice jedna firma, ale ma dve casti. Ty o sobe doslova nemaj ani zdani.
(cemuz napovidaji i nektere příspěvky zde). Ta část co resi cesky trh projevuje jistou schopnost prezit..
No a ta druha, co dela outsourcing fakt stoji za ochutnani. No a jak byva caste.. která ze to hleda pasažéra roztocenych zidli?
-
Jo, prosimte, ted si nedelam srandu - je tam jedna osoba (zenska), ktera lidi posuzuje ne podle toho co je v CV a co umi, ale podle fotky - takze jestli mas v CV fotku a nahodou se ji nebude neco zdat, tak te na pohovor ani nepozve. A to myslim smrtelne vazne, nikdo nerozumi tomu, proc to tak dela.
V realu to pak, ale neni zas tak hrozny, protoze pokud neco umis, tak te protlaci ten druhy clovek, ktery bude u pohovoru.
-
Navrhuju téma další diskuze: "Potřebuje programátor plastickou operaci?". Taky by se tam mohl najít ňákej tydýt kterej by tvrdil: "Programátoři bez perfektního vzhledu jsou hnůj, plastika je nutnost".
-
Navrhuju téma další diskuze: "Potřebuje programátor plastickou operaci?". Taky by se tam mohl najít ňákej tydýt kterej by tvrdil: "Programátoři bez perfektního vzhledu jsou hnůj, plastika je nutnost".
programatori by asi meli mit svuj komp vysperkovany
a nejaka plasticka operace aka case modding je fajn.
-
Navrhuju téma další diskuze: "Potřebuje programátor plastickou operaci?". Taky by se tam mohl najít ňákej tydýt kterej by tvrdil: "Programátoři bez perfektního vzhledu jsou hnůj, plastika je nutnost".
Ja uz na plastice byl a verim, ze spoustu z vas taky (byl jsem na obrizce).
-
Jo, prosimte, ted si nedelam srandu - je tam jedna osoba (zenska), ktera lidi posuzuje ne podle toho co je v CV a co umi, ale podle fotky - takze jestli mas v CV fotku a nahodou se ji nebude neco zdat, tak te na pohovor ani nepozve. A to myslim smrtelne vazne, nikdo nerozumi tomu, proc to tak dela.
V realu to pak, ale neni zas tak hrozny, protoze pokud neco umis, tak te protlaci ten druhy clovek, ktery bude u pohovoru.
To je zajimave. Ja napriklad, kdyz posilam nekam CV, fotku nikdy nedavam (nepisu ani vek, ale to si muzou spocitat).
-
Navrhuju téma další diskuze: "Potřebuje programátor plastickou operaci?". Taky by se tam mohl najít ňákej tydýt kterej by tvrdil: "Programátoři bez perfektního vzhledu jsou hnůj, plastika je nutnost".
Ja uz na plastice byl a verim, ze spoustu z vas taky (byl jsem na obrizce).
My žádné podobné části nepoužíváme, takže nepotřebujeme úpravy.
-
Jo, prosimte, ted si nedelam srandu - je tam jedna osoba (zenska), ktera lidi posuzuje ne podle toho co je v CV a co umi, ale podle fotky - takze jestli mas v CV fotku a nahodou se ji nebude neco zdat, tak te na pohovor ani nepozve. A to myslim smrtelne vazne, nikdo nerozumi tomu, proc to tak dela.
V realu to pak, ale neni zas tak hrozny, protoze pokud neco umis, tak te protlaci ten druhy clovek, ktery bude u pohovoru.
To je zajimave. Ja napriklad, kdyz posilam nekam CV, fotku nikdy nedavam (nepisu ani vek, ale to si muzou spocitat).
Nejhorsi na tom je, ze to byl clovek, co by podle CV za to i stal, ale to ji nezajimalo. Holt, lidi jsou nekdy povrchni.
-
cau,
za prve bych se nenechal zmast nekteryma zdejsima reakcema... moc nechapu miru zapsknuti.. ale budiz, kazdy ma svate pravo na svuj nazor.. :)
za druhe - WN ma v Praze vicemene dve oddelene rekneme sub-firmy(ikdyz pravne patri pod jednu), jedna cast se zabira ciste ceskym businessem, dela jen sve ceske zakazniky, je uplne oddelena od te druhe, ktera se soustredi na starani se o infrastrukturu wincornixdorf international (tj interni infra cele firmy, vsech pobocek po celem svete..), o jeji mezinarodni zakazniky (hlavne z oblasti bankovnictvi, retail, atd..), tj interni zakaznik + klasicky outsourcing k tomu..
kdyz udelam kratke shrnuti - ceska cast - mnohem mensi platy, skoro ciste ceske prostredi, clovek si asi moc nesahne na nic poradneho, na druhou stranu neni to tak korporatni zalezitost a i to muze byt pro nekoho zajimavy typ prace..., ta mezinarodni cast je naopak vice enterprise, denne styk s AJ, momentalne hodne roste a rozsiruje se, pomerne lepsi platy, moznosti vycestovat, moznost skoleni, prilezitost sahnout si na zajimave veci a neco noveho se naucit, ale je to zase klasicky typ korporace, takze obcas nutna davka byrokracie...
suma sumarum - ja bych to nezavrhoval a byt tebou minimalne zkusil pohovor... za to nic nedas :)
urcite bych to nevidel tak cerne jako zde pisou nekteri tady...
aplikacnich tymu tam je nekolik, takze tezko rict, jaka presne bude napl prace... ale na to se muzes a mas sanci zeptat na pohovoru :)
ono vzdy zalezi do jakeho tymu by jsi sel a co by jsi delal, jaky by tam byk kolektiv atakdale.. znam v te firme spoustu spokojenych lidi.. proto bych to, pokud muzu poradit, jak jsem psal vyse alespon zkusil a udelal si vlastni obrazek...
tak ci tak hodne stesti! ;)
-
WN Intl. (Infrastruktura), backup specialist - 2 roky dozadu (uz po/pocas krizy) mi bol ponuknuty nastupny plat 55k na HPP (zmluva na 2 roky), s mojou 2 rocnou praxou. Stahovanie cez pol republiky kvoli 10k som zamietol.
Kolega nastupoval za 65k s 4 rocnou praxou. Doteraz tam je a pochvaluje si co sa tyka pracovnej naplne, na par ludi nadava ale to sa najde vsade.
-
Mate nekdo zkusenosti na pozici Tester v Plzenske pobocce ?
-
Delate jak buhvico, fotka nefotka, v kazde firme by meli zacinat tim, ze pulku doslych CV hodi do kose - nechcete prece prijmout nekoho, kdo nema stesti :)
-
Pokud čekáš, že budeš pracovat s hypercool programovacími technologiemi, tak to se ve WN nenaučíš, je spíše konzervativní. Ale když chytneš dobrý projekt, můžeš se naučit třeba HCE, vývoj pro bankomaty, terminály, nebo třeba kernel do android tabletu ... Budeš zde dělat na projektech pro velké obchodníky a banky z celého světa.
Korporace to už bohužel je, ale ještě je to snesitelné. Platy a odměny – co si vyhádáš, to dostaneš, slovo se drží. Ale nečekej nic navíc.
-
Korporace to už bohužel je, ale ještě je to snesitelné. Platy a odměny – co si vyhádáš, to dostaneš, slovo se drží. Ale nečekej nic navíc.
Korporace to už trochu je, s tím souhlasím, ale pod nečekej nic navíc bych se nepodepsal - nevím, kde jinde dávají 5 týdnů dovolené, roční lítačku na MHD, půjčí firemní dodávku zdarma, mobilní datový tarif, zdarma drinky, volnou pracovní dobu (a asi ještě spousta dalších věcí - třeba kartu do Makra - už nevím). Možná jsem předtím dělal ve špatných firmách, ale tohle jsem teda jinde nezažil.
-
Korporace to už bohužel je, ale ještě je to snesitelné. Platy a odměny – co si vyhádáš, to dostaneš, slovo se drží. Ale nečekej nic navíc.
Korporace to už trochu je, s tím souhlasím, ale pod nečekej nic navíc bych se nepodepsal - nevím, kde jinde dávají 5 týdnů dovolené, roční lítačku na MHD, půjčí firemní dodávku zdarma, mobilní datový tarif, zdarma drinky, volnou pracovní dobu (a asi ještě spousta dalších věcí - třeba kartu do Makra - už nevím). Možná jsem předtím dělal ve špatných firmách, ale tohle jsem teda jinde nezažil.
5 týdnů dovolené, roční MHD, mobil s datovým tarifem, volná pracovní doba, zdarma drinky (to má být jako co? Já si pod pojmem "drink" představím něco připraveného z tvrdého alkoholu na baru; zřejmě máš na mysli nápoje) – to vše dohromady je podle mě v IT +/- standard.
-
Delam pro WN Int. tretim rokem a brzo pujdu do pice. Pro juniora dobra zkusenost na rozjezd, pro seniora karierni sebevrazda.Benefitama v Praze nicim neexceluje, investice a starost o lidi minimalni a plat zalezi hlavne na tvrdem vyjednavani. Na stejne pozici rozdil v platu 15 tisic. Co si nevyrves, to nemas.Chapu ze se lokalni pobocka snazi setrit na platu nebot vydelavaji na preprodavani lidi na nemeckou praci za ceske penize. Netransparentnost ohledne zvysovani platu, neexistujici hr strategie hodnoceni. 2 HR na 700 lidi je total nesmysl, porad nestihaji a cas na people developement neni.
-
Jeste jsem zapomnel poznamenat, ze za posledni rok odeslo asi 5 kolegu z ciste politickych duvodu. Dostali vypoved pro zruseni mista, nekdo kvuli materske, predtim nedostali bonus bez objektivniho duvodu, jiny clovek byl presunut do skladu na luznou kdyz odmitl podepsat vyhodnou dohodu za 1,5 platu apod.
Byt tebou tak si hlavne pohlidam aby smlouva nebyla pres umbrella company jak je tu zvykem. pokud chces vic informaci hod sem mail.
-
Diky za pekne shrnuti, ystrem@gmail.com . :]
-
... co si vyhádáš, to dostaneš, slovo se drží. Ale nečekej nic navíc.
Jo, to povidej tomu klukovi co kdyz rekl, ze pujde jinam, ze ma lepsi nabidku, tak mu slibili, ze to dorovnaji. On teda odmitl tu druhou nabidku a tyden na to ho vyrazili.
To se teda drzi slovo.
-
... co si vyhádáš, to dostaneš, slovo se drží. Ale nečekej nic navíc.
Jo, to povidej tomu klukovi co kdyz rekl, ze pujde jinam, ze ma lepsi nabidku, tak mu slibili, ze to dorovnaji. On teda odmitl tu druhou nabidku a tyden na to ho vyrazili.
To se teda drzi slovo.
No a co čekal? Člověk nikdy nesmí vydírat zaměstnavatele, protože si ho pak nemůže dát do referencí (+ ještě se mu může pomstít jako v tomto případě). Nic hezkýho by o něm neříkal. Nebo snad někdo z vás by vzal člověka o kterým víte že minulého zaměstnavatele vydíral stylem: "buď zvýšíš plat a nebo mám lepší nabídku"? Asi ne (ale asi ne u všech, někteří pravdu odcenní). Buď se člověk pokusí získat vyšší plat žádostí, to obvykle nefunguje. Takřka nikdy pokud firma nemá stanoveno ve smlouvě jakým stylem roste plat (přezkoumání platu po roce je ideální). A nebo si prostě najde lépe placenou práci a v tý starý řekne něco ve stylu: "Už mne tato práce vnitřně neuspokojuje a nedokážu se vnitřně dále profesně vyvíjet". A je pokoj, starej zaměstnavatel nemůže říct žes ho vydíral, a ty si happy s vyšším platem.
Hold svět chce být klamán, dokaď to člověk nepochopí, bude dostávat přes držku.
-
Kamo, ty asi moc neberes co? Me tenhle pristup prijde naprosto normalni nebo nevim kde pracujes nebo co delat, ale kdyz se clovek neozve nic nema.
-
... co si vyhádáš, to dostaneš, slovo se drží. Ale nečekej nic navíc.
Jo, to povidej tomu klukovi co kdyz rekl, ze pujde jinam, ze ma lepsi nabidku, tak mu slibili, ze to dorovnaji. On teda odmitl tu druhou nabidku a tyden na to ho vyrazili.
To se teda drzi slovo.
No a co čekal? Člověk nikdy nesmí vydírat zaměstnavatele, protože si ho pak nemůže dát do referencí (+ ještě se mu může pomstít jako v tomto případě). Nic hezkýho by o něm neříkal. Nebo snad někdo z vás by vzal člověka o kterým víte že minulého zaměstnavatele vydíral stylem: "buď zvýšíš plat a nebo mám lepší nabídku"? Asi ne (ale asi ne u všech, někteří pravdu odcenní). Buď se člověk pokusí získat vyšší plat žádostí, to obvykle nefunguje. Takřka nikdy pokud firma nemá stanoveno ve smlouvě jakým stylem roste plat (přezkoumání platu po roce je ideální). A nebo si prostě najde lépe placenou práci a v tý starý řekne něco ve stylu: "Už mne tato práce vnitřně neuspokojuje a nedokážu se vnitřně dále profesně vyvíjet". A je pokoj, starej zaměstnavatel nemůže říct žes ho vydíral, a ty si happy s vyšším platem.
Hold svět chce být klamán, dokaď to člověk nepochopí, bude dostávat přes držku.
"odcenní"? "hold"?
Co píšeš jsou (opět) nesmysly. Nehledě k tomu, že pokud to proběhlo tak, jak to popisoval, tak jim mohl pohrozit soudem, který by s nejvyšší pravděpodobností býval vyhrál.
-
... co si vyhádáš, to dostaneš, slovo se drží. Ale nečekej nic navíc.
Jo, to povidej tomu klukovi co kdyz rekl, ze pujde jinam, ze ma lepsi nabidku, tak mu slibili, ze to dorovnaji. On teda odmitl tu druhou nabidku a tyden na to ho vyrazili.
To se teda drzi slovo.
No a co čekal? Člověk nikdy nesmí vydírat zaměstnavatele,
Tohle ale není a priori vydírání. Vydírání to může být za určitých okolností, když se k tomu něco přidá. Ale přijít za šéfem a říct, že mám jinde nabídku za více a že normálně doklepu výpovědní lhůtu a předám projekty a pak nastoupím jinde za více peněz, to není žádné vydírání.
Když to někdo udělá neobratně, tak to bude neobratná žádost o zvýšení platu, která může skončit tak, že mu šéf řekne - tak běžte, nedržím váš tu, ale ani když si řeknu o ty peníze přímo (protože mám jinde nabídnuto více), tak to není vydírání.
Oproti tomu dát někomu slib, že mu přidám a bezprostředně poté ho propustit, to je nemorálnost, to je kurvárna. Nejsem útlocitný, je mi jasné, že velká část úspěšných firem se nestala úspěšnými proto, že byli jejich ředitelé dokonale morální. Jenom bych rád konstatoval, kdo je v téhle historce možná za hloupého a kdo určitě za svini.
Hold svět chce být klamán, dokaď to člověk nepochopí, bude dostávat přes držku.
Až na to "hold" souhlasím na 100 %. Svět chce být klamán, většina sociální interakce je divadlo - možná to zaměstnanec špatně zahrál, ale nechoval se nemorálně (tedy v rámci té části té historky, kterou tu známe), na rozdíl od svého zaměstnavatele.
-
Nemoralni na tom ze strany zamestnance nebylo nic, proste rekl sefovi, ze ma lepsi nabidku. Ten mu slibil, ze to dorovna. Mezitim HR zjistilo, ze dosli prachy a musi se par lidi zbavit.
Ale za me proste podraz.
-
Člověk nikdy nesmí vydírat zaměstnavatele
Argumentování uplatněním zákonného práva na výpověď pracovní smlouvy není ani náznak vydírání.
Vydírání by bylo vyhrožování újmou na těle aby zaměstnavatel zvýšil mzdu.
-
No a co čekal? Člověk nikdy nesmí vydírat zaměstnavatele, protože si ho pak nemůže dát do referencí (+ ještě se mu může pomstít jako v tomto případě). Nic hezkýho by o něm neříkal. Nebo snad někdo z vás by vzal člověka o kterým víte že minulého zaměstnavatele vydíral stylem: "buď zvýšíš plat a nebo mám lepší nabídku"? Asi ne (ale asi ne u všech, někteří pravdu odcenní). Buď se člověk pokusí získat vyšší plat žádostí, to obvykle nefunguje. Takřka nikdy pokud firma nemá stanoveno ve smlouvě jakým stylem roste plat (přezkoumání platu po roce je ideální). A nebo si prostě najde lépe placenou práci a v tý starý řekne něco ve stylu: "Už mne tato práce vnitřně neuspokojuje a nedokážu se vnitřně dále profesně vyvíjet". A je pokoj, starej zaměstnavatel nemůže říct žes ho vydíral, a ty si happy s vyšším platem.
Hold svět chce být klamán, dokaď to člověk nepochopí, bude dostávat přes držku.
Nesouhlasím, právě to co popisuješ je nefér ze strany zaměstnance. Pokud odchází kvůli penězům, ať to řekne. Pokud v tom bylo ještě něco dalšího, ať to taky řekne.. A jestli zaměstnavatel usoudí, že mu stojí za to, aby něco změnil (peníze, atd) a bude tam oboustranná důvěra, tak třeba zůstane a můžou být všichni spokojení. Takovéhle jednání u svých lidí oceňuji.
To co popisuješ je neupřímné mlžení a takových lidí si nevážím.
-
Pánové, byla to má dobrá vůle vám to říkat, víte? Nabijte si držky sami. Svět není fér, a bohužel, plno lidí bude brát přístup "Mám nabídku za x+20k, u vás beru jen x, buď dorovnáte a nebo odcházím" za vydírání. A soud? Hahaha :( :( asi nemáš chlape zkušenosti se soudy v ČR viď? Nic bys nevysoudil. Nic. A příště skus krom výkřiku že to sou píčoviny říct proč víš? Bez argumentů je to akorát k smíchu a zavání to snahou do mě kopnout protože sem ti šloup na kuří oko v jiný diskuzi.
Neupřímný mlžení to je, ale takový je prostě komunikační protokol v naší společnosti. Vše je postaveno na lžích. Klidně si mě nevaž, mě je to úplně fuk, klidně si žij svůj fér život, moje držka to není. Kdybys byl můj šéf a věděl bych že si upřímností nepohorším, byl bych upřímný.
-
Jasný, všichni jsou hajzlové, tak taky budu hajzl! STB by z tebe měla radost, protože bys jim určitě rád pomohl. Dělají to přece všichni, ne? :D
-
plno lidí bude brát přístup "Mám nabídku za x+20k, u vás beru jen x, buď dorovnáte a nebo odcházím" za vydírání.
To mohou, ale mýlí se, o vydírání se nejedná.
Licitace o výši platu je druh obchodního jednání ve smyslu nabídka/poptávka.
-
Svět není fér, a bohužel, plno lidí bude brát přístup "Mám nabídku za x+20k, u vás beru jen x, buď dorovnáte a nebo odcházím" za vydírání.
Kamo, nespletl si si pojmy z dojmy a slovicko "vydirani" se slovickem "vyjednavani"?
Myslim, ze mas zkreslenou predstavu o tom, jak to chodi, resp. patris mezi ten typ lidi co se neozve, stahne pulky a radsi si neco vymysli.
-
A soud? Hahaha :( :( asi nemáš chlape zkušenosti se soudy v ČR viď? Nic bys nevysoudil. Nic.
jedno zo skoleni, ktore som absolvoval, sa tykalo temy ako spravne v CR vyhodit zamestnanca. pretoze v tej dobe (cca 3 roky dozadu) bola uspesnost vyhodenych pred sudmi cca 94%. true story!
-
A soud? Hahaha :( :( asi nemáš chlape zkušenosti se soudy v ČR viď? Nic bys nevysoudil. Nic.
Jako právník mám se soudy zkušenosti víc než bohaté. Jinak bych to nepsal.
-
Svět není fér, a bohužel, plno lidí bude brát přístup "Mám nabídku za x+20k, u vás beru jen x, buď dorovnáte a nebo odcházím" za vydírání.
Kamo, nespletl si si pojmy z dojmy a slovicko "vydirani" se slovickem "vyjednavani"?
Myslim, ze mas zkreslenou predstavu o tom, jak to chodi, resp. patris mezi ten typ lidi co se neozve, stahne pulky a radsi si neco vymysli.
Kámo, jediná odpověď na tohle v normální firmě je "Tak bež, chceš na dohodu už od zítřka?, za půl hoďky ji máš u sekretářky, stačí podepsat". Protože kámo, abys mohl takhle "vyjednávat" tak musíš bejt kur*a dobrej ve svý profesi a nepostradatelnej pro tu firmu, ale to když seš, kámo, tak tohle vůbec nepotřebuješ řešit, a už vůbec ne takhle, to mi věř, v životě už jsem něco viděl, kámo.
-
Kamo, to ja jsem, takze cajk. Presne takle to delam, kamo.
BTW Mas tam trochu prekamovano, dej si na to pozor, moc kamaradu skodi ...
-
Tak neviem ako v CR ale ja to tak bezne robim ze pridem za sefom a poviem mu ze mam lepsiu ponuku.
Niekto sa rovno spyta kolko by musel dorovnat aby som ostal niekto nie.
Sa mi nestalo ze by to niekto bral ako vydieranie.
Ja tam nepracujem ako dobrovolnik ale za peniaze.
Ako pise Standa111. Je to vyjednavanie.
Ak sa dohodneme, dobre, ak nie tak dovidenia tesilo ma.
-
Jasný, všichni jsou hajzlové, tak taky budu hajzl! STB by z tebe měla radost, protože bys jim určitě rád pomohl. Dělají to přece všichni, ne? :D
Si směšný že to říkáš mne ... jenom idiot udělá krok který ho potencionálně poškodí. A že to poškodí šéfa? A mne by to mělo zajímat? Jeho taky nezajímá jestli mne jeho kroky poškodí či ne. Pokud je to dobrý šéf, pak samozřejmě je na místě chovat se fér a neodpovědět mu kudlou. S dobrým šéfem ale nejsou ohledně platu taky ani problémy že ano ... takže co řešit
Platí že většina lidí sou svině, takže moje doporučení lze brát genericky. S možnýma exceptions samozřejmě. Já už sem trošku tady tu komunitu na rootu poznal, takže očekávám rojení geniálních právníků kteří by roznesly WN na kopytech (dvakrát), naprosto morálních a fér lidí (dokonale fér za každé situace a bez výjimky, nevadí že přiloží svini a ta je zadupe, ONI byly fér), hodných šéfů, geniálních programátorů a já nevím čeho ještě ...
-
Navrhuju téma další diskuze: "Potřebuje programátor plastickou operaci?". Taky by se tam mohl najít ňákej tydýt kterej by tvrdil: "Programátoři bez perfektního vzhledu jsou hnůj, plastika je nutnost".
Ja uz na plastice byl a verim, ze spoustu z vas taky (byl jsem na obrizce).
Já taky, jestli se počítá se zašívání po ráně krýglem do hlavy.
-
Tak neviem ako v CR ale ja to tak bezne robim ze pridem za sefom a poviem mu ze mam lepsiu ponuku.
Niekto sa rovno spyta kolko by musel dorovnat aby som ostal niekto nie.
což je naprosto normální postup a něco trochu jiného než "buď zvýšíš plat a nebo mám lepší nabídku".
Takže asi tak.
-
Tak neviem ako v CR ale ja to tak bezne robim ze pridem za sefom a poviem mu ze mam lepsiu ponuku.
Niekto sa rovno spyta kolko by musel dorovnat aby som ostal niekto nie.
což je naprosto normální postup a něco trochu jiného než "buď zvýšíš plat a nebo mám lepší nabídku".
Takže asi tak.
Podle mého je problém nekde uplne jinde - pokud uz zamestnavatel slibil, ze mu prida, když zustane, je z mého hlediska dost jedno jak probihalo jednani předtím, at uz zamestnanec tlacil jakkoliv. Pokud je zamestnavatel takova svine, ze tenhle slib porusi, vypovida to o te firme zcela jasne. Pokud ho za vic penez nechteli, mohli uplne jednoduse rict, at jde za tou lepsi nabídkou.
-
Tak neviem ako v CR ale ja to tak bezne robim ze pridem za sefom a poviem mu ze mam lepsiu ponuku.
Niekto sa rovno spyta kolko by musel dorovnat aby som ostal niekto nie.
což je naprosto normální postup a něco trochu jiného než "buď zvýšíš plat a nebo mám lepší nabídku".
Takže asi tak.
Podle mého je problém nekde uplne jinde - pokud uz zamestnavatel slibil, ze mu prida, když zustane, je z mého hlediska dost jedno jak probihalo jednani předtím, at uz zamestnanec tlacil jakkoliv. Pokud je zamestnavatel takova svine, ze tenhle slib porusi, vypovida to o te firme zcela jasne. Pokud ho za vic penez nechteli, mohli uplne jednoduse rict, at jde za tou lepsi nabídkou.
Stala se z toho trochu meta-diskuse. S tím co píšete souhlasím.
-
Stala se z toho trochu meta-diskuse. S tím co píšete souhlasím.
Krásný termín pro diskuzi o h...ě!
-
Neviem co sa ti nepaci, ako vzdy po diskusii co ma viac ako 3 stranky, zvitazilo ludske ego :D
-
HAHAHA!!!! DOBRE TOTO!!!
-
Tak tam já asi nepůjdu, presvědčili jste mně, díky!
-
Tak tam já asi nepůjdu, presvědčili jste mně, díky!
Sice tenhle příspěvek sem nepsal já ale jdu stejně jinam. Jo a ten slib o přidání je skoro všude stejnej. Slibovat naši "manageri" dovedou velmi dobře. Jak dojde na lámání chleba tak si najdou nějakou totální pí.... a odložej to na 3 kvartál :D Svině...
-
Kto nakoniec vyhral?
-
Jelikoz odchazim do pryc jen kratky shrnuti.
Wincor v cechach ma dvoje casti. Jedna dela bankomaty,pokladny, terminaly a ty systemy na druhe strane jako zpracovani transakci. Druha dela servisni organizaci velkym korporatum - GIO. To jsou nemci. Databazisti,systemaci,administratori a tak.
Cesky wincor je takova slibotechna. Neveril bych jim ani kolik je hodin. Kdo tam dela uz si zvyknul tak to neresi, ale mne to dost vadi. Nemci radsi neslibujou ale vec co ma ceska pobocka za par dnu prescasovy prace, tak nemci delaj mesic. Je to na palici.
Na skoleni nebo naky prispevky na to zapomente. Co se clovek nenauci sam to nema. Asi jsem rozmlsanej z predchoziho zamestnani, ale meli jsme nakej budget na hlavu treba skoleni na vmware,C# atp.
Ta firma v zasade neni spatna. Je tam hromada bezva lidi, na druhou stranu je tam silenej bordel a rada politickych tlaku v mire vetsi nez male. Vlastni nazor se neuznava. Nejlip to dela ten co nejvic rve. Hromada veci je totalni amaterismus a technologie z doby kamenny. Pokud je nekdo profik a ocitne se v teto firme, tak do roka odchazi. A treba ne ze by nemel co delat, ale hlavne ta totalni bezmoc cokoliv prosadit z pohledu nejakyho moderniho vyvoje nebo profesionalnich postupu. Hodne zalezi koho mas nad sebou.
Prostredi na stodulkach vevnitr je spatny. Je to tam tak vysuseny ze uz to nesplnuje ani hygienicky limity a OKIN to neresi. Zidle ok pokud mate ty novy. Kabelaz jak kdyby to tahal nekdo z czfree. Zadny krabice proste ti z podlahy koukaj fixem nadepsany kabely. Vsude se vali zasuvkovi psi. GIO ktery sidli ve vodafone budove to ma lepsi.
Venku je to ale hezky. Je kde posedet,zahulit,projit se. Jedna mizerna hospoda s prumernym pivem a vedle bistro ktery je prekvapive kvalitni. Sodexo je dobry tak na snidane a maji dobry salaty. Jinak to jidlo jaky tam maji je obcas dobry, obcas spatny. Posledni pulrok jenom spatny. Metro hned u prace. Asi vsechno co by se dalo napsat.
Natlak s platem jsem nikdy nedelal a neverim ze je to fer a ze to funguje. Vim ze mam rezervy, ale wincor ma ted vetsi problemy sam se sebou. Jdu za lepsim ne kvuli prachum. Prachy stejne, profesni rust jisty.
-
Krasne napsano!
-
Nemci radsi neslibujou ale vec co ma ceska pobocka za par dnu prescasovy prace, tak nemci delaj mesic.
Muzu potvrdit. S jejich platem 4k-5k ojro a produktivitou se nedivim, ze jsme pro ne levna softwarova montovna. Pak me dokazi totalne nastvat firmy a lide, co podstreluji platy, protoze si jim zda 50k CZK (ani ne 2k ojro) moc.
-
Muzu potvrdit. S jejich platem 4k-5k ojro a produktivitou se nedivim, ze jsme pro ne levna softwarova montovna. Pak me dokazi totalne nastvat firmy a lide, co podstreluji platy, protoze si jim zda 50k CZK (ani ne 2k ojro) moc.
4-5k je na nasi pozici nizky plat. Prumerny na tech pozicich v nemecku tak 6-7k e a team lead pozice i vic. A jeste vic maji programatori. Jenomze pokud maji ti nemci tak malo tak musi mit deti a manzelku. To maji pak hodne odpusteno na danich. To odpovida i slozeni Wincoru. Sami tatove s pubertaky a lidi tesne pred duchodem. Podle toho to taky vypada. Nezapomen na ty dane a ty odpocty+zivotni naklady. Ono se to muze zdat hodne ale zalezi jak zijes a co vsechno si muzes strhnout.
Odchazim do nemecka.
-
....
4-5k je na nasi pozici nizky plat. Prumerny na tech pozicich v nemecku tak 6-7k e a team lead pozice i vic. A jeste vic maji programatori. Jenomze pokud maji ti nemci tak malo tak musi mit deti a manzelku. To maji pak hodne odpusteno na danich. To odpovida i slozeni Wincoru. Sami tatove s pubertaky a lidi tesne pred duchodem. Podle toho to taky vypada. Nezapomen na ty dane a ty odpocty+zivotni naklady. Ono se to muze zdat hodne ale zalezi jak zijes a co vsechno si muzes strhnout.
Odchazim do nemecka.
Ale je zajimave sledovat jejich styl prace. I to malo, co vyprodukuji, tak skvele zdokumentuji a prodaji jako nejvetsi vynalez lidstva za poslednich 100 let. Naopak my tu vyplodime tuny, podotykam funkcniho, kodu, ovsem bez dokumentace a patricneho marketingu. Pak to vypada, ze nic nemame a u jednoho zakaznika stale bojujeme s nahrazovanim mistnich funkcnich reseni za reseni bez spousty funkci z nemecka. Mel jsem tu cest byt v sw oddeleni jedne velke nemecke spolecnosti, na monitorech vetsiny osazenstva jel outlook a excel :). Kdyz si pak dam dohromady jedna a jedna, tak jejich system je primo genialni. Neco malo prece jen udelaji, udelaji marketing a pak z pozice sily to nacpou do svych dcer. Ty jim plati nemale licencni poplatky a penize se sypou. Outlookem to ridi a excelem pocitaji :).
-
Jo? v tom prípade prosím ukážte prosím inú firmu na svete, ktorá ma Android s PCI cerfikáciou. Samozrejme, skúšali to aj iné spoločnosti, ale všetky sa na to vykašlali, keď zistili, čo všetko Android a PCI obnáša.
Mimochodom, sám som na root.cz dával inzerát, viď http://forum.root.cz/index.php?topic=9619.msg104173#msg104173 a z root.cz sa ozval iba jeden človek, ktorý si myslel, že sa jedná o vývoj apky pre Android..
Nehovorím, že je všetko ideálne ale je vcelku naivne sa na ľubovoľnú veľkú nadnárodnú firmu dívať čiernobielo.. Nehovorím, že všetko vo WN je tip top, ale zas je nezmysel tvrdiť, že WN nič dokázal a sú tam sami neschopní ľudia..
-
...
Ona kazda firma ma nejakou pakarnu. At clovek pujde tam nebo onam, stejne narazi na neco, co mu nedava smysl a casem ho zacne stvat. Idealni zamestnani je podle me oxymoron pro naprostou vetsinu zamestnancu. Alespon pro mne urcite.
Zkuste toto napriklad, docela zajimava cisla:
http://www.absl.cz/docs/hays-platovy-pruzkum-2014.pdf (http://www.absl.cz/docs/hays-platovy-pruzkum-2014.pdf)
Nejen mzdy, ale i duvody zmeny zamestnani, motivace, atd.
-
Tak jak to ve WN jde, posledni dobou?
-
Pořád stejně špatně. Nemají peníze na lidi a pak vzniká dojem, že je málo programátorů. Programátorů za 50 tisíc je opravdu hodně málo :D To ale není problém jen u nich, to je poslední dobou všude.
-
tak napr. user adrian uz v wn neni
-
Tak, asi to tam nebylo take dobre, ze?
-
Programátorů za 50 tisíc je opravdu hodně málo.
To je fakt. Mnohem víc je programátorů za 30-40. Nebo uvádíte superbrutto ?
-
Mnohem víc je programátorů za 30-40.
:D Tolik nemá snad ani absolvent. Fakt by někdo šel programovat za tak málo po škole a nebo s praxí? Možná do Wincoru :D Root je pokladnice luxusních hlodů...
-
LOL v Bananovy republice koukam furt to samy uplne vsude. Zustante v tom Wincoru, ale bezte do Nemecka at to mate s cim porovnat. Porovnavat se to skoro neda, CR bude vzdycky jenom levna pracovni sila, ptz. ty lidi s detskama co drzi usta a krok si nikdy nic neprosadi. Takze proto se v CR programuje od 20-30K, hlavne ze ceny mate jako v Nemecku, neco i drazsi. LOL.
-
Wincor jako zaměstanavatel? Co se financí týče, tak co si člověk vyhádá při nástupu, to se ho drží hooodně dlouho. Automatické přidávání neexistuje. Když si člověk po letech práce řekne o peníze navíc, tak sebou mrskají ryba na suchu a brečí, že peníze nejsou. Potom přivedou do týmu juniora, kterej ví, že nic neví, ale má klidně o desítky tisíc víc, než senior co tam maká x let, přidáno nedostal a má zaučovat nováčka.
Benefity jsou průměr: penzijko, stravenky, 13. plat a cca půlka 14.
Lidsky je to tam v pohodě. Horší to je se spokojeností z vykonané práce. Člověk nemá být na co pyšnej, spousta věcí se jen tak udržuje a prosadit něco nového je skoro nemožné. Jakákoliv novinka vede přes dříve zmíněného alsheimera a partu jeho pomocníků, kteří zamítnou vše (na jeho přání), co zavání otevřením víc jak 1 portu.
Co se školení týče, tak nic moc. Sotva jedno ročně, ideálně v Gopasu, aby to nebylo moc drahý. Na certifikace se nepřispívá.
Pracovní prostředí: Na 150 lidí tři mini kuchyňky o celkové ploše asi 15m čtverečných (2 stoly a 6 židlí). Ano 2 stoly. Jedna kuchyňka je tak malá, že se tam nevešel stůl ani židle. Když se chce jít člověk vykadit, tak musí jít vystát frontu na pánský. Není to sranda, pokud človek nevyrazí na WC hned při prvním signálu, tak to může být doslova průser!
-
Nikomu NEdoporucuji nastup do GIO / CIO sekce Wincor Nixdorf resp. Diebold-Nixdorf
Ceska vetev je zase uplne o necem jinem. Budu psat jen o GIO / CIO sekci.
Proc nedoporucuji?
Byl koupen Dieboldem - americkou korporaci. Tato korporace ma support v Indii. Tento rok - a chci zvyraznit, ze tesne pred Vanoci - bylo oznameno zamestnancum GIO / CIO sekce v Praze, ze znacna cast supportu se presouva do Indie.
Uz pred jeden a pul rokem mi nebylo jasne jak muzou nabirat dalsi lidi, tahat je tam ze Slovenska, Rumunska a Buh vi odukud, kdyz uz v te dobe byli jasne indice o tom, ze se tak stane.
Je ted jen otazkou kratkeho casu, kdy i zbytek GIO / CIO sekce presunou do Indie.
Myslim, ze vzhledem k vyse napsanemu, nema smysl nastupovat do ted uz Diebold-Nixdorf (drive teda Wincor-Nixdorf) alespon ne do GIO / CIO sekce.
Samozrejme pokud je to jen kratkodoby plan, daji se z nich vymlatit velmi slusne penize, ale ty nikdy nebudou kompenzovat stres, idiocii vetsi casti manazmentu a to, ze budes muset doslova makat na zastarale infrastrukture.
Takze muj nazor je, ze minimalne stejne penize domluvis i u jinych firem, kde je kultivovanejsi pracovni prostredi a rozumny manazment s technickym backgroundem (u Diebold-Nixdorf tomu tak neni. V manazmentu jsou fakt povetsine lidi, kteri maji snad jen tydennni online kurz IT). Snad urcite i lepsi infrastruktura. Co se tyce lidi, to je individualni jak si s kym sednes.
Hodne stesti
-
Takže 130 HPP nástup tam není problém? Protože když jsem tam byl naposledy, tak to tam vypadalo jak u nějakých amatérů a peníze přesně seděly. Ale neznám ty jejich sekce, takže to třeba bylo něco špatného.
-
Myslim, ze je blbost psat jestli to je nebo neni problem.
Rozhoduje o tom vicero faktoru:
- jak nutne te potrebuji
- mas vyjimecne skills, ktere jdou tezko najit u jinych uchazecu a ktere by se jim hodili
- realna situace na trhu
- jestli pozici neni potreba obsadit jen kvuli headcountingu, aby splnili pozadavky HR
Nejvic jde vyjednat kdyz tva pozice je vyzadovana zakaznikem, ktereho supportuji a pokud volnych lidi na trhu s temito znalostmi je malo.
Nicmene, prace v Diebold-Nixdorf GIO / CIO je skutecnym peklem. Poohlidnul bych se jinde.
-
V pohodě, chápu. Skoro nikde na mě nemají, takže to byla spíše taková zajímavost.
Co jsem tam viděl, tak podobné lopaty jsou dlouho nepotkal. Tam už určitě nepůjdu.
-
Co je to GIO/CIO?
Jde o tu českou firmu na support lokálních projektů? Nebo je to globální vývoj?
-
GIO - Globat IT Operations
CIO - Central IT Operations
(pokud se pamatuji spravne)
Ceska na support lokalnich projektu je neco jineho - sidli na Siemensove 2, Praha 5
GIO sidli na Laurinove 4, Praha 5. Jeden petanticky openspace, hnusny, prostory vubec nebyli projektantem mineny pro kancelare, takze tak to tam i funguje (klima, toalety, kuchyne atd.).
Co se tyce tech lopat nevim s kym si se tam setkal a podle ceho soudis, ale vim, ze tam pracuji i skveli technici. A urcite jako v kazde vetsi firme najdes i tam lidi co maji vice i mene znalosti. Ale predpokladam, ze ty jsi se taky ucil, abys vedel to co vis.
-
Já šel na vývoj, takže to je asi něco jiného.
Skvělí technici asi těžko, když u vývoje nabízeli podprůměr a hledali lopaty. Učit se můžeš jak chceš, ale lopatou se rodíš. A oni je hledali.
-
no tak pokud jsi sel na vyvoj, tak to je ceska sekce, ti platej kurevsky malo, to souhlasim. Jejich penize se povetsine nedaji srovnat s penezma v GIO/CIO sekcich.
-
Z vnitřku GIO mám potvrzenou informaci z více zdrojů, že se jedná o přesun služeb dodávaných 1 konkrétnímu něm. zákazníku, z Čech do Indie. Ostatní služby zůstavají v Praze. Uvolnění slot po přesunu má být nahrazen dalším zákazníkem. Platy slušně odpovídají znalostem a výkonu (2nd leve. sys admins) a benefitíky s odměnami taky i 13. plat se dá zkousnout. Úroveň expertních znalostí je v podobná, jako v ostatních IT outsourcing společnostem, kde jsem se vyskytoval. Řadový <průměrný makač dlouho nevydrží. Vyšší mgmnt se mění po roce a to v pravidelných cyklech! Zažil jsem 3 ředitele / 3 roky. Momentálně zde trenduje přicházení mgmntu z T-Systems SK. Před tím byli na jejich pozicích většinou v kurzu lidi od IBM.
-
Svět není fér, a bohužel, plno lidí bude brát přístup "Mám nabídku za x+20k, u vás beru jen x, buď dorovnáte a nebo odcházím" za vydírání.
Kamo, nespletl si si pojmy z dojmy a slovicko "vydirani" se slovickem "vyjednavani"?
Myslim, ze mas zkreslenou predstavu o tom, jak to chodi, resp. patris mezi ten typ lidi co se neozve, stahne pulky a radsi si neco vymysli.
Kámo, jediná odpověď na tohle v normální firmě je "Tak bež, chceš na dohodu už od zítřka?, za půl hoďky ji máš u sekretářky, stačí podepsat". Protože kámo, abys mohl takhle "vyjednávat" tak musíš bejt kur*a dobrej ve svý profesi a nepostradatelnej pro tu firmu, ale to když seš, kámo, tak tohle vůbec nepotřebuješ řešit, a už vůbec ne takhle, to mi věř, v životě už jsem něco viděl, kámo.
Na to je jediná odpověď... „Od zítřka je to moc narychlo, dejte mi to až na příští měsíc, já si mezitím zajdu podepsat smlouvu.“ :)
-
Já šel na vývoj, takže to je asi něco jiného.
Skvělí technici asi těžko, když u vývoje nabízeli podprůměr a hledali lopaty. Učit se můžeš jak chceš, ale lopatou se rodíš. A oni je hledali.
jak uz bylo psano, nejspis jsi byl v te CZ sekci.. tam je to no money, no honey... nicmene porad lepsi management nez v te GIO sekci... kde se dela outsourcing a nemecky interni zakaznik..
a tam se vyvoj nedela...
co se tyce skvelych techniku - nevidel jsem po kupe tolik dobrych lidi v tomto oboru jako zrovna tamhle, ta GIO sekce je plna vybornych lidi, ktere firma neumi vyuzit, hlavne co se tyce tech co tam nastupovali pred tema dvema, trema rokama... bohuzel pak se vinou nekterych idiotskych managementskych rozhodnuti nabiral i docela maras plebs, vymenil se takrka behem chvilky skoro cely management a ted to tam vypada jak v ZOO. Mgmt je povetsinou neschopna banda naprcanych mrozu. ta ceska(teda spis slovenska) cast vyhradne export z tsystems z kosic (podle toho to take vypada - v tecku je to proste tovarna).. lidi jsou jako kusy dobytka..
proto bohuzel ti dobri technici uz odesli, odchazeji, nebo brzy odejdou..
co se tyce budoucnosti firmy, nehodlam hodnotit, jak uz to tak chodi, po kazde akvizici se vzdy seka a setri. kazdy si muze jen tipnout kde se tak bude dit a na ci ukor.... cas ukaze..
nicmene firma to byvala dobra, mozna i vyborna... jeste par let zpatky - celkem prijatelny management, vyborny kolektiv a zajimava prace..
jenze cas jde dal :)
-
jak uz bylo psano, nejspis jsi byl v te CZ sekci.. tam je to no money, no honey... nicmene porad lepsi management nez v te GIO sekci... kde se dela outsourcing a nemecky interni zakaznik..
a tam se vyvoj nedela...
Wincor tady ma na sobe nezavisle 3 casti a docela zalezi na tom, kam jdes:
WN CZ - hraje jenom mistni ligu v CZ a okoli
CIO nearshore center - levna pracovni sila interniho zakaznika
NSC Prague/GIO/GSD/GIO 2.0/NOHP/GSDC CZ (jmena se stridaji rychleji nez reditele) - IT delivery pro interni Wincor a outsourcing
co se tyce skvelych techniku - nevidel jsem po kupe tolik dobrych lidi v tomto oboru jako zrovna tamhle, ta GIO sekce je plna vybornych lidi, ktere firma neumi vyuzit, hlavne co se tyce tech co tam nastupovali pred tema dvema, trema rokama... bohuzel pak se vinou nekterych idiotskych managementskych rozhodnuti nabiral i docela maras plebs, vymenil se takrka behem chvilky skoro cely management a ted to tam vypada jak v ZOO. Mgmt je povetsinou neschopna banda naprcanych mrozu. ta ceska(teda spis slovenska) cast vyhradne export z tsystems z kosic (podle toho to take vypada - v tecku je to proste tovarna).. lidi jsou jako kusy dobytka..
Co se tyce Nemcu, ti schopni uz pred lety utekli, takze to co tam zbylo je neuveritelna smeska neschopnych a nekompetentnich stariku a jejich patolizalu, kteri se do designu a managementu rekrutuji z rad svacinarek a satnarek. Tomu odpovida kvalita vizi a rozhodnuti.
Co se tyce noveho managementu z Kosic, je asi brzo to hodnotit, ale prvni dojem je, ze jsou uplne z jineho sveta a jenom tady tomu nasadi korunu. Taky jejich pristup k lidem je ponekud.....rekneme, ze si stale mysli, ze pred vratnici ceka zastup lidi.
proto bohuzel ti dobri technici uz odesli, odchazeji, nebo brzy odejdou..
co se tyce budoucnosti firmy, nehodlam hodnotit, jak uz to tak chodi, po kazde akvizici se vzdy seka a setri. kazdy si muze jen tipnout kde se tak bude dit a na ci ukor.... cas ukaze..
nicmene firma to byvala dobra, mozna i vyborna... jeste par let zpatky - celkem prijatelny management, vyborny kolektiv a zajimava prace..
jenze cas jde dal :)
Tady v Praze bylo docela dost schopnych a sikovnych lidi a i atmosfera v obludnem open spacu byla celkem super. Bohuzel kvalita klesa, urednim jazykem se stava slovenstina a rumunstina..
Uvidime, co s tim udelaji americani...
-
Díky za info. Prostě až zase budou hledat, tak to můžu zkusit, protože je to tam evidentně dost divoký :D
-
Co se tyce Nemcu, ti schopni uz pred lety utekli, takze to co tam zbylo je neuveritelna smeska neschopnych a nekompetentnich stariku a jejich patolizalu, kteri se do designu a managementu rekrutuji z rad svacinarek a satnarek. Tomu odpovida kvalita vizi a rozhodnuti.
ok, zapomel jsem se zminit, ze jsem myslel jen lidi v CZ, o Nemcich jsem nepsal, tam je to tak jasne pro vsechy interne znale lidi, ze me ani nenapadlo to napsat:D
95% zbyvajicich nemcu je pozustatek socialniho systemu a silnych odboru. par vyjimek se najde... bohuzel spozitatelnych na prstech jedne ruky..
Uvidime, co s tim udelaji americani...
to je vcelku jasne.
slib usetrit v pristim roce 300M $ je dany.
akcie nesmi klesat, tudiz sliby se maji plnit.
pro americany jsou momentalne "pobocky" praha, paderborn, bonn, hamburg a indie na stejne urovni - pracovni sila kterou maji na praci kterou navrhnou z ohia.
24/7 nevychazi v cislech - casova zona evropskych pobocek je jen o 4 hodiny od indie.
indie je outsourcing centrum ktere uz znaji. prahu ne, navic z ni odchazeji lide uz ted, coz oni uz vnimaji.
paderborn zrusit nemuzou.
bonn uz pomalu prodavaji, pulka lidi je uz pryc.
hamburg prodaji take, i s lidma a kontraktama.
a praha? ...
-
indie je outsourcing centrum ktere uz znaji. prahu ne, navic z ni odchazeji lide uz ted, coz oni uz vnimaji.
paderborn zrusit nemuzou.
bonn uz pomalu prodavaji, pulka lidi je uz pryc.
hamburg prodaji take, i s lidma a kontraktama.
a praha? ...
A jak do toho zapadá Wincor Plzeň?
-
indie je outsourcing centrum ktere uz znaji. prahu ne, navic z ni odchazeji lide uz ted, coz oni uz vnimaji.
paderborn zrusit nemuzou.
bonn uz pomalu prodavaji, pulka lidi je uz pryc.
hamburg prodaji take, i s lidma a kontraktama.
a praha? ...
A jak do toho zapadá Wincor Plzeň?
nijak, to je CZ cast, developeri..
vyse zminene se tyka jen GIO.. minimalne zatim..
-
indie je outsourcing centrum ktere uz znaji. prahu ne, navic z ni odchazeji lide uz ted, coz oni uz vnimaji.
paderborn zrusit nemuzou.
bonn uz pomalu prodavaji, pulka lidi je uz pryc.
hamburg prodaji take, i s lidma a kontraktama.
a praha? ...
A jak do toho zapadá Wincor Plzeň?
nijak, to je CZ cast, developeri..
vyse zminene se tyka jen GIO.. minimalne zatim..
OK. Díky
-
proste utikej odtamtud kdo muzes a kdo ma rozum proboha. Pokud jses dobry ITman, tak o tom snad ani nemuzes uvazovat, abys tam nastoupil. Jak bylo psano, jde to pomalu do kytek. Ledaze by sis chtel vychutnat pohrebni obrad ;D
-
Co se tyce noveho managementu z Kosic, je asi brzo to hodnotit, ale prvni dojem je, ze jsou uplne z jineho sveta a jenom tady tomu nasadi korunu. Taky jejich pristup k lidem je ponekud.....rekneme, ze si stale mysli, ze pred vratnici ceka zastup lidi.
no jo.. z východu nikdy nic dobrýho nepřišlo! zasraný čoboláci! přijedou do Prahy a maj pocit že se tady z nich posereme nebo co.. holt majít pocit že dorazili na západ a že tu na ně někdo čeká !
-
no jo.. z východu nikdy nic dobrýho nepřišlo! zasraný čoboláci! přijedou do Prahy a maj pocit že se tady z nich posereme nebo co.. holt majít pocit že dorazili na západ a že tu na ně někdo čeká !
Tak napsat neco tak uboheho, to jsi si spletl tohle forum s novinky.cz
Najdi si informace o tom, kolik Cechu zije a pracuje v zahranici.
Taky bychom mohli diskutovat, o tom, ze kdybys dostal reallocation package nekde na zapade, plat mnohanasobne vyssi, tak jestli by se z tebe taky nestal "zasrany cobolak". Pokud uz nim teda i pres svoje Cesstvi nejses.
-
no jo.. z východu nikdy nic dobrýho nepřišlo! zasraný čoboláci! přijedou do Prahy a maj pocit že se tady z nich posereme nebo co.. holt majít pocit že dorazili na západ a že tu na ně někdo čeká !
Tak napsat neco tak uboheho, to jsi si spletl tohle forum s novinky.cz
Potud by se dalo souhlasit, pominu-li to, že reaguješ na zjevného provokatéra.
Najdi si informace o tom, kolik Cechu zije a pracuje v zahranici.
Jestliže čech pracující doma slováka pracujícího za hranicemi a vy mu na oplátku předhazujete čechy pracující za hranicemi, tak se dopouštíte tak idiotské argumentace, že snad nejsem ani schopný tu stupiditu řádně docenit. Já osobně nemám obecně se slováky žádný problém a většinu doby je mi jedno jestli na mě ten člověk mluví česky, slovensky nebo anglicky, ale co mě úplně ničí je když má někdo v zásadě podobný názor jako já a přitom ho hájí tak stupidním způsobem, že snad radši, kdyby měl debilní i ten názor. :D
Taky bychom mohli diskutovat, o tom, ze kdybys dostal reallocation package nekde na zapade, plat mnohanasobne vyssi, tak jestli by se z tebe taky nestal "zasrany cobolak". Pokud uz nim teda i pres svoje Cesstvi nejses.
To by i mohl být argument. Jenže na to dotyčný může říct, že je vázaný na zemi a že by neodešel a tím vaše argumentace končí. A nebo by mohl říct, že by třeba práci v zahraničí třeba vzal, ale respektoval by, že se tam na něj dívají skrz prsty. A nebo by mohla přijít argumentace, že čech nikdy nebude zasraný čobolák.
On je trochu problém v tom, když se snaží slováci pracující v CZ za každou cenu obhajovat nebo se je za každou cenu snaží obhajovat jejich český kamarád, protože to naznačuje, že by na jejich působení mohlo něco být hypoteticky špatně. Osobně vidím jediný přístup... Jsem slovák, dostal jsem nabídku do Prahy za pražský plat (teď pominu nejasnost rozdílů Praha-Brno-Ostrava-Bratislava), můžu tam mluvit slovensky/česky/anglicky, ta nabídka se mi vyplatí a proto ji beru. Nakonec proč by si měl člověk vyčítat, že ho chtějí na pracovní místo, které tím pádem holt někdo jiný nedostane. :)
-
no jo.. z východu nikdy nic dobrýho nepřišlo! zasraný čoboláci! přijedou do Prahy a maj pocit že se tady z nich posereme nebo co.. holt majít pocit že dorazili na západ a že tu na ně někdo čeká !
Tak napsat neco tak uboheho, to jsi si spletl tohle forum s novinky.cz
Potud by se dalo souhlasit, pominu-li to, že reaguješ na zjevného provokatéra.
Najdi si informace o tom, kolik Cechu zije a pracuje v zahranici.
Jestliže čech pracující doma slováka pracujícího za hranicemi a vy mu na oplátku předhazujete čechy pracující za hranicemi, tak se dopouštíte tak idiotské argumentace, že snad nejsem ani schopný tu stupiditu řádně docenit. Já osobně nemám obecně se slováky žádný problém a většinu doby je mi jedno jestli na mě ten člověk mluví česky, slovensky nebo anglicky, ale co mě úplně ničí je když má někdo v zásadě podobný názor jako já a přitom ho hájí tak stupidním způsobem, že snad radši, kdyby měl debilní i ten názor. :D
Taky bychom mohli diskutovat, o tom, ze kdybys dostal reallocation package nekde na zapade, plat mnohanasobne vyssi, tak jestli by se z tebe taky nestal "zasrany cobolak". Pokud uz nim teda i pres svoje Cesstvi nejses.
To by i mohl být argument. Jenže na to dotyčný může říct, že je vázaný na zemi a že by neodešel a tím vaše argumentace končí. A nebo by mohl říct, že by třeba práci v zahraničí třeba vzal, ale respektoval by, že se tam na něj dívají skrz prsty. A nebo by mohla přijít argumentace, že čech nikdy nebude zasraný čobolák.
On je trochu problém v tom, když se snaží slováci pracující v CZ za každou cenu obhajovat nebo se je za každou cenu snaží obhajovat jejich český kamarád, protože to naznačuje, že by na jejich působení mohlo něco být hypoteticky špatně. Osobně vidím jediný přístup... Jsem slovák, dostal jsem nabídku do Prahy za pražský plat (teď pominu nejasnost rozdílů Praha-Brno-Ostrava-Bratislava), můžu tam mluvit slovensky/česky/anglicky, ta nabídka se mi vyplatí a proto ji beru. Nakonec proč by si měl člověk vyčítat, že ho chtějí na pracovní místo, které tím pádem holt někdo jiný nedostane. :)
Nepouzil bych ten argument, nicmene jsem si jisty, ze pan, na ktereho jsem reagoval, nema problem jen se Slovaky. S argumentem "kolik Cechu pracuje v zahranici" jsem spis reagoval na jeho "majít pocit že dorazili na západ".
-
Nepouzil bych ten argument, nicmene jsem si jisty, ze pan, na ktereho jsem reagoval, nema problem jen se Slovaky. S argumentem "kolik Cechu pracuje v zahranici" jsem spis reagoval na jeho "majít pocit že dorazili na západ".
Ale to je klasický problém online diskuzí, když se člověk nechá v diskuzi zatáhnout někam, kam asi ani nechtěl.
-
Z vlastni zkusenosti bych rekl, ze Slovaci jsou ponekud agresivnejsi v prosazovani sebe sama, coz je duvodem jejich nepopularity u nas, prece jen nekteri az prilis vycnivaji.
Pri blizsim ohledani vsak zjistite, ze maji dve ruce, doma zenskou a sefa kokota...takze se od nas tak moc nelisi ;D
Problem ve WN je ponekud hlubsi. Lide maji tendenci shlukovat se do skupin definovanych spolecnym jmenovatelem - kamaradi od pipy nebo kamaradi z golfu jsou bezne priklady, ktere zname vsichni, ale existuji i jine, jako treba stejna skola ci narodnost, proto je ceska/cinska/mongolska...komunita je v cizine pomerne soudrznym utvarem.
Problem nastane ve chvili, kdy se komunita uzavre a vychodoslovensky mluvici management, mluvici hlavne mezi sebou, se prilis nenamaha komunikovat zejmena svoje vize a predstavy ven z komunity.
Komunikace a jeji kvalita v teto firme by zaslouzila odbornou studii...
-
Nejak se Vam diskuze zadrhla a vybocila do xenofobnich a mezi(?)narodnich pomeru :D
.. zpet k puvodni diskuzi
a) nevite jaky momentalne ocekavat nastupni plat pro systemoveho administratora? cca?
b) proslycha se ze se ted do wincoru nabira vse co ma ruce a nohy, je na tom neco pravdy? kolik tam ted vlastne pracuje lidi?
c) je tam moznost pripadne postoupit i na pozice vice zajimave? architektura, design, planovani? nebo se vse dela "zvenci"?
Dekuji za odpoved.
-
linkdin mi mezi radky rika, ze hodne lidi odeslo.. resp. zmenilo zamestnavatele.. tezko rict proc.
-
Není to tak straslive, jak z téhle diskuze vypada, nicmene to rozhodne neni ani ruzove. Ja sam tam skoncil pred par mesici a s pobavenim z povzdali sleduju co se tam deje :)
- nastupni plat systemaka bych tam dnes videl kolem 60-70k + kvartalni premie + rocni premie (mluvim o infrstrukture, v GSMC - tam se vyviji aplikace - nevim)
- v GIO je kolem 160 lidi, je fakt ze behem leta a podzimu se nabralo snad 60 lidi, tezko byli vsichni suprovy. Nekteri jsou velmi tragicti.
- postoupit na lepsi pozice v minulosti slo, ale bylo to tezce narazove, rozhodne to neni vec se kterou se da pocitat v ramci nejakeho karierniho planu. Jak to bude ted s Americany a Indy, tezko rict, videl bych to spis hur nez lip.
Ono je to o tom, ze nejsou lidi a projekty sice vetsinou chodi z nemecka, ale pripravene jsou vetsinou hruzne. Nekdo to vidi jako osobni urazku a rve jaky jsou nemci kokoti, ze takhle se to delat neda a nekdo to bere jako prilezitost a sanci ukazat se v Praze taky neco umi.
Co se tyce prebujele administativy... je to korporace. Ovsem ve srovnani s velkymi korporacemi je to pohoda.
Je fakt ze v posledni dobe odhazi spousta lidi, takze jedno z jednoznacnych pozitiv - dobra parta - pomalu mizi. Nic proti novym lidem, ale bude trvat nez se to usadi. Osobne si myslim ze momentalne tam jit neni moc dobry napad, hlavne proto, ze nikdo poradne nevi, co si Amici vymysli. Presun spravy interni infrastruktuty do Indie uz byl oznamen. Vzhledem k tomu ze US nechce delat outsourcing, muj osobni tip je, ze celej outsourcing presunou do Prahy a pak to i s lidma prodaji, nebo udelaji nejakou dcerinku. Coz ve finale muze byt i vyhra.
-
A co přesně dělá Wincor v Plzni? Týkají se tyhle připomínky Wincoru v ČR celkově a nebo jen Prahy a to ještě té infrastrukturní části?
-
linkdin mi mezi radky rika, ze hodne lidi odeslo.. resp. zmenilo zamestnavatele.. tezko rict proc.
stare rceni zni - lide vetsinou neopousteji praci kvuli samotne praci, ale kvuli svym nadrizenym...
myslim, ze tohle je z vetsi casti odpoved na tvou zamyslenou otazku...
trosku skoda, ze ceske vedeni, pod ktere stejn legalne GIO - cast, momentalne propojena jak s nemci, tak indy a amiky, spada, vubec nevidi, ze za relativne malou chvili borci, kteri privandrovali z kosicke tovarny (protoze tam to opravdu tovarna je..) t-systems rozbili naprosto skvely kolektiv a atmosferu poslali totalne ke dnu...
a tak.. treba se nekdo chyti za nos driv nez bude pozde... ikdyz uz mozna pozde je..
-
tovarna z kosic je prokleti......
i sami slovensti kolegove (ktery dle me nemaji vubec nic spolecneho s tim novym morem, co dorazil), ktery kdysi pracovali v teto zavsivene tovarne se chytaj za hlavu, po tom co sem prisel ten novej management. trosku je mi jich lito, oni pred nima utekli do prahy a ted z te bandy maji par exemplaru zase u sebe, vosudu neuteces! :D
vono to je tezko, kdyz si radoby "manager" ktery prisel z mista kde nabira a plati lidi za tisic eur mesicne a muze je vyhodit, protoze "pred branami tovarny cekaji zastupy dalsich, ktery praci prevezmou" mysli, ze s podobnym smyslenim, ktery se naucil v kosicich udela diru do sveta tady v maticce Praze...
mozna by se ale hodili nekam do amazonu, do skladu, nebo k pasu. predpoklady na to ocividne maj
-
Wincor/Diebold v Plzni je jine kafe,to je globalni delivery centrum pro banking. Plati je Nemci a vyssi management jim i reportuje.
-
a co jsem slysel... pry na plzen plati velice dobre (porovnani s dalsima nabidkama ve meste..)
ale je to cista developrina..
-
No plati uz v podstate jako v praze..protoze dobry lidi uz nejsou..maji tam vyvoj (vcetne QA), support, solution delivery..vicemene vse.
-
nebavme se o plzni. to tema je nezajimave!
pojdte prosim diskutovat o GIO! netrpelive ocekavam dalsi nove zpravy - porad jen mackam F5, jak moc jsem natesen!
Dekuji!
-
nebavme se o plzni. to tema je nezajimave!
pojdte prosim diskutovat o GIO! netrpelive ocekavam dalsi nove zpravy - porad jen mackam F5, jak moc jsem natesen!
Dekuji!
Nezajímavé pro tebe. Ale najdou se další, které to třeba zajímá. Máš s tím problém?
-
nebavme se o plzni. to tema je nezajimave!
pojdte prosim diskutovat o GIO! netrpelive ocekavam dalsi nove zpravy - porad jen mackam F5, jak moc jsem natesen!
Dekuji!
Nezajímavé pro tebe. Ale najdou se další, které to třeba zajímá. Máš s tím problém?
v zadnem pripade, jen mi tu prijdou historky a zkazky mimo plzenskou pobocku dobrodruznejsi a s tim pravym nabojem!
-
shrnuti je jasne:
- management stoji za hovno. bez intuice. bez empatie. pravdepodobne najmuty na zavreni cele prazske pobocky.
- az na dobry kolektiv normalnich pracujicich lidi neni o co stat. zadne plusove body.
- jakekoliv dalsi profesni vzdelavani lidi uz bude nejspise passe
- vse nakonec pujde stejne do levnejsi indie. (nebo kamosum hloupym a "vsechnoumimalezatimjsemvsechnozkurvil" externistum do kosic) otazka casu kdy lide ztrati zbyvajici praci
proc nastoupit do teto firmy? chces poznat nemecke stryce ktere nikde jinde nez v tomto chorobomyslnem ustavu nechcou (****)? chces zachvat zlucniku ci zaludecni vredy(*****)? chces se naucit indsky (i put my screwdriver everywhere *****)? chces mit a citit nenavist k zvlastnimu managementu (***)?
Prijd mezi nas! Strycek Igor, Teta Magda, Brachanec Peter a ostatni co dorazi za nedlouho z Kosic te potrebuji!
bud i ty soucasti tohoto velkeho cirkusu! Berousek je hadra. Prijd a uvidis! Budes odmenen dobrou naladou a neutuchajicim kolobehem silenstvi! Doraz! Tesime se na Tebe a nabirame ve velkem (pokud mas v CV junik pipl nebo tecko, berem bez pohovoru jako bonus!)
-
Jak uz tu nekdo psal, WN CZ je jina liga, delaji vyvoj a jinak jsou obchodne zamereni na mistni trh. Management je pomerne fajn, ale to jde shora - Kotora je fajn chlap i kdyz trochu drzgrelse :). Bohuzel, to jak si nechali dojebat outsourcing je bud totalni neschopnost nebo zamer.
Ten zbytek uz byl napsany vyse - infrastruktura by se dala se ziskem prodat do technickeho muzea (pro neznale, v Paderbornu je kousek od W-N datacentra muzeum IT ... a ja si nikdy nebyl jisty, jestli jsem spravne odbocil :D), nemecti strycove, ktere by jinde nezamestnali (diky odborum jsou nevyhoditelni, proto na ne musi makat levne lopaty v Praze), zvlastni kombinace neschopnosti a ignorantsvi managementu (je jedno, jestli CZ nebo DE, vrana k vrane...) a celkem super kolektiv lidi tady v Praze.
V poslednim pul roce asi pretekl pohar trpelivosti nezanedbatelne casti lidi (posledni kapka byla nekolikrat zminovana tlupa kokotu z T-sys a velice kvalitni projev Marca Coolse - novy big boss za GIO, ktery dokazal znechutit i ortlejsi povahy) a spousta z nich uz odesla (uz jsem nejakou dobu pryc, proto se zajmem sleduju, jak to dopadne), pripadne ted odchazi.
Nejak se Vam diskuze zadrhla a vybocila do xenofobnich a mezi(?)narodnich pomeru :D
.. zpet k puvodni diskuzi
a) nevite jaky momentalne ocekavat nastupni plat pro systemoveho administratora? cca?
Tezko rict, zalezi na zkusenostech, ale pres 60k by nemel byt problem. Navic jim tece do bot, takze mas lepsi vyjednavaci pozici.
b) proslycha se ze se ted do wincoru nabira vse co ma ruce a nohy, je na tom neco pravdy? kolik tam ted vlastne pracuje lidi?
Ano, viz vyse, proto berou i paka za slusny penize.
c) je tam moznost pripadne postoupit i na pozice vice zajimave? architektura, design, planovani? nebo se vse dela "zvenci"?
Vlastne nemas sanci :)
Sance nekam se dostat je spise nahodna (spravny cas, spravne misto a spravne nalestena klika), oficialni karierni plan neexistuje a pokud nemas nemecky pas, budes vzdycky architek druhe kategorie. Navic mistni management te v tom vubec nepodpori (asi maji KPI na pocet lopat). Na opravdu zajimave projekty se nabiraji externi firmy a konzultanti, kteri to vetsinou dojebou, seberou prachy a pak se zacne znovu, i nekolikrat.
Vlastne vubec nechapu, proc se ptas, pokud nemas nejakou sadomasochistickou uchylku nebo nejaky zvlastni zajem videt, ze tohle zoo v realu funguje a jeste to nezkrachovalo, neexistuje jediny duvod, proc se k te budove vubec priblizovat :D.
-
zadne novinky v zacarovanem vevodstvi Nixdorfskem?
mackani F5 nepomaha!
-
Zdravim borce od Vetrneho kopce na Stodulkach! Potkavam vas na chodbe, pomlejc otvirejte ty dvere hosi!
-
Zdravim borce od Vetrneho kopce na Stodulkach! Potkavam vas na chodbe, pomlejc otvirejte ty dvere hosi!
Zdar do CGI! Davame si pozor! Je nam jasne, ze ty dvere u vytahu jsou nestastne a je jen otazka casu kdy nekdo nekomu rozbije o futra deskou dveri drzku. Avsak nemuzete se nam divit. Mame malo hajzlu a je nas hodne a casto se stava, ze kdyz utikame na zachod, vystrelime z tech dveri tak rychle, abychom se z toho vseho doslova neposrali.
nicemene jak uz bylo napsano vyse, diky dukladne praci manazmentu je nas cim dal tim mene a tim padem je dost mozne, ze hajzly budou mene obsazeny. budme tedy radi, ze to pro nas imigranti - kluci z kosic, a hosi z nemeckych a americkych vesnic delaji. a to se vyplati!
-
me tedy spise zajima jak je mozne, ze mate v CGI tolik peknych zenskych?
hele, jak se k vam da dostat? spousta nas, kteri travi dlouhe chvile patro pod vama, se klidne ty CGI skripty nauci! uz jen kvuli tak peknemu koletivu!
-
s temi zachody to je slozitejsi. historie nam napovida, ze WC na chodbe bylo okupovano v drivejsich dobach prave lidmi z CGI, kteri tam chodili srat aby to nesmrdelo u nich!
nicmene blahoreceny a slovutny Prochazka (jiz neboztik-zamestnanec) - ktery byl sice curimrdan, ale tady poslouzil dobre - nechal nainstalovat tehda zpet leta blahe pameti pipaky na kartu, aby nam nam na hajzlech nesmrdelo a aby tam bylo volnejc. Jeho jediny uctyhodny cin. chvala jemu!
-
Abych mohli pri tom skriptovani mit kazdy alespon jednu na kline. Ovsem jestli chces, at si te vsimnou, tak musis nosit stribne sako a hlidat si vyplatni pasku.
-
A stejne nejvetsi fena je ta uminena holka z recepce.
-
me tedy spise zajima jak je mozne, ze mate v CGI tolik peknych zenskych?
Ženský jsou levný a k ničemu. Ale zase to vypadá cool v CGI letáku. V CGI nikdo dobrý nemůže být, protože dávají podprůměr. Ženské na to ale nachytáš.
-
Nech nase buchty na pokoji javamane a vysmahni, maminka pocita deti.
-
Na šukání a vaření budou fajn. Ale v technických pozicích jsou velmi slabé. Což u vás stačí, když tam nabíráte za tak málo. Ale hlavně všichni dostane iPhone a to se vyplatí! ;D
-
Na šukání a vaření budou fajn. Ale v technických pozicích jsou velmi slabé. Což u vás stačí, když tam nabíráte za tak málo. Ale hlavně všichni dostane iPhone a to se vyplatí! ;D
A ze sem vlastne nepises, lopatko, pod svym jmenem, aby si te mohli zamestnavatele a potencialni partnerky vygooglit?
-
A stejne nejvetsi fena je ta uminena holka z recepce.
kolem fenky z recepce se toci cela budova.
aby taky ne. vzdyt ji kouka z oci hrich!
teda pro tve dobro - doufam - ze myslis nadrzenou slecnu F. a ne tu starou pani se kterou se strida. to by bylo zle. tuze zle!
-
A stejne nejvetsi fena je ta uminena holka z recepce.
kolem fenky z recepce se toci cela budova.
aby taky ne. vzdyt ji kouka z oci hrich!
teda pro tve dobro - doufam - ze myslis nadrzenou slecnu F. a ne tu starou pani se kterou se strida. to by bylo zle. tuze zle!
Koukám že Wincor to pojal stylově. Namísto vyvracení nepříjemných informací, které by stejně nikam nevedlo, přešel k prezentaci benefitů cílených na nejnižší pudy...
-
Jeste sem hodte naborovy fotky a ma to pr wn zmaknuty ;p
-
Nech nase buchty na pokoji javamane a vysmahni, maminka pocita deti.
Znama firma. Borci z CGI co jsou totalne vyhuleny z nejakych pitomych mobilnich aplikaci ktery mi udela kdejaky matfyzak za par korun (matfyzaci jsou vetsinou super, protoze obvykle nevi kolik stoji na trhu prace). Poslouchat lidi z CGI na stodulkach v kolkovne kdyz delame konzultace/implementace pro naseho hodne velkeho dobreho nemeckeho zakose(fakt je jich tam hodne:) je vzdy pripad kdy mi vyteka mozek z hlavy. Mam chut poslouchat neco duchaplnejsiho - napr. Donalda Trumpa.
Jak omezena muze byt mysl toho kdo nedelal v zivote nic jinyho nez nejake blbe webovky nebo androidi mobilni aplikace. Jak vyhuleny muze byt nekdo kdo delal jen nejake blbe integracni aplikace. Realni IT chlapi stavi datacentra,umi strojak aspon jedne architektury a aspon zdanlive tusi co delaji trpaslici v procesorech. Jsou ochotni si spalit prsty u ridici jednotky, stejne jako zjistit kde udelal bagrista na optice chybu. Neboji je jit k veci a udelat praci. Neplkaji. Makaji. At uz kodi a nebo delaji odhad v monterkach a za krk jim kape kerosen. Kdyz se seknou, tak padaji letadla. Kdyz podceni QA a infrastrukturu, vyvoj se zpozdi o roky. Nebud startupovy gelous! Zahod kravatu a pridej se k nam! Delej realne veci pro realne lidi a zadne apkove rychlokvasky na par let!
-
A stejne nejvetsi fena je ta uminena holka z recepce.
kolem fenky z recepce se toci cela budova.
aby taky ne. vzdyt ji kouka z oci hrich!
teda pro tve dobro - doufam - ze myslis nadrzenou slecnu F. a ne tu starou pani se kterou se strida. to by bylo zle. tuze zle!
Koukám že Wincor to pojal stylově. Namísto vyvracení nepříjemných informací, které by stejně nikam nevedlo, přešel k prezentaci benefitů cílených na nejnižší pudy...
Ty asi moc psanemu textu nerozumis, vid? Bavi se tu o recepcnich CGI, potazmo v budove, Wincorek to ma spolecne maximalne prostory..
-
A stejne nejvetsi fena je ta uminena holka z recepce.
kolem fenky z recepce se toci cela budova.
aby taky ne. vzdyt ji kouka z oci hrich!
teda pro tve dobro - doufam - ze myslis nadrzenou slecnu F. a ne tu starou pani se kterou se strida. to by bylo zle. tuze zle!
Koukám že Wincor to pojal stylově. Namísto vyvracení nepříjemných informací, které by stejně nikam nevedlo, přešel k prezentaci benefitů cílených na nejnižší pudy...
Ty asi moc psanemu textu nerozumis, vid? Bavi se tu o recepcnich CGI, potazmo v budove, Wincorek to ma spolecne maximalne prostory..
A to jako znamená že to někdo nemůže vydávat za benefit? Jdi někam vychladnout.
-
A stejne nejvetsi fena je ta uminena holka z recepce.
kolem fenky z recepce se toci cela budova.
aby taky ne. vzdyt ji kouka z oci hrich!
teda pro tve dobro - doufam - ze myslis nadrzenou slecnu F. a ne tu starou pani se kterou se strida. to by bylo zle. tuze zle!
Koukám že Wincor to pojal stylově. Namísto vyvracení nepříjemných informací, které by stejně nikam nevedlo, přešel k prezentaci benefitů cílených na nejnižší pudy...
Ty asi moc psanemu textu nerozumis, vid? Bavi se tu o recepcnich CGI, potazmo v budove, Wincorek to ma spolecne maximalne prostory..
A to jako znamená že to někdo nemůže vydávat za benefit? Jdi někam vychladnout.
No ty jsi hodne mimo misu. Nikdo tu ve spojitosti s nima o Wincoru nemluvil, s tim jsi prisel ty, kamo.. Takze odvolavat se na vlastni tvrzeni a jeste to hajit...uf, snad to dotahnes aspon na supportaka
-
.."uz si roztrhali obcanky?";)))
-
No ty jsi hodne mimo misu. Nikdo tu ve spojitosti s nima o Wincoru nemluvil, s tim jsi prisel ty, kamo.. Takze odvolavat se na vlastni tvrzeni a jeste to hajit...uf, snad to dotahnes aspon na supportaka
Nic nechápeš, Lolku. Jsi totálně mimo mísu.
-
No ty jsi hodne mimo misu. Nikdo tu ve spojitosti s nima o Wincoru nemluvil, s tim jsi prisel ty, kamo.. Takze odvolavat se na vlastni tvrzeni a jeste to hajit...uf, snad to dotahnes aspon na supportaka
Nic nechápeš, Lolku. Jsi totálně mimo mísu.
Mno, ale smutné je, že Lolek má pravdu (ohledně těch kydů o CGI). A působí vcelku slabě, když použiješ ještě jeho obrat zpátky. Trochu invence!
-
Mate aktualni informace z Wincor Nixdorf? Jak to tam ted vypada?
-
Přidali peníze a je to tam supee 8) 8) 8)
-
A kolik, 2.000 s DPH ? :)
-
Začíná večírek ztracenejch existencí
vstupné je neúspěch a posledních pět pencí,
pro zvané bez domů, aut a krásných žen,
pro ty co spolehlivě promarní každý den.
Pro všechny, kdo bolestí se sklání
pod křížem sebelitování.
Čtou si navzájem ze svých prázdných knih,
kam patří poznámky o životních úspěších,
krafají o tom kde by, kde by byli kdyby
nebyly překážky, kdyby plnili sliby,
jak rádi by pomohli umem svým,
ale svět je furt proti nim.
Seance
pro všechny ztroskotance,
jež život vybavil rancem
plným smutku, závisti, ignorance,
tuctovosti a marný šance.
pro ty co po nich neštěkne ani pes,
koná se, koná se právě, právě dnes.
Začíná večírek ztracenejch existencí
a zábava je to na pytel.
Začíná večírek ztracenejch existencí
a já jsem jeho král, jeho hostitel.
Seance
pro všechny ztroskotance,
jež život vybavil rancem
plným smutku, závisti, ignorance,
tuctovosti a marný šance.
pro ty co po nich neštěkne ani pes,
koná se, koná se právě, právě dnes.
Seance
pro všechny ztroskotance,
jež život vybavil rancem
plným smutku, závisti, ignorance,
tuctovosti a marný šance.
pro ty co po nich neštěkne ani pes,
koná se, koná se právě, právě dnes.
Zoufale hledaji lidi -> plati furt stejne mizerne.