Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Pupi 06. 05. 2013, 15:03:20
-
Mate niekto skusenosti s pracou vo Svajciarsku, myslim ale v oblasti informacnych technologii, nie ako kuchar/casnik/dojedac :) . zaujimalo by ma, aka je tam uroven, cca. kolko sa da zarobit, ci si tam vazia zamestnanca a investuju do neho nejake peniaze, pre jeho skvalitnenie apod. u nas na SR je to hroza. tu sa zaraba maximalne na prezitie a na odvody. nikto si tu ludi nevazi, nema to tu uroven, ludia su brani ako nejaka zver, ku ktorej sa aj tak spravaju. vid. zdravotnictvo. proste tu clovek pracuje len aby vyzil a na nic si poriadne ani nenasetri.
-
Zapomen, nemas sanci dostat pracovni povoleni. Musi ho iniciovat zamestnavatel - firma ktera te chce vzit a pokud tam nemas zadne znamosti ale hlasis se jako regulerni zadatel, je sance miziva. Svycari jsou hodne uzavreta spolecnost co se zivota i prace tyce.
K druhe casti - ani ve Svycarsku si nic nenasetris, protoze vydaje tam budou sledovat trend vydelku a par mesicu je kratka doba aby to neco znatelne hodilo. To uz je lepsi se pustit do vlastniho podnikani u nas (treba pro zahranicni - movitejsi klientelu).
-
Jake pracovne povolenie? Co to trepes? Svajciarsko ma otvoreny pracovny trh.
-
"Od 1. 5. 2011 boli zrušené prechodné opatrenia obmedzujúce prístup na pracovný trh občanom Slovenska vo Švajčiarsku. Občania Slovenska majú rovnaké postavenie ako občania EÚ/EHP, majú právo usadiť sa a pracovať vo Švajčiarsku."
-
dixie: ano, to znamena, ze tam muzes pracovat :) nicmene za pracovni povoleni das tak tretinu rocniho platu, za ubytovani a jidlo tak polovinu, zbyde ti neco malo penez :)
pracovni povoleni si nemusi kupovat ten, kdo tam ma trvale bydliste (hodne stesti s tim :) )
-
samozrejme za predpokladu, ze sezenes dost dobre placenou praci :)
-
"za pracovni povoleni das tak tretinu rocniho platu" toto mi prosim vysvetli.
Pokial sa nemylim tak svajciari nepodporuju dvojite zdanenie, ak by tam siel ako vyslanec SRO alebo zivnostnik tak plati dan len doma a v svajciarsku nie. A keby tam siel ako jednotlivec a nasiel si pracu tak holt zaplati len dane.
Ci sa platiem?
-
Ještě k tomu pracovnímu povolení...
http://www.eubusiness.com/news-eu/switzerland-economy.o7r
-
dixie: prvni problem je ten, ze musis ziskat povoleni k pobytu... od poloviny roku 2012 se na staty bloku B (polsko, cesko, slovensko apod.) uvaluji kvoty (nejakych 2000 povoleni za rok), jinak ho muzes ziskat maximalne pri smlouve na dobu neurcitou s firmou ve svycarsku
pokud bys nahodou ziskal povoleni, tak si musis vyridit pracovni povoleni (coz stoji neco malo penez) a pokud tam budes dele jak pul roku, musis platit dane svycarsku (ktere pro tebe jakozto neobcana svycarska jsou pomerne velke), takze tim ztratis dost penez
dale si budes muset platit ubytovani a stravu, coz jsou taky jine castky nez v CR/SR... pokud nebudes mit dobrou praci, s penezma tam asi nevyjdes (dalsi moznost je pracovat na cerno, to ale sezenes praci jeste hure)
ergo pokud mas praci ted, asi nema cenu jet do svycarska, pokud te tam predem nezamestna nejaka firma, jinak se asi brzo vratis zpatky
-
Jenom doplním, z webu MPSV.cz, kvóty jsou čtvrtletní, což je ještě horší. A tuším, že to pokračuje i od 30.4 ...:
POZOR! OD 1. 5. 2012 ŠVÝCARSKO ZAVÁDÍ KVÓTY NA UDĚLOVÁNÍ POVOLENÍ K POBYTU TYPU B PRO OBČANY ZEMÍ EU-8, TEDY I ČR!!!
Kvóty jsou zavedeny na období 1. 5. 2012 - 30. 4. 2013. Bude povoleno vydat 2180 povolení k pobytu tybu B pro občany EU/EHP (Aufenthaltsbewilligung B EU/EFTA)) ročně. Povolení budou vydávána čtvrtletně. Každé 3 měsíce bude uvolněno 545 jednotek - 1. května, 1. srpna, 1. listopadu a 1. února. Povolení budou vydávat i nadále migrační úřady, kde musí občané EU8 zažádat o vydání ještě před začátkem pracovní činnosti! Na prodloužení povolení typu B se kvóty nevztahují. To platí pro povolení vydaná po 1. 5. 2012 i pro žádosti o prodloužení stávajících dlouhodobých povolení k pobytu.
Kvóty se netýkají krátkodobého povolení typu L (Kurzbewilligung L). Pokud v období 2012-2013 silně stoupne i počet vydaných povolení typu L, uvažuje Švýcarsko o zavedení kvót i pro tato povolení k pobytu.
-
Mam kamarada svycara co delal v Irsku za 1600 ecek mesicne, ted se vratil do svycarska kde bere 3400 ecek a stezuje si, ze je na tom hure nez predtim kvuli vysokym cenam. Jenom za byt plati 1400 ecek mesicne.
Nevim jak te napadlo zrovna svycarsko, ale pokud nemas dlouhodobejsi zahranicni pracovni zkusenost a skvelej jazyk tak to budes mit kdekoliv venku hodne tezky.
Nechci te od vycestovani odrazovat. Naopak. Vyber si ale nejakou pristupnejsi destinaci a dobre zvaz, jake jsou tvoje soucasne schopnosti a cobys tam chtel v dlouhodobem horizontu delat. Lide si totiz mysli, ze v zahranici je zlata zila, ale uz si neuvedomuji, ze si ji budou muset sami vykutat. Navic se priprav na to, ze ve vetsine zahranicnich zemi budes, alespon ze zacatku, povazovan za mene nez to zvire a cestu nahoru si budes muset vyslapat stejne jako na slovensku nebo kdekoliv jinde. Pokud tedy se jedna o okamzity afekt z byvaleho zamestnani zminovany v paralelnim threadu tak pockej a zkus se nad tim zamislet za par dni ci tydnu s chladnou hlavou.
-
Mam kamarada svycara co delal v Irsku za 1600 ecek mesicne, ted se vratil do svycarska kde bere 3400 ecek a stezuje si, ze je na tom hure nez predtim kvuli vysokym cenam. Jenom za byt plati 1400 ecek mesicne.
Ve švajcu se neplatí Eurem, ty trolle. Na druhou stranu kousek pravdy na tom bude. Kámoš mi říkal něco podobného - že mu ve Švajcu zbyde míň než když dělal v Praze. Já si jen pamatuju ceny jako 15 CHF za jídlo u ťamana a 8 CHF za malého paňáca :)
-
pani ale ja som sa nepytal na pracu nejakeho kuchara alebo povalaca. ja som sa pytal na IT biznis. tam sa platy pohybuju od 5000CHF mesacne. rocne je tam plat pre skuseneho ITckara okolo 90 000CHF. tolko nezarobim urcite ani v Prahe a ani v Bratislave. mozno ako Gigolo ano ale urcite nie ako ITckar. to iste naklady v BA a ani v Prahe nie su lacne, urcite je to menej nez vo Svajciarsku. Ide tu ale aj o ovela ine veci. A to take, ze sa tam isto k ludom spravaju milsie, pozornejsie, neberu ich ako nejakeho robosa, ktory pracuje na posratych politikov, a to ked plati aj vacsie odvody, tak sa mu to aj vrati, co sa u nas neda povedat. Tu sa spravaju ako ku psovi, staci zajst ku nam do zdravotnictva, vsade chcu peniaze ale nic ti nespravia. Inac medzi recou. Ak budem pracovat v Bratislave a zarobim 1500e v hrubom tak mi ostane asi 1111e v cistom. ak mam prenajaty byt s rodinou nejaky trojizbovy tak zaplatim mozno 600-700e za prenajom. ostane mi nejakych 400e a k tomu este musia ist dalsie vydavky(leasing, uver, telefon, internet, a vela dalsich).takze ak mi mesacne ostane 150e ktore si odlozim, tak to je ozaj vyhra. Ak niekto zarobi v vo Svajciarsku okolo 5500CHF a nestaci mu to, tak podla mna nevie setrit a je poriadne narocny na zivot, potom nech sa nestazuje ;)
-
to voxel:
Ja to psal, aby byl na prvni pohled videt rozdil.
to pupi:
Jo takhle. Tak to je jina. A co nabizis svemu potencialnimu zamestnavateli za zkusenosti?
-
Sorry ale jestli mas v Bratislave 1500EUR, tak bud mas potencial na podstatne vice i na Slovensku, nebo urcite zapomen na 90000CHF rocne ve Svycarsku. Klicove je co umis a tos nenapsal - zkusenost nekoho, kdo tam delal top IT seniora, ti bude platna asi jako zkusenost toho, co tam delal kuchare, kdyz uz jsi tuto profesi zminil. Nejsi prvni, kdo si vsiml, ze ve Svycarsku je to super, a tomu odpovida i konkurence na pracovnim trhu, zvlast v principalne "mezinarodnich" oborech, jako je IT.
-
to kuka:
urcite nie som presvedceny o tom, ze v takej BA sa pohybuju platy okolo 3000e mesacne, mozno tak pre manazera alebo cloveka co ma mozno 30 rokov praxe. Pozeral som nejake ponuky prace vo Svajciarsku a neboli to pozicie vylozene na seniora, ani nepozadovali 10 rocnu prax. Proste nebola to pozicia pre juniora ale nebola to pozicia ani vyslovene len pre seniora. Myslim ze tam bola ponuka JAVA developer za asi 80 000CHF rocne. No potencial na Slovensku :D . ten potencial sa tu da skor znicit ako rozvynut ho do niecoho. a to bud tak, ze ta osklbu politici o peniaze a vlastne nemas z toho nic - vid. zivotna uroven(napr. moja mama pracovala vyse 30 rokov a bude poberat nejaky mizerny dochodok, zdravotnictvo stoji za velke h*vno. aj to osklbu doktori pacienta. takze to je vidno na fungovani statu uz 20 rokov ako to ide dolu vodou), alebo je tu vela neprajnikov, ktori ti podkopavaju nohy a zavidia ti.
Inac spominala sa tu aj Praha. Znamy si hladal pracu a dostal ponuku v Prahe. Ponukli mu mesacne 30 000kc. Akoze na Prahu 30k? :D To je vysmech. On ma viac ako 10 rocne skusenosti s programovanim(cize uz senior) a tam kde robil pocas toho ked si este hladal, tak mal dvojnasobne viac a pracoval z domu.
Stale sa to nesnazite pochopit. Nejde len o to zarobit peniaze, ale aj o to ako sa vam to vrati.
-
alebo tu pripomeniem uroven aj Nemecka. Tiez su na tom dobre(neviem ci je lepsie vo Svajciarsku alebo Nemecku, ale nebudu tam asi velke rozdiely, neviem). Nemecki dochodcovia chodia na vselijake zajazdy, kupele, cestuju po svete apod. Slovenski dochodcovia? Su radi, ze vyziju z toho co maju, pokial to vsetko neminu na lieky a aj to si mozno musia niektori poziciavat od deti. Napr. niekolko krat som bol vo Viedni ale zeby som tam stretol nejakych slovenskych dochodcov sa teda povedat neda. To tam boli skor sikmooki.
Takze tu je ta podstata toho. Ze aj ked je tam vysoka zivotna uroven, tak sa to neskor cloveku vrati.
-
Neni mi jasne, cim to je, ze se neustale mnozi lide, co si pripadaji v CR a SK nedoceneni a mysli si, ze venku je budou cekat s otevrenou naruci a hromadou penez.
-
Pupi: to teda toho moc umet nemuzete :) java vyvojar, par let praxe, 60 tisic hrubeho minimalne :) (ono jenom na 40 tisic hrubeho staci nebyt liny a pri studiu si udelat trochu praxe :) )
ono kdyz se musis ptat tady, asi to nebude prave orechove to svycarsko... pokud si ale vazne myslis, ze ve Schweizu dostanes tolik penez, zkus kontaktovat nejake firmy, reaguj na nabidky prace :) dulezita je praxe a znalosti... sam uvidis, ze to neni tak ruzove, jak si myslis :)
pokud si veris a myslis si o sobe, ze toho dost umis a jsi adaptivni, zkus podat zadost o internship v google... ze zacatku tam budes delat vsechno mozne, budes tam mene nez uklizecka, ale pokud na sobe budes makat, tak se tam muzes uchytit a treba te to bude bavit
a propos, pokud si tady nedokazes protlacit vice penez, v zahranici, a obzlaste ve svycarsku, to tezko dokazes
-
pani ale ja som sa nepytal na pracu nejakeho kuchara alebo povalaca. ja som sa pytal na IT biznis. tam sa platy pohybuju od 5000CHF mesacne. rocne je tam plat pre skuseneho ITckara okolo 90 000CHF. tolko nezarobim urcite ani v Prahe a ani v Bratislave. mozno ako Gigolo ano ale urcite nie ako ITckar.
Ale já jsem mluvil o IT práci. K čemu je ti 5000CHF měsíčně (btw to je ve švejcu žold vojáka základní povinnosti - nic moc), když ti zbyde čtvrtina? Ve švajcu je všechno drahé - nájem, parkování, doktoři, zubaři.. Kámošovi to prostě v Praze vynášelo víc.
Ide tu ale aj o ovela ine veci. A to take, ze sa tam isto k ludom spravaju milsie, pozornejsie, neberu ich ako nejakeho robosa,
To jsi mě pobavil - švýcaři a milí lidé? :D No nejsou to zloději a šmejdi jako u nás, ale zase mají jiné špatné vlastnosti. Jako východoevropská opička, která jim jde vzít práci nic moc nečekej. Jazykově jsi vybavený.. NJ, FJ? Ne? Smůla.. Swissdeutsch rozumět nebudeš a ve francouzské části zase kašlou na AJ.
-
pokud si veris a myslis si o sobe, ze toho dost umis a jsi adaptivni, zkus podat zadost o internship v google... ze zacatku tam budes delat vsechno mozne, budes tam mene nez uklizecka, ale pokud na sobe budes makat, tak se tam muzes uchytit a treba te to bude bavit
Internship? R U serious?
(http://beehivehairdresser.com/wp-content/uploads/2012/07/internship-slavery.jpg)
Na to bych se mohl zvysoka.....
-
...
chces praci ve schweizu? tohle je dobra sance, jak se tam dostat :) ale spis jsem to myslel nejak takhle
(http://www.bugemos.com/komiksy/001-google.jpg)
-
Pupi: to teda toho moc umet nemuzete :) java vyvojar, par let praxe, 60 tisic hrubeho minimalne :) (ono jenom na 40 tisic hrubeho staci nebyt liny a pri studiu si udelat trochu praxe :) )
ty si teda pobavil, ze 40k hrubeho ked dokoncim skolu, popri ktorej som mal aku taku prax :D . no to kde teda tolko davaju, nech sa tam idem popytat :) . u nas na skolskom fore sa preberal nastupny plat pre absolventa v CR. podla nejakeho dotaznika. cca 25k v hrubom. neviem odkial mas tych 40k. dajme tomu ze som mal nejake part-time joby popri studiu. velmi silno pochybujem ze niekde daju 40k. mozno tak 30k. 60k minimalne ako zamestnanec s par rokmi praxe ako java vyvojar? :D mozno ako zivnostnik a isto nie minimalne, mozno max. podla mna davas jednu perlu za druhou a nevies mozno ani o com rozpravas. Znamy dostal ponuku od firmy ktora posobi v Prahe, cize normalne pracoval by v Prahe a ponukli mu cca. 30k. To ma viac ako 10 rocnu prax ako vyvojar, niekolko rokov v C++ a niekolko v .Net/C#. Podla toho, co za perly tu davas, by mu mali dat okolo 100k, pretoze prax ma nato dostacujucu. Takze absolutne neviem kde si zobral taketo cisla. Isto si pouzil nejaky pseudo-nahodny generator cislic a dostal si taketo nezmyselne cisla.
Inac ja nepopieram, da sa vydobit si plat velky aj u nas. Ale to moze byt mozno fakt stastie alebo nahoda. Pokial si niekde zamestnany a makas na sebe, chces sa vypracovat chces nieco dosiahnut, ale mas nad sebou nejakeho kkta manazera/veduceho, ktory tu tvoju snahu neoceni, bude ta ponizovat, pretoze sa bude bat o svoj flek, ze mu ho preberies, lebo si sikovnejsi, zacne na teba mozno donasat sefovi, ze nerobis tak ako mas, potom tvoje snazenie moze akurat vyjst na zmar. Mas moznost odist z firmy ist inam, kde zacnes od piky(mozu si ta preverit v byvalej firme, kde im moze ten kkt veduci na teba natarat a mas vystarane aj v novej firme). alebo si byt sam sebe panom, co je jedna z tych tazsich veci.
-
ono kdyz se musis ptat tady, asi to nebude prave orechove to svycarsko
ale ja som sa sem prisiel spytat, ci ma niekto nejaku skusenost s pracou(najlepsie s IT) v tej krajine, so zivotom, s pristupom k ludom. Nie to co si precitate v novinach, ze su tam enormne naklady na zitie. Ze ta tam nemusia tak lahko prijat. To mne je vsetko jasne, kvoli tomu som to ale nezakladal. Mne islo o to ziskat nejaky skusenosti od ludi co tam prezili a nie reci typu: pokial si nedokazem vydobit peniaze ani tu, tak ani tam. nikto ma tam necaka s otvorenou narucou. budu na mna zazerat ako na cloveka co im kradne robotu.
Proste netreba cloveka zastrasovat a rozpravat mu, ze pokial zaraba niekto v takej Bratislave 1500e(ja som este student, tak aby ste si nemysleli ze pracujem), tak je to malo, a isto si v takom Svajciarsku nevydupe viac.
-
Neni mi jasne, cim to je, ze se neustale mnozi lide, co si pripadaji v CR a SK nedoceneni a mysli si, ze venku je budou cekat s otevrenou naruci a hromadou penez.
Treba protoze dost zajimavych oboru se v cesku na poradne urovni vubec nedela?
-
Neni mi jasne, cim to je, ze se neustale mnozi lide, co si pripadaji v CR a SK nedoceneni a mysli si, ze venku je budou cekat s otevrenou naruci a hromadou penez.
To nie je ludmi, ale situaciou. Politici len vymyslaju kde koho ako okradnut a ludia su uz z toho proste frustrovani. Protihodnota=0. Mozno je vas par stastnych, ale realita pre vacsinu ludi (a dokonca aj it) je, ze ziju od vyplaty do vyplaty. S tym zdravotnictvom je to tiez pravda. Kto nezazil nepochopi.. Pomaly kazdy lekar robi denne 2 hodiny v jednej ambulancii a dokopy ma 4 a len inkasuje za poistencov a hlavne ze idu strajkovat (vacsina ludi nevie ze zarabaju podobne ako politici). Cakacie doby pol roka a ked sa netrafi, tak zase pol roka niekde inde. Lieky predpisuju tiez metodou pokus/omyl, ved ked nezaberu aspon ze predal, zdravie pacienta je druhorade.
A potom ked sa pozries na vyplatnu pasku a vydis to nic co ti ostane z hrubeho (je to cca polovica), ci si nepovies ze tvoja laska k vlasti nie je takato silna a chces ist niekde kde aspon vidiet, ze to vsetko na nieco je?
Nie som pupi, ale on tu len podava ako to je bez ruzovych okuliari.
Pupi - radsej sa zameraj na nemecko alebo rakusko, svajciarsko mozno tak ked ta firma posle (to si tiez slusne zarobis). Bez perfektnej nemciny ale zabudni. Anglictina nestaci.
-
presne ako hovori andy, taka je situacia dnes v zivote. je hrstka stastnych a vyvolenych, ktori sa maju velmi dobre, ale je to je mizive percento. to s tymi lekarmi - pokus/omyl sa mi lubi :) . tak to funguje v slovenskom zdravotnictve.
tak nemcina nie je problem, teda nemal by byt, kedze som certifikovany vseobecnou statnicou a diplomom Sprachdiplom. Horsie je len to, ze niektore veci, co som na VS, uz aj pozabudal, kedze tam kde chodim sa jazykom az taky velky doraz nekladie, ale nevidim v tom problem sa do toho dostat. skor anglictina hapruje, ale takisto by som v tom nevidel problem.
-
1, pokud nepozada o pracovni poveleni tvuj zamestnavatel, zadny neziskas
2, plat v IT je vysoko nad 90k rocne (v 2006 sem bral ~120k jako QA)
3, docela dost stoji zdravotni pojisteni, lepsi zamestnavatel ti to zalepi a tobe se odecte jen pomerna cast jako benefit
4, pokud neumis nemecky/fr a nejdes do americky firmy, tak to rovnou zabal
5, mesicni naklady na bydleni se podle mesta/velikosti bydleni muzou pohybovat 800 - 2k (jen bydleni)
6, cena tocenyho 0.5l piva dle velikosti mesta 5 - 10chf
7, do 1.5 roku pobytu je nutny vymenit si ridicak, z cehoz vyplyva i zaludnost zakazu rizeni vozidla z tve zeme puvodu pokud vlastnis .ch ridicak (teda prepsani na mati/otce ti nepomuze)
8, na zubare neexistuje zadny pojisteni a navsteva zubare te v klidu vyjde na 500chf/zub pricemz standard je vyvrtani,vycisteni,vyplombeni - teda 3 navstevy a 1500,- za jeden zub
suma sumarum, osobne sem v .ch zil jak prase v zite, ale sel sem do firmy, co me chtela a veskerou byrakracii zaridila za me. Do 120k (nebo tak nak) si ani nepodavas danovy priznani, ale mas strhavanej pausal, nad nakou castku podavas komplet prizani.
pokud chces neco dal, se ptej, ale nevim jestli tady mezi tema trotlama ma smysl cokoliv psat.
-
tak to aj letenka na SR ma vyde lacnejsie aby som si mohol ist dat opravit zub :D, co ale nie je problem predsa. To s tym vodicakom rozumiem spravne, ze za 1.5roka si musim vybavit preukaz u nich a musim mat auto na svajciarskych znackach? ak mam svajciarsky vodicak, mozem mat aj povodny vodicak?
-
Kdybyste se do Svajcu nejak dostal, pocitejte take s tim, ze Svycari jsou povetsinou pomerne neprijemni lide, zejmena pak asi v nemeckem kantonu. Mozna by se dalo vydrzet v Italskem kantonu, ale ani tim si nejsem jisty. Pokud budete delat ve Svajcu, tak i po letech na vas budou koukat jako na cizince a drzet vas od tela. Nikdo se s vami nebude bavit vic, nez je treba nutne ke sdeleni ceny za nakup. Pokud si nadelate pratele, budou to skoro urcite take sami cizinci, Svycar si o vas ani kolo neopre. Pokud vam to nevadi a dokazete to skousnout v praci, tak hodne preji hodne stesti. Vim o lidech, kteri tam takto funguji. Zajimave je, ze presne s timto pristupem se setkala i jedna vychodni Nemka, kterou tam zna. Je docela spravna, ale pratele ma same cizince, prestoze by clovek cekal, ze Svycarum budou Nemci jaksi blizsi, nez jini cizinci. Ale ne, oni vuci nim maji mindrak kvuli zbastardene svycarske nemcine. BTW, pro ilustraci, az si treba rozbijete hubu na schodech a zlomite ruku, radsi nepocitejte s prilisnou pomoci od Svycaru. Ti vam leda tak poradi, ze o pul kilaku dal je nemocnice. Nerikam, ze takto jednaji vsichni, ale mohl byste se divit.
-
nadviazem na #
zasadna vec ktoru treba povedat je ze 'svajciarsko neexistuje' - su len kantony a v kazdom kantone skoro vsetko funguje inac
mam skusenosti z GE kantonu - je du velmi vela zahranicnych spolocnosti - hlavne commodity trading, cize sa ti moze stat ze budes pracovat vo firme kde 3/4 ludi nehovoria po francuzsky a firemny jazyk je anglictina.
v zasade mas 2 moznosti - permanent job alebo contractor cez agenturu ak si profik v nejakej oblasti (tj. mas za sebou hoci aj kratkodobe projekty pre BP, JPMorgan, BoE, Lufthansa, EdF,...)
- na permanent job sa nedostanes len tak z brucha s tym ze prides na pohovor zo slovenska(alebo by si musel vediet nieco extra specificke)
Senior developer v pohode dostane medzi
- contractori su lepsie plateni ako permanenti ( 500-1000chf denne)
inac v Londyne dostanes podobny plat ako contractor s vyrazne nizsimi zivotnymi nakladmi, ale aj vyssimi danami.
kedze si zo slovenska, mas vsetky 'vyhody' - nehovoris po nemecky/francuzsky perfektne, si z vychodnej europy, nemas ziadnu swiss referenciu, nemas pracovne povolenie
takze ak sem chces ist silou-mocou, chod do londyna na 2 roky, pracuj pre nejaku z vyssie spomenutych institucii a mas dobru referenciu...
celkovo organizacne je ovela jednoduchsi zivot v londyne
3. zdravotne poistene v pomere k IT prijmu je zanedbatelne ( zakladne poistenie stoji asi tolko co 2 vecere s frajerkou v restauracii : 300-400chf/m)
5. ceny byvania v GE su sialene - 50m2 byt (obyvacka, spalna , kuchyna) v dobrom stave v rozumnej lokalite zacina od 2000chf ak mas stastie
dane su progresivne a ultra komplikovane ale ak zarobis 200k rocne , tak asi 30% ide na dane, dochodkove, urazove, hocijake ine dalsie poistena
ak zarobis 100k rocne tak je to odhadom zhruba 23%
pytaj sa ak chces nieco viac vediet
-
tak to aj letenka na SR ma vyde lacnejsie aby som si mohol ist dat opravit zub :D, co ale nie je problem predsa. To s tym vodicakom rozumiem spravne, ze za 1.5roka si musim vybavit preukaz u nich a musim mat auto na svajciarskych znackach? ak mam svajciarsky vodicak, mozem mat aj povodny vodicak?
nie je to 1.5 roka ale 1 rok...
prides na dopravny urad, das slovensky vodicak + fotku a oni ti napockanie spravia svajciarsky a zoberu slovensky a ten poslu na slovensko naspat.
auto musis mat na svajciarskych znackach tiez do nejakeho casu, myslim ze do pol roka ak si ho sem privezies
-
auto musis mat na svajciarskych znackach tiez do nejakeho casu, myslim ze do pol roka ak si ho sem privezies
A tady pak zacina sranda, Svycari te pozadaji abys zaplatil DPH/CLO za to dovezene auto.
-
Pupi: to teda toho moc umet nemuzete :) java vyvojar, par let praxe, 60 tisic hrubeho minimalne :) (ono jenom na 40 tisic hrubeho staci nebyt liny a pri studiu si udelat trochu praxe :) )
ty si teda pobavil, ze 40k hrubeho ked dokoncim skolu, popri ktorej som mal aku taku prax :D . no to kde teda tolko davaju, nech sa tam idem popytat :) . u nas na skolskom fore sa preberal nastupny plat pre absolventa v CR. podla nejakeho dotaznika. cca 25k v hrubom. ...
Opravdu máš pocit, že bys měl jako nástupní plat po vš dostat mnohem, mnohem víc, než těch 25k? (a i to mi příjde moc)
Proč?
IT škol je na každém rohu deset a ty každý rok chrlí miliónšest IT "odborníků".
To bys musel být jó extra třída borec, který už má něco dokázal a je za ním něco vidět ...
-
auto musis mat na svajciarskych znackach tiez do nejakeho casu, myslim ze do pol roka ak si ho sem privezies
A tady pak zacina sranda, Svycari te pozadaji abys zaplatil DPH/CLO za to dovezene auto.
nie ak si ho vlastnil aspon pol roka pred dovezenim, ale toto tu vobec neries. lebo aj tak ludia vacsinou pouzivaju verejnu dopravu lebo auto v GE, ZH nema zmysel.
-
Opravdu máš pocit, že bys měl jako nástupní plat po vš dostat mnohem, mnohem víc, než těch 25k? (a i to mi příjde moc)
Proč?
IT škol je na každém rohu deset a ty každý rok chrlí miliónšest IT "odborníků".
To bys musel být jó extra třída borec, který už má něco dokázal a je za ním něco vidět ...
V roce 1996 jsem hned po VŠ nastupoval v Praze do pobočky něm. firmy za 68500 hrubého. Takže já myslím, že se to dá, jenom člověk nesmí čekat, že za ním ta nabídka přijde sama.
-
Opravdu máš pocit, že bys měl jako nástupní plat po vš dostat mnohem, mnohem víc, než těch 25k? (a i to mi příjde moc)
Proč?
IT škol je na každém rohu deset a ty každý rok chrlí miliónšest IT "odborníků".
To bys musel být jó extra třída borec, který už má něco dokázal a je za ním něco vidět ...
ze milionsest IT odbornikov. ved ITckarov je nedostatok a ten nedostatok sa bude len zvacsovat. na IT skolu sa na jedno miesto hlasia asi 2 uchadzaci, na pravo asi tak 8, ekonomia mozno 5. takze je vidno aki odbornici su najviac produkovani :D . mozno si jednym z nich.
-
V roce 1996 jsem hned po VŠ nastupoval v Praze do pobočky něm. firmy za 68500 hrubého. Takže já myslím, že se to dá, jenom člověk nesmí čekat, že za ním ta nabídka přijde sama.
v '96 za tolko penazi? to sa mi nechce ani moc verit, pretoze mozno v roku 2002 boli platy v IT okolo 20-30k v hlavnom meste. to co si povedal, mozno zarabal manazer a ak si taky plat mal, tak si bol mozno jeden zo 100
-
Opravdu máš pocit, že bys měl jako nástupní plat po vš dostat mnohem, mnohem víc, než těch 25k? (a i to mi příjde moc)
Proč?
IT škol je na každém rohu deset a ty každý rok chrlí miliónšest IT "odborníků".
To bys musel být jó extra třída borec, který už má něco dokázal a je za ním něco vidět ...
Průměrný absolvent mgr studia z FI MU měl v roce 2010 nástupní plat v průměru 31 011 korun hrubého[1]. Teď to vyrostlo, ale aktuální čísla se mi hledat nechcou.
Takže velká část absolventů FI MU jsou extra třída borci?
[1] http://is.muni.cz/do/rect/metodika/rozvoj/kvalita/Ohlednuti_a_perspektiva_2010_na_web.pdf
-
Pupi: to teda toho moc umet nemuzete :) java vyvojar, par let praxe, 60 tisic hrubeho minimalne :) (ono jenom na 40 tisic hrubeho staci nebyt liny a pri studiu si udelat trochu praxe :) )
ty si teda pobavil, ze 40k hrubeho ked dokoncim skolu, popri ktorej som mal aku taku prax :D . no to kde teda tolko davaju, nech sa tam idem popytat :) . u nas na skolskom fore sa preberal nastupny plat pre absolventa v CR. podla nejakeho dotaznika. cca 25k v hrubom. ...
Opravdu máš pocit, že bys měl jako nástupní plat po vš dostat mnohem, mnohem víc, než těch 25k? (a i to mi příjde moc)
Proč?
IT škol je na každém rohu deset a ty každý rok chrlí miliónšest IT "odborníků".
To bys musel být jó extra třída borec, který už má něco dokázal a je za ním něco vidět ...
Tak to je totalni blabol, obzvalst v Praze za 25 tisic dneska??? Neni skola jako skola - ja jako informatik z MFF UK jsem nastupoval pred vic nez deseti lety za 35kkc a rychle jsem sel s platem nahoru. Pokud jdes delat technologa tak dobrou skolu bere zamestnavatel jako lepsi refenci nez stejnou dobu praxe v nejake nezname firmicce. Nemusi to byt fer, ale cos delal v predchozi firme jde obvykle tezko zjistit, zatimco ze skoly mas diplom, muzes ukazat projekty atd.
-
Spat k teme prosim :)
Predpokladajme, ze mam ponuku ist do Svajciarska. Kolko si mam vypytat, aby som tam rozumne prezil, popripade kolko mozem ocakavat, ze mi ostane penazi, ked budem zarabat 80 - 100 - 120 tisic rocne? Ostane = chcem tam byt tak na rok, dva, ziskat skusenosti, rozvinut sa a mozno nieco nasetrit, ale nie na ukor zivota :)
Samozrejme dalsie financne podrobnosti rad uvitam. Od zdravotneho poistenia (povinne, zevraj nemoze platit zamestnavatel?), cez cistu mzdu (uz bolo nieco naznacene) az po ten zvysok, ktory si mozem nasetrit.
Este otazka k zavislej osobe. Ak tam pojdem s priatelkou, ma realnu sancu sa zamestnat, resp. co s nou? Je nejaka podpora takychto pripadov? Lisi sa to, ak by sme boli manzelia?
Vdaka za odpovede k teme = svajciarsko :)
-
napis do ktoreho kantonu/mesta
od toho sa sialene menia naklady/dane(kazdy kanton ma ine dane a niekedy je to aj x2 oproti inemu)
a akej oblasti IT robis? aku mas prax/projekty za sebou?
v akej oblasti posobi firma kam by si isiel? trading/banking/industry/... ?
-
;D ;D ;D
A tady jsou v praxi vidět ty pověry a báchorky a vysněná (a většinou nesplněná) očekávání.
Jeden tu operuje královským nástupním platem v roce 1996 k německé (žeby tu byl ten psisko?) firmě, druhý mává jakousi statistikou s průměrnými (sic!) platy a nešťastník tazatel zase poukazuje na jeho soukromý průzkum mezi kolegy.
A teď: kde je prauda?
Já nebudu pohazovat žádnýma číslama, jen znovu zopakuju to samé:
1. IT "odborníků" je jako sraček, dneska se k nim pomalu počítá i sekretářka, která si umí ve wordu změnit styl a nastavit formátování odstavce. Nebudu teď hodnotit, esli je to OK.
Prostě když je těch "odborníků" moc, těžko si vyskakovat a licitovat o vysoké platy.
(upozorňuju na ty uvozovky)
2. Firmy ale nejsou blbé (sorry za tu generalizaci) a ten pohádkový plat dají, pokud vidí, že zaměstnali odborníka a machra, který věci rozumí a který jim ty prachy několikrát vrátí.
Ale moc bych se divil, kdyby ten plat snů dali hned jako nástupní.
3. Manyžerské posty jsem teď nebral do úvahy, to je úplně jiná kategorie.
@pupi: můj nástup nebyl bůhvíco, ale už jsem poměrně dlouho někde úplně jinde, neboj ...
-
Nerad by som vsetko rozpisoval verejne - jedna sa o stredne Svajciarsko - Lucerne.
Skusenosti su vedlajsie, ohodnoti firma. Nejde mi o to, ci mi tie peniaze firma da, ale ci to bude stacit a kolko mi ostane.
V skratke - senior SWE, z casti R&D, praca pre Americku firmu, ktora robi enterprise riesenia.
-
IT škol je na každém rohu deset a ty každý rok chrlí miliónšest IT "odborníků".
To bys musel být jó extra třída borec, který už má něco dokázal a je za ním něco vidět ...
Nie je skola ako skola. Mne sa napriklad jedna Ing informaticka stazovala, ze od nich chceli v skole take zlozite veci ako pomenovat HW pocitaca, ked ho mali v ruke. A neskor dokonca aj rozobrat case a vymenit disk...
Islo o skolu zo slovenskeho krajskeho mesta, takze nic velmi male - skor by niekto povedal, ze to mali "prakticky orientovane".
Preto by som neriesil len to, ze ma niekto titul suvisejuci s IT, ale aj to, ake predmety tam mal a co tam realne robil.
-
Pupi: ano, myslim to smrtelne vazne... pokud toho dost umis, jsi ochoten (a hlavne schopny) se ucit rychle novym technologiim, misto nadavani, ze mas blbou praci si delas referenci na nejakych zajimavych projektech, neni problem mit nastupni plat 40, 50 tisic, naopak, pokud jde o Javu a mas praxi, muzes ziskat i vice
ono i pokud jsi dobry php programator s dostatecnou praxi, muzes klidne pracovat za 60k + veskere benefity
samozrejme se bavim o CR, nicmene na slovensku to bude probihat podobne... a pokud nejsi na takove urovni, ze si ty penize dokazes vyhadat (samozrejme nemam na mysli vykoristovani firmou, ale stav, kdy tvoje znalosti a zkusenosti te nizke odmene odpovidaji), tak necekej, ze ve svycarsku po tobe firmy pujdou :) takovy plan ma velka spousta lidi
-
@all - presunte si porovnavanie penisov do nejakeho ineho threadu a kritiku skolstva tiez
uzitocne forum o vsetkom
www.englishforum.ch
porovnanie dani v kantonoch
https://en.comparis.ch/steuern/steuervergleich/default.aspx
pri prijme 110k chf je dan v Lucerne 14,909 ak si zenaty a manzelka nezaraba
19,286 ak si single (priatelka sa nepocita, zober si ju predtym ako sem pojdes :-)
110k - (20k dane+ 4-5k zdravotne poistenie+ najomne) - dalsie poistenia pozriem neskor (dochodkove,nezamestnanecke,...)
ale zhruba to vychadza ze z hrubeho budes mat v cistom asi 70%
ceny najomneho - urcite sa dohodni s firmou ze ti zozenu byt
http://www.immoscout24.ch/IS24Web/_V2/Home.aspx?nav=0&wl=1&lng=en
ak tu chces zostat dlhsie, dohodni sa s firmou ze chces B permit(pracovne povolenie na 5 rokov), L permit je kratkodoby a niektore veci sa s nim ovela tazsie riesia
zvysok zavisi od zivotneho stylu
- vecera pre 2 v lepsej restauracii(predjedlo, jedlo,vino, kava, dezert) je 150-250 CHF
- dobry steak/hamburger(z naozajstneho masa :-) je okolo 30-40 chf, pivo 6-10, pohar vina 5-10,
potraviny v obchode su v pomere ku platom velmi lacne (jablka,zemiaky 4chf, dzus 3-4, maso je drahsie a velmi kvalitne 30-50 chf)
obedove menu od 15-20chf
kino - 15-20
elektricenka - cca 700 rocne
-
v '96 za tolko penazi? to sa mi nechce ani moc verit, pretoze mozno v roku 2002 boli platy v IT okolo 20-30k v hlavnom meste. to co si povedal, mozno zarabal manazer a ak si taky plat mal, tak si bol mozno jeden zo 100
Chceš vidět zápočťák? ;D Mám ho doma schovaný kvůli sociálce.
Je pravda, že na čerstvýho absolventa jsem byl neskutečně drzej. Když jsem do té firmy přišel, tvrdil jsem, že zvládnu cokoli. Tak mi vrazili do ruky tlustou knihu, vysvětlili problém, do kterého se tam nikomu moc nechtělo a řekli, ať přijdu za týden s tím, co budu mít. Večer v 10 jsem měl knihu přečtenou, v 6 ráno odladěný kód a v 8 jsem ve firmě odevzdával. Takže možná trochu klika, ale taky jsem tu svou drzost patřičně podepřel. Řekl jsem si o 70k, dostal jsem o 1,5k míň.
-
Jeden tu operuje královským nástupním platem v roce 1996 k německé (žeby tu byl ten psisko?) firmě, druhý mává jakousi statistikou s průměrnými (sic!) platy a nešťastník tazatel zase poukazuje na jeho soukromý průzkum mezi kolegy.
to nieje sukromny prieskum. http://www.vutbr.cz/fakulty-a-soucasti/rektorat/marketingove-oddeleni/multimedialni-prezentace-vut/uplatneni-absolventu-z-let-2009-a-2010-p54836
takze tento prieskum robili absolventi univerzity a nie par kolegov.
-
ak tu chces zostat dlhsie, dohodni sa s firmou ze chces B permit(pracovne povolenie na 5 rokov), L permit je kratkodoby a niektore veci sa s nim ovela tazsie riesia
Zalezi i na veku/vuli urednika. Kolega 23 let dostal B na jeden rok, pote mu dali na dva a az na potreti dostal 5.
V kazdym pripade se da i na L ze zacatku, ale je nutnost pocitat s vazanim jen na konkretniho zamestnavatele. S B permitem se da menit zamestnani v ramci kantonu.
-
...
to nieje sukromny prieskum. http://www.vutbr.cz/fakulty-a-soucasti/rektorat/marketingove-oddeleni/multimedialni-prezentace-vut/uplatneni-absolventu-z-let-2009-a-2010-p54836
takze tento prieskum robili absolventi univerzity a nie par kolegov.
? ? ?
...
ty si teda pobavil, ze 40k hrubeho ked dokoncim skolu, popri ktorej som mal aku taku prax :D . no to kde teda tolko davaju, nech sa tam idem popytat :) . u nas na skolskom fore sa preberal nastupny plat pre absolventa v CR. podla nejakeho dotaznika. cca 25k v hrubom. neviem odkial mas tych 40k. dajme tomu ze ...
Ale to je fuck.
Jak to mění podstatu toho, co jsem napsal?
-
@all - presunte si porovnavanie penisov do nejakeho ineho threadu a kritiku skolstva tiez
uzitocne forum o vsetkom
www.englishforum.ch
porovnanie dani v kantonoch
https://en.comparis.ch/steuern/steuervergleich/default.aspx
pri prijme 110k chf je dan v Lucerne 14,909 ak si zenaty a manzelka nezaraba
19,286 ak si single (priatelka sa nepocita, zober si ju predtym ako sem pojdes :-)
110k - (20k dane+ 4-5k zdravotne poistenie+ najomne) - dalsie poistenia pozriem neskor (dochodkove,nezamestnanecke,...)
ale zhruba to vychadza ze z hrubeho budes mat v cistom asi 70%
ceny najomneho - urcite sa dohodni s firmou ze ti zozenu byt
http://www.immoscout24.ch/IS24Web/_V2/Home.aspx?nav=0&wl=1&lng=en
ak tu chces zostat dlhsie, dohodni sa s firmou ze chces B permit(pracovne povolenie na 5 rokov), L permit je kratkodoby a niektore veci sa s nim ovela tazsie riesia
zvysok zavisi od zivotneho stylu
- vecera pre 2 v lepsej restauracii(predjedlo, jedlo,vino, kava, dezert) je 150-250 CHF
- dobry steak/hamburger(z naozajstneho masa :-) je okolo 30-40 chf, pivo 6-10, pohar vina 5-10,
potraviny v obchode su v pomere ku platom velmi lacne (jablka,zemiaky 4chf, dzus 3-4, maso je drahsie a velmi kvalitne 30-50 chf)
obedove menu od 15-20chf
kino - 15-20
elektricenka - cca 700 rocne
Velmi nakladny zivostny styl nemam (zatial :) ). Tych 70% v cistom naozaj pocitas aj s ubytovanim? Co som sa dival, tak zacina od 1000 CHF/mesiac, co robi 12t rocne = cca 10% z hrubej mzdy. Ak si spomenies na dalsie dane a poplatky, sem s tym. Takisto aj pripadne dalsie problemy - zamestnavatel slubuje nejaku podporu, ale aj prvotne byvanie je len na mesiac, potom musim uz mat vlastne.
Vdaka za linky, nieco som uz aj sam nasiel, ale nie vsetko. Prave mi chyba skusenost od niekoho, kto tam uz bol.
Platy - co som sa pozeral, tak na senior SWE by to malo byt cca 100-120t, tak sa snad prilis nemylim. V najhorsom ma nezoberu :) . Hlavne som chcel vediet, ci a kolko usetrim/aky zivotny styl bude. Nema zmysel sa tam pchat za 60t, ked by som bol na tom horsie ako tu.
ak tu chces zostat dlhsie, dohodni sa s firmou ze chces B permit(pracovne povolenie na 5 rokov), L permit je kratkodoby a niektore veci sa s nim ovela tazsie riesia
Zalezi i na veku/vuli urednika. Kolega 23 let dostal B na jeden rok, pote mu dali na dva a az na potreti dostal 5.
V kazdym pripade se da i na L ze zacatku, ale je nutnost pocitat s vazanim jen na konkretniho zamestnavatele. S B permitem se da menit zamestnani v ramci kantonu.
Zatial chcem na max 2 roky, ale uvidim, povodne som si to myslel aj o Cesku :) Na druhej strane - vobec som o tom nevedel, opytam sa.
-
"Tych 70% v cistom naozaj pocitas aj s ubytovanim?"
- nie, to je cisto po zdaneni a odvodoch. tj. to co dostanes na ucet a z toho si platis ostatne - ubytovanie, jedlo,...
dani a poplatkov je hromada, ale to vsetko riesi zamestnavatel a to dava dokopy tych cca. 30%.
neviem ako je to so zhananim ubytovania v Lucerne, ale v GE je to cisty masaker...
zisti si detaily okolo toho ubytovania , pripadne sa ich priamo opytaj ako ti pomozu so zhananim bytu (ja som mal relocation agency)
zisti si ake dalsie benefity ti ponukne ku platu ( prispevok do dochodkoveho piliera, ako si plateny ked si chory, kolko mas dovolenky, ci ti preplati zdravotne poistenie,....)
aby som to vsetko zhrnul, rozhodne sa oplati ist robit do svajciarska
-
"Tych 70% v cistom naozaj pocitas aj s ubytovanim?"
- nie, to je cisto po zdaneni a odvodoch. tj. to co dostanes na ucet a z toho si platis ostatne - ubytovanie, jedlo,...
dani a poplatkov je hromada, ale to vsetko riesi zamestnavatel a to dava dokopy tych cca. 30%.
Takze plus minus ako v Cesku, ostavaju cca z hrubej 2/3 mzdy. Aspon ze tak, Svajciarsko mi prisla socialnejsia krajina ;D
neviem ako je to so zhananim ubytovania v Lucerne, ale v GE je to cisty masaker...
zisti si detaily okolo toho ubytovania , pripadne sa ich priamo opytaj ako ti pomozu so zhananim bytu (ja som mal relocation agency)
zisti si ake dalsie benefity ti ponukne ku platu ( prispevok do dochodkoveho piliera, ako si plateny ked si chory, kolko mas dovolenky, ci ti preplati zdravotne poistenie,....)
Prave teraz mam vela benefitov a dotycny sa podozrivo dival, ci si robim srandu alebo nie (pohovor robil American). Rad by som tam isiel kvoli skusenosti + projektom. Cesko je prilis male na nieco vaznejsie. Na druhej strane som sa dost bal aj znizenia zivotnej urovne kvoli drahsiemu zivotu tam (preto potrebujem odhad, za kolko CHF dokazem prezit/uzivat, aby som tlacil zamestnavatela). Inak by mi dali par tisic frankov, ja preratam, myslim si, aky som frajer a pritom sa budem mat horsie. A to nehovorim o priatelke :-D
Kazdopadne vdaka za postrehy, som o dost mudrejsi. Pomahaniu zdar!
-
pripadne daj na seba kontakt a ja sa ti ozvem nech mas na mna kontakt a mozes sa popytat pripadne aj cez skype
"Takze plus minus ako v Cesku, ostavaju cca z hrubej 2/3 mzdy. Aspon ze tak, Svajciarsko mi prisla socialnejsia krajina "
socialnejsia, alebo socialistickejsia? :-)
fakt zalezi od platu, podla toho ci si single alebo mas manzelku, deti
http://ge.ch/impots/system/files/documents/IS/2013/is_2013_bar.pdf
ak mas 110k a si single tak mas dan 17.30%,
ak mas ku tomu manzelku a dieta, tak mas dan 6.71%
ak mas 90k single, tak dan je 14.86%
ak mas 90k s manzelkou a dietatom tak to je 3.52%
ak mas 180k single tak platis 23.03%
-
Aspon nejake dobre rady su tu. nie niektori, co hned davali zle odpovede, odradzali od Svajciarska a machrovali tu resp. pytali sa, ake su skusenosti a ze pokial si nevydobijes tu, tak ani nikde inde. uplne reci do vetra.
este by som sa chcel spytat, ako je to s dochodkom? treba odpracovat niekolko rokov aby ti platili ci ako to je?
-
Pupi: musis se stat obcanem svycarska, coz neni vubec jednoduche :) a ohledne tech "negativnich" rad... kdyz ani nenapises co umis, napiseme ti, jak to ve skutecnosti je :) pokud te zamestna firma ve svycarsku a bude o tebe stat, nebudes mit problem, ale jet tam jenom tak, bez konexi... to cekej info, ktere jsi od nas dostal :)
-
Svycarsko, socialnejsi zeme? Vzdyt tam je podpora v nezamestnanosti akorat rok a pak je clovek odkazan na charitu. Sice jim to dela hezci statistiky poctu lidi na podpore, ale o socialnejsim charakteru to moc nesvedci. A tu podporu clovek snad dostane jen tehdy, kdyz ma obcanstvi. Cizince, ktery ztratil zamestnani, leda tak vyvezou na hranice.
-
Jestli vám z hrubé mzdy zbyde 70% v čistém u takhle velkého platu, tak to jsou hodně nízké daně. Ono i v ČR jsou pro vysoké platy hodně nízké daně. V Německu nebo Rakousku vám totiž z velkého platu zbyde jen kolem 55%.
-
treba sa stat obcanom? nie je to tak, ze staci odpracovat niekolko rokov a budu ti potom prispievat na dochodok? myslim, ze v rakusku je to tak, ze ked odpracujes niekolko rokov, tak budes poberat aj odtial dochodok a nemusis byt obcanom. podla mna, ked sa ti tam plati socialka, tak mas narok na dochodok, ked tam odpracujes 10-20 rokov.
-
Svycarsko, socialnejsi zeme? Vzdyt tam je podpora v nezamestnanosti akorat rok a pak je clovek odkazan na charitu.
Podle http://goo.gl/KICHr je to trochu složitější. Oproti ČR je dávka vyšší, pobírání delší (u nás jenom 5 měsíců a snižující se procenta), strop je u nás na polovině prům. platu, ve Š. na cca dvojnásobku.
U nás potom dostaneš jenom životní minimum, což je "minimální společensky uznaná hranice peněžních příjmů k zajištění výživy a ostatních základních osobních potřeb." (čti: peníze dobré tak na to, abys neumřel hlady) Dělá štědrých 3410Kč.
-
myslim, ze v rakusku je to tak, ze ked odpracujes niekolko rokov, tak budes poberat aj odtial dochodok a nemusis byt obcanom.
AFAIK je to legislativa EU, takže takhle je to s prací ve všech zemích EU (za různých místních podmínek). Takže ideální způsob, jak se vyhnout chudobě, která české důchodce v budoucnu čeká, je pracovat co nejdýl v co nejbohatší a nejsociálnější zemi EU a důchod pak prožít tady.
-
Myslím, že na důchod ze země EU stačí odpracovat jen 1 rok. Ale samozřejmě z té země dostáváte pak jen poměrnou část. Švýcarsko se myslím k tomuhle EU systému nedávno přihlásilo, takže by to mělo být podobné.
-
niekto tu spominal Londyn, ze radsej ist pracovat tam, ze sa tam zarobi podobne ako vo Svajciarsku len su tam vyssie dane a mensie naklady. akoze pozeral som ponuku v londyne a 40k libier za rok mi teda naozaj nepride moc, to je oproti Svajciarsku o moc menej. o dobrych 20k eur. takze neviem co bude na tom pravdy
-
letranger: ono to vicemene zalezi na jednotlivych kantonech, ale svycarsko v EU neni a nikde jsem neslysel, ze by se k tomu prihlasilo... vsude to maji popsane tak, ze "obcan odchazi do duchodu..", ergo musis byt obcanem svycarska
a s temi duchody to tam taky neni tak ruzove, skladaji se z prispevku statu, zamestnavatele a pripadne toho, co si nasporis... ve svycarsku je ten duchod nic moc (ale treba na ceske/slovenske pomery je to luxus :) )
Pupi: a jsou ty nabidky rovnocenne? srovnavat full-time programatora bankovnich aplikaci s programatorem webovych aplikaci, tam samozrejme bude nejaky rozdil :)
-
to DK:
no nasiel som pozicie ako C# programator, windows phone developer a platy okolo 30-50k libier rocne. takze ziadne php alebo nejaky html :)
-
letranger: ono to vicemene zalezi na jednotlivych kantonech, ale svycarsko v EU neni a nikde jsem neslysel, ze by se k tomu prihlasilo... vsude to maji popsane tak, ze "obcan odchazi do duchodu..", ergo musis byt obcanem svycarska
Nemusíš být občanem Švýcarska. Cituji stránky ČSSZ:
Pokud jste pracovali v několika státech EU, EHP či Švýcarsku a odváděli příspěvky na sociální zabezpečení, máte nárok na samostatný důchod z každé země, kde jste byli pojištěni minimálně jeden rok. Po splnění podmínek stanovenými národními právními předpisy dané země (např. rozhodný věk pro vznik nároku na důchod), vám bude vyplácen starobní důchod nebo jeho poměrná část podle doby pojištění v dané zemi. V úvahu se bere i doba pojištění v členských státech před vstupem ČR do EU. V případě, že získáte v některém členském státě celkovou dobu pojištění kratší než 1 rok, nebude pobírat z tohoto státu důchod, pokud podle právních předpisů tohoto státu taková krátká doba pojištění sama o sobě nestačí pro vznik nároku na důchod. O tuto dobu pojištění kratší než 1 rok však nepřijdete, neboť ji stanoveným způsobem započtou do výše důchodu ostatní členské státy, kde jste byli pojištěni déle než 1 rok.
-
Pupi nic proti, ale ja si myslim, ze si naivny ... Predstavujes si to vsetko strasne jednoducho. Taky odbornik od stola. Si student a v zivote si nepracoval za hranicami a meditujes tu medzi rozdielom v platoch v Londyne a vo Svajciarsku ako keby si tam uz bol. Je to trochu smiesne :) Ja neviem ... Najprv sa vobec niekam dostan. Co si vlastne uz prakticky spravil pre to, aby si sa tam dostal? Vedies siahodlhe debaty na root-e doslova o nicom.
Pracovat v zahranici a dlhodobo tam posobit nie je vobec jednoduche. Suhlasim vo viacerych veciach s "Havranom" (tusim ma taky nick), ked hovori, ze mladi si vsetko predstavuju strasne ruzovo.
Takze este sme sa nedozvedeli:
a) v com si dobry a v akom specifickom IT obore by si chcel pracovat, preco by ta mali zobrat, studenta bez praxe (okrem letnej brigady) ktory nerobil za hranicami a nie su po nom vidiet ziadne hmatatelne vysledky. To, ze chodis na VUT ci FIIT ci kam je sice pekne ale to v medzinarodnom meritku nehra vobec ziadnu ulohu. Zamestnavatel vo Svajciarsku nema ani potuchy co je to VUT v Brne a je mu to totalne ukradnute.
b) ake mas referencie
c) ako si na tom jazykovo
c1) ovladas nemcinu?
c2) ovladas anglictinu?
Pri jazyku nestaci "dohovorim sa". Dohovorit sa vie aj moj tatko. Mas na to nejake certifikaty?
Chodit za hranice a cakat ze motyka vystreli je imho dost nezodpovedna taktika a nikdy by som sa s takym pristupom nevedel stotoznit. Makni v cechach, sprav si 3 roky prax + vysledky, sprav si jazykove certifikaty uznavane medzinarodne, sprav si tu referencie, vypracuj sa za tie tri roky tak, aby si bol rozpoznatelny za hranicami, POTOM chod aj do Tramtarie. Ale naopak by som to videl biedne.
Problem je, a vidim to aj na sebe, nebudem si klamat, ze clovek chce pecene holuby do ust co najskor, najlepsie okamzite. To je len dosledok toho v akej dobe zijeme a myslim ze si, ze je vsetko lazo plazo. No nie je. Vobec nie je. A potom sme sklamani, ked to hned nemame.
Kazdy tu chce vyhrat loteriu ale vyhra v loterii ta len znici a deformuje, musis si to cele tvrdo odmakat.
-
Kazdy tu chce vyhrat loteriu ale vyhra v loterii ta len znici a deformuje, musis si to cele tvrdo odmakat.
A nebo dělat manažera. Naučíš se jen používat neurčité obraty. Plno cool zkratek musíš sypat z rukávu. Hlavně nesmíš nic dělat, protože kdybys něco udělal, tak pravděpodobně špatně a to není dobré pro postup. Jen čekáš a prezentuješ práci ostatních jako svoji. Finačně se nějakým programátorům jen směješ a ještě je vidíš, jak oni dřou, aby jednou měli maximálně poloviční peníze než ty :D
-
jasne no tak clovek je mlady, naivny, ale tak netreba sa bat spytat a treba sa aj o nieco pokusit.
takze ked si sa pytal:
- mam za sebou asi cca. rok praxe. 4 mesiace pre jednu nemecku spolocnost v Asp.Net(intranetova aplikacia). 3 mesiace v C#(trochu WPF) bezpecnostny system na spravu kamier(tak nejak by sa to dalo definovat). 3 mesiace vo firme slovenskej na IS. to ale mi prisla skor ale taka trapnejsia praca oproti tym dvom no :)
- momentalne som robil bakalarsku pracu pre WP7.5 takze nejake nove skusenosti so silverlight + C# rozsirenie vedomosti + MVVM architektonicky vzor
- certifikat mam z nemciny - vseobecnu statnicu a mam aj Sprachdiplom uroven C1 myslim to je.
- anglictina je na tom trosku horsie lebo som sa viac venoval nemcine asi 14 rokov, ale anglictinu sa snazim zlepsovat
- a pracovat no zrejme ten C#, mobilne aplikacie, urcite Java. Do webovych veci asi moc nie, ked tak mozno ASP.NET, ale clovek nikdy nevie
staci? :)
-
No vidis, a to sme sa museli dostat az na 5. stranu po taketo info?
Takze si sprav Bc. prejdi na FI MUNI, tusim si tu mal taku debatu, tam si rozloz studium na tri roky a dostan sa sa studijny pobyt niekam do Skandinavie alebo do zapadnej Europy. Zabudni trocha na nemcinu (ale nie velmi!) a vyrovnaj si anglictinu s nemcinou a sprav si certifikat aj v tom, rob este nejake bokovky.
Po tych troch rokoch budes vediet dva jazyky velmi slusne, budes mat medzinarodne skusenosti (ano aj zivot v inej krajine na 6 mesiacov vyzera v zivotopise velmi lakavo a je to signal ze vies niekde posobit a prezit dlhodobo co je pre zamestnavatela len plus) + este budes mat nejake dalsie referencie.
Tak si porovnaj to co ti vravim ja s tym ze chces ist hned (ked to tak je, uz som sa stratil v tej diskusii a neviem ci mas nejake casove plany konkretne).
Proste, netreba sa vobec nikam ponahlat, skus si to prosim ta uvedomit.
-
...
+1
no konecne vime co vlastne umis... nicmene pochybuju, ze tech par mesicu praxe ti bude stacit pro takove prachy londyn/svycarsko :) tam na pozici vyvojaru mobilnich aplikaci berou lidi, kteri znaji dany framework skrz naskrz
pokud umis jenom dotnet a castecne c#, tak rozhodne nechod na pozici java programatora, dela se v tom jinak... jak pises noname, dostuduj (a tak se dostan do zahranici, existuji vymenne pracovni staze v zahranici), tim ziskas zkusenost s praci v zahranici, potrebnou praxi, a jak budes mit par let praxe, premyslej o praci ve svycarsku
=> je to maly stat, neberou tam moc lidi, komu myslis, ze da firma prednost - cerstvemu bakalari s par mesici praxe, nebo programatorovi s par lety praxe? firma vezme toho, kdo ji vice vydela...
letranger: diky za info, mel jsem pocit, ze je pouze pro obcany svycarska... kazdopadne tam bude nejaky rozdil
-
tak s tym prijatim je to aj u nas tak. radsej zoberu cloveka s praxou ako cloveka priamo zo skoly, to je jasne ako facka. to si myslim ze netreba sa ani o tom bavit. no s tou javou som myslel akoze neskor sa venovat aj Jave, nie len .Netu/C#. ved to jeden jazyk je malo. viem sice aj C, ale neviem ci by som chcel ist robit nieco s tym. mozno systemovy programator. skor by som to videl na java, python.
no a jasne viem ze su vymenne pobyty ako erazmus. len k tomu treba aj prachy a dost prachov, pokial teda idete do takeho Svedska, Norska apod. tam nestaci to co vam daju z erazmusu.
-
staci aj nestaci. daj dokopy 2000 eur, s tym si pokri ubytko a z prachov co ti da skola zi. Napr. do Danska to je 555 eur mesacne (najviac kolko mozes dostat z krajin ktore poskytuju erazmus) a ked su to len peniaze cisto na zivot (lebo 2000 eur si dal dopredu na ubytko na pol roka) tak to staci. Ja som dokonca z toho co mi dala skola este aj nieco usetril, takze cisto ma to vyslo menej ako 2000 z mojej strany. Mozno tak 1000.
Je bezpredmetne rozmyslat teraz dopredu ze co chces robit, ci java, ci python alebo c# alebo co, aj tak vzdy v realite robis uplne nieco ine ako si chcel ... skus mat co najvacsi rozhlad a potom sa zamestnaj, ja si myslim, ze sa lahsie najde praca na ktoru niekto hlada cloveka ako najst si pracu presne podla tvojich potrieb, treba byt flexibilny a neboj sa zobrat nieco co nie je tvoj dream job, na tom nic nie je, skus mysliet do buducna, kam ta to posunie a co ti to da, kazda praca aj tak sucks :)
-
ad erasmus: pokud je to erasmus, neplatis skolne, stat ti prispiva, za to si zaplatis ubytovani a treba castecne i jidlo, takze vyzit se s tim urcite da
pokud to je studium na nejake univerzite mimo erasmus, platis skolne (coz je mimo evropu tak prumerne 100 000kc - 300 000kc za semestr)
tady mi treba prijde uplne bezpredmetny ten tvuj dotaz... ty planujes jed do svycarska, nedokazes si vzit kritiku od lidi, kteri te od toho odrazuji a pritom studujes bakalare a mas par mesicu praxe
to je to stejne, jako kdybych se ptal, jak to chodi jako zamestnanec facebooku, jestli budu dostavat bonusy, firemni auto, dobre ubytovani atd. :) proste NEMUZES porovnavat praci pro cloveka s par mesici praxe s nabidkami za statisice
-
nie uplne rozumiem casti tu prezentovanych nazorov...
vela ludi tu prezentuje model
bakalar->ing. -> start job v cechach -> A POTOM KED BUDES MAT SKUSENOSTI tak sa ozvi
toto zmyslanie mi pride principialne chore..
ked dokoncis skolu, tak mas +- 24 rokov , potom 2-3 roky jobu v cechach (to uz mas 26-27)+ nejaka ta frajerka/potencialna manzelka ktora tiez pracuje
pripadne hypoteka na krku a uz sa von nikdy nedostanes, lebo si v zabehnutych kolajach z ktorych sa tazko vylieza
jednoducho na to treba mat drzost a gule, aby si vypadol a skusil nieco nove a ked to nevyjde, tak sa nic nestalo, lebo nemas na krku rodinu, 2 deti, hypoteku a splatku na auto..
moj oblubeny citat sa sem celkom hodi
"Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better." Samuel Beckett
@Pupi - drzim ti palce nech ti to vyjde, nie je to lahke ale ani neprekonatelne
@all - ak si myslite ze vsetci na zapade co programuju za 'velke prachy' maju PhD z Matfyzu, skladaju haiku v 4 jazykoch, popri tom plachtia cez Atlantik, tak sa mylite.... poznam cloveka ktoreho by si povazoval za takeho zrelsieho juniora a bez problemov dostal nastupny plat 320GBP/den ako contractor a po 3 mesiacoch na predlzenie contractu si vypytal 460GBP/den a okamzite to dostal, takze sa nepodcenujte ...
a vela zamestnavatelov uprednostnuje sikovneho vychodoeuropana ako celu flotilu indov, kvoli mentalite a pracovnej kulture
-
@lobo
aj to je nazor a treba ho respektovat :) ano, mas pravdu, to je ale vysostne uz kazdeho zalezitost a nemoze byt na vsetkych rovnaky meter. Ak by sa mu podarilo skoncit skolu bez predlzovania a este dam dat nejaky pobyt (a este popri skole pracuje) tak ma normalne 24-25, neviem, kolko by teda Pupi mal mat? 20? Bez skoly? To ho nebude nikto brat vazne. Ci mas 23 alebo 26 je suma fuk.
-
lobo: ja to nemyslel tak, ze clovek musi jit cestou bc. -> ing. -> prace, ale pokud nemas praxi, co chces delat, kdyz ne pracovat :) ono v prubehu studia se naucis dost veci... samozrejme je to zbytecne, pokud se to naucis sam a uz toho dost umis, jinak s tim souhlasim
-
@lobo
aj to je nazor a treba ho respektovat :) ano, mas pravdu, to je ale vysostne uz kazdeho zalezitost a nemoze byt na vsetkych rovnaky meter. Ak by sa mu podarilo skoncit skolu bez predlzovania a este dam dat nejaky pobyt (a este popri skole pracuje) tak ma normalne 24-25, neviem, kolko by teda Pupi mal mat? 20? Bez skoly? To ho nebude nikto brat vazne. Ci mas 23 alebo 26 je suma fuk.
a este sa doplnim, existuje nieco ako open source, kde si mozes celosvetovo budovat meno uplne zadarmo a aj popri skole. A to mi ver, ze ked ukazes zamestnavatelovi svoj github a projekty na ktorych si makal, ze ho to moze celkom presvedcit ... nikto nevravi, ze musis prax nabrat len komercnu, vsetko sa da ...
-
Skoro vsetci moji kamarati zo skoly co su v cudzine to riesili studium v cudzine alebo bc->cudzina alebo mgr->phd cudzina a uz tam ostali aj pracovat. Popri tom studiu si snad aj nieco lahsie najdes...kedze si student, tak nikto nebude ocakavat, ze mas x rokov praxe (a zase netreba ocakavat nejake tazke prachy).
-
Skoro vsetci moji kamarati zo skoly co su v cudzine to riesili studium v cudzine alebo bc->cudzina alebo mgr->phd cudzina a uz tam ostali aj pracovat.
Jojo, taky znám dost lidí co to takhle provedli..
-
ano viem, ze da sa aj nieco take. ja som rozmyslal nad Viednou, zeby som siel robit 2.stupen tam. Ako som si ale pozrel tie poplatky za studium, tak ma zaujem aj chut presla. Mesacne naklady asi 800e mozno cosi menej, nepamatam sa presne. A to teda ozaj neviem kde by som nato zobral :o
-
auto musis mat na svajciarskych znackach tiez do nejakeho casu, myslim ze do pol roka ak si ho sem privezies
A tady pak zacina sranda, Svycari te pozadaji abys zaplatil DPH/CLO za to dovezene auto.
Uz ne, bez cla jestli mas auto alespon rok predtim. Ale chteji hned technickou, coz je dost porod. Napr. umit motor. Takze v servisu reknes, ze chces pripravit auto na technickou a das 800CHF. A to delas kazdy dva roky.
-
K duchodu: nemusis byt Svycarem a ani nemusis uz zit ve Svycarsku. Penize, co povinne odvadis na duchod jsou na specialnim uctu a az/jestli vubec dosahnes duchodoveho veku, tak ti je zacnou vyplacet. Detailni pravidla jsou dost slozity. Lze treba prikoupit roky, jakobys je odpracoval.
-
ad erasmus: pokud je to erasmus, neplatis skolne, stat ti prispiva, za to si zaplatis ubytovani a treba castecne i jidlo, takze vyzit se s tim urcite da
DK asi si nebol na erazme, ale vyzit s tym, co ti skola(teda ta organizacia alebo co to je) prispeje sa teda urcite neda. Mam kamarata, ktory je teraz vo Svedsku od skoly dostal asi nieco do 60 000kc a to je asi tak 60% nakladov, ostatne si musi zabezpecit sam. Uz teraz z tych penazi nic nema a dava si zo svojich zasob + mozno rodicia nieco, neviem. Mozno by sa s tym dalo vyzit, ale nikde by si nemohol chodit a musel by si sediet len na zadku na intraku. A na erazmus sa nechodi predsa aby sa tam sedelo na zadku, chodi sa tam spoznavat krajinu, ludi apod. Vacsina ludi berie erazmus ako zabavku a vlastne preto aj ludia chodia na erazmus, lebo maju kvazi volno cely semester(opat zalezi na akej skole si).
Takze minimalne este aspon 1000e vlastnych.
-
Pupi: pisu, nevim jak vy na slovensku, nam treba skola plati cca dvojnasobek... pokud planujes delat neco jineho nez sedet na zadku, potrebujes nejake finance :) taky souhlasim s tim, ze primarni ucel erasmu neni studovani :) to ale nemeni nic na tom, ze si diky prispevkum nemusis platit vsechno
a rozdil je jet na erasmus, kde si nemusis platit skolne a nekde na univerzitu, kde si skolne platit musis :) treba takovych peknych 300 tisic na univerzitach v USA za semestr :)
-
Riesite tu Svajciarsko, ale nebolo by lepsie ist do Rakuska? Je to blizsie, je tam lacnejsie...ma to nejake nevyhody voci Svajciarsku?
Ja az dokoncim skolu, tak rozmyslam nad tym, ze by som skusil Vieden trebars.
Po nemecky som sa ucil na zakladke, takze nieco viem, anglicky sa dohovorim samozrejme plynule.
A zo zapadneho slovenska ( z domu) to mam do Vierne blizsie ako sem do Brna.
-
aj v Rakusku sa daju zarobit pekne peniaze mas pravdu. Tiez zvazujem takuto alternativu, je to blizsie a je tam aj lepsie socialne zabezpecenie. Dnes som sa rozpraval v autobuse s jednym dedkom, ze v Nemecku maju nedostatok pracovnej sily co sa tyka IT priemyslu(hlavne programator), takze aspon vidiet, ze je velky dopyt :)
-
v AT su nizsie platy ako v DE,
@ PUPI ako si dopadol ?
-
100k+ chf rocne urcite nie je plat, ktory by dali absolventovi, cize netreba mat velke oci, skor tak 60-70k max.
Samozrejme je potrebne ratat s dalsimi nevyhodami, ako
1. nedostatocna prax
2. vek - oficialne ti to nikto nepovie, ale zohrava to pri vyjednavani platu velku rolu vo vacsine firiem
3. narodnost - je take smutne verejne tajomstvo, ze cudzincom platia menej ako svajciarom na rovnakej pozicii vsade, aj v IT
4. malo, alebo ziadne referencie - na lepsie plateny job v podstate nie je sanca dostat sa bez kvalitnych referencii, najvacsiu vahu maju tie z domacich firiem.
Tieto faktory maju hlavny vplyv na plat. Pekne cisla v inzeratoch treba ignorovat, vacsinou pride odpoved "nie,dakujem, nasli sme niekoho kto lepsie splna nase poziadavky".
Vseobecne, svajc nie je krajina, kde by mali zaujem o zahranicnych absolventov, tie si nechavaju doma...
-
Předem se omlouvám za oživení staršího vlákna, nicméně po začtení se do jeho začátku jsem se rozhodnul, že musím přispět svou trochou zkušeností ostatním. Četl jsem pouze první tři stránky threadu a našel jsem pouze samé dezinformace, které by spíše uchazeče o práci ve Swissu odradili. Nabízí se mi srovnání se třemi státy a to ČR, US, Swiss. Chci říct hned na začátek, že životní úroveň jakou můžete mít ve Swissu, jinde na světě určitě nenajdete a síla tamějších platů předčí mé kolegy v zemích jako US nebo v Kanadě. V součastnosti pracuji ve farmaceutické korporátní firmě, zaměření SAP BI / Project Management. Plat ihned po škole na Trainee pozicích okolo 5,5 až 6k franků čistého, pracovní doba 9 hod denně, neexistující přesčasy. Pojištění - stará se firma, obědy - stará se firma, ostatní benefity (posilovna atd.) - stará se firma. Pokud vezmu v úvahu, že jsem single a snažím se ušetřit peníze, tak 80k CZK je realita. Při nezaměstnanosti dává stát 80% průměrného platu první rok a 70% průměrného platu druhý rok. Mateřská a ostatní věci se také nedají porovnat ve srovnání s ČR..Po Trainee programu, tzn. 1-2 roky praxe a full time smlouva je plat okolo 10k čistého..Project manager, 5 let praxe, 14k..Pokud budete mít dítě a rodinu, situace bude o něco jiná. Pro porovnání 100k franků roční plat se dá převést na 65-70k dolarů v US pro tu stejnou životní úroveň. Medián příjmů Swiss domácnosti je v součastnosti asi 105k. Pokud budete pracovat pro mezinárodní pobočku korporace, tak je běžná praxe, že všichni mluví druhým jazykem - anglicky. Osobně umím pouze základy němčiny a stejně ji vůbec nepoužiji. Jako zdroj informací doporučuji Glassdoor. Pokud máte málo peněz jste asi ve špatné oblasti. Ve svém okolí mám lidi věnující se Big Data, Cloudům, ABAP nebo IT Consultingu - vše velmi dobře placeno. Stačí se podívat na platy absolventů ve Swissu u firem jako je Accenture, SAP, IBM, Deloitte..Pokud by člověk mířil o něco výše, tak nástupní plat lidí v BCG, Bain a Mckinsey je asi 120k a po 2-3 letech a přestupu na pozici Consultant je 150k franků naprostý standard. Ovšem bez MBA nebo Master´s Degree patřících mezi 5% nejlepších škol se tam dostat nezkoušejte.
-
Len par poznamok pre ucelenie informacii od vitassa:
- 5-6k cisteho je pre domaceho absolventa vcelku realna suma, no netreba zabudat na dane, kedze domaci neplatia Quellensteuer.
- Na trainee pozicie vacsinou neberu Ausslanderov, maju dost vlastnych absolventov.
- plat 120k+ (alebo "C" Ausländerbewilligung) rocne pre cudzina - neplatis Quellensteuer, co sice na oko zvysi cisty prijem, ale tie dane aj tak treba zaplatit na konci roka, cize musis odkladat...
- median domacnosti 105k ano - domacnosti, cize zdaleka to nie je priemerny plat jednotlivca
zvysok sedi :)
-
@vitass: To vse jaksi nepovazuji za dostatecnou kompenzaci faktu, ze Svycari jsou znacne neprijemni lide, kteri se na cizince divaji dost skrz prsty. Ponejvice pak asi v oblastech, kde se mluvi "nemecky". BTW, svycari nemluvi nemecky, ale svycarskou nemcinou, ktera zrovna jazykem Goethovym neni.
Cili pokud nekdo touzi zit v zemi, kde ho porad vsichni budou povazovat za cizince a jedini pratele, ktere si najde, i po letech budou dalsi cizinci a nejspis ani jeden Svycar, tak hupky do Svycarska. Pokud nekdo preferuje lidi typu "koncentrovany Nemec", tak take mohu doporucit. Osobne si myslim, ze prachy nejsou vsechno a do Svycarska bych nesel, i kdyby mi tam platili plat bankovniho manazera za to, ze se akorat dloubu v nose. Svycarsko je dobre tak na par mesicu, pro silne povahy par let, ale pak honem pryc. Italsky bordel by mi pripadal mnohem snesitelnejsi.
-
Taky bych pridal par poznamek k vitassovi:
- kdyz uz bych mel jit do US tak rozhodne ne za 65-70k. Muzes sehnat job za 100-130k/rok. Nevyhoda ale je, ze standardni dovolena v us je 2 nebo 3 tydny.
- Nejlepsi z meho pohledu je delat vzdalene pro zahranicni firmu - muzete pri tom klidne i cestovat jenze problem je ze techto firme je celkem jeste malo, ale daji se najit (jsou to hlavne us firmy).
A jeste poznamka k JardaP:
- pracoval jsem rok s italem a co mi vypravel co je mozne v Italii tak nevim nevim jestli bych tam chtel pracovat - napr. kdyz pracujes jako osvc muzes mit i 60k eur/rok ale pokud nechces balancovat na hrane zakona a vyplnis radne danove tak ti zustane cca 25k takze nic moc - navic ceny najmu ve vetsich mestech jsou silene (v primeru k prumernemu platu).
-
@bono: Ano, Italie je zcela nemozny bordel. Nefunkcni urady, korupce..... Na druhou stranu Italove byvaji celkem sympataci (ponechme stranou vesaky na obleky Armani), v Italii je dobre jidlo a spousta mist, ktera stoji za to navstivit. Naproti tomu Svycari sympaticti nejsou, tamni kuchyni sice neznam, ale prilis bych od ni necekal, navstivit neni celkem co, protoze kam se clovek vrtne, stoji mu v ceste nejaka zasrana hora (milovnici hor prominou, ale me lezou na nervy) a Svycarky jsou vetsinou tak osklive, ze bych si o ne kolo neoprel. Jedine, co me ve Svajcu dost zaujalo, jsou vselijake ty jejich lazne s horkymi prameny. Uzasna vec a je jich tam docela dost.
Cili zalezi na tvych prioritach. Pokud zijes pro penize, Svajc je pro tebe. Pokud zijes pro jine veci, jdi jinam.
-
... tu je každý druhý příspěvek o tom, jak Vydělávat 92 000 Kč/měs?!
Zhlédněte video a naučte se jak vydělávat více než 3400€ měsíčně!
Binary-Profit.com/cz
Redakce, proč není i u těch reklamních šitů link "Oznámit moderátorům"?
-
To vis, Hawrane, nemaji te radi. Ja tu mam "Hotel Grand Sri Lanka - rezervace zájezdu do hotelu Grand". ;-)
-
To vis, Hawrane, nemaji te radi. Ja tu mam "Hotel Grand Sri Lanka - rezervace zájezdu do hotelu Grand". ;-)
:'( :'( :'(
-
Cili zalezi na tvych prioritach. Pokud zijes pro penize, Svajc je pro tebe. Pokud zijes pro jine veci, jdi jinam.
To "pracovní doba 9 hod denně, neexistující přesčasy" hovori skor o inom. Oproti praci, kde maju full-time pracovnici odpracovanych cez 250 hod. mesacne je to pohodicka a zostava cas aj na ine ako praca.
-
Cili zalezi na tvych prioritach. Pokud zijes pro penize, Svajc je pro tebe. Pokud zijes pro jine veci, jdi jinam.
To "pracovní doba 9 hod denně, neexistující přesčasy" hovori skor o inom. Oproti praci, kde maju full-time pracovnici odpracovanych cez 250 hod. mesacne je to pohodicka a zostava cas aj na ine ako praca.
Tak makat 250 hodin mesicne je na stavku. Nicmene tech svycarskych 9 hodin denne si uzijete jak? V lete mate trochu slunce, tak se muzete jit trochu projit nejakym tim udolim, kterym nejspis vede dalnice. Mozna je tam reka, voda ma nejspis i zavratnych 9 °C, tak si mozna i 15 vterin zaplavete. Odbocit nemate kam, ledaze byste byl kamzik nebo Svycar. Kdyz neni leto, tak prsi nebo mrzne.
Takze co budete delat? Pokud si honem nenajdete pratele mezi ostatnimi cizinci, tak snad abyste si nasel vedlejsak, abyste se nenudil.
-
Tak makat 250 hodin mesicne je na stavku. Nicmene tech svycarskych 9 hodin denne si uzijete jak? V lete mate trochu slunce, tak se muzete jit trochu projit nejakym tim udolim, kterym nejspis vede dalnice. Mozna je tam reka, voda ma nejspis i zavratnych 9 °C, tak si mozna i 15 vterin zaplavete. Odbocit nemate kam, ledaze byste byl kamzik nebo Svycar. Kdyz neni leto, tak prsi nebo mrzne.
Takze co budete delat? Pokud si honem nenajdete pratele mezi ostatnimi cizinci, tak snad abyste si nasel vedlejsak, abyste se nenudil.
Ty ses dobrej vocas ... Ticino a jiny casti Svycarska rostou palmy a voda jak kafe, jiny casti maj zas svoje, ano mistni jsou uzavrenejsi, ale ten problem je spis v jejich mentalite dostat se do okruhu pratel, ktera je bloknuta nekde na zakladce, osobne sem nikdy nenavist jako vuci cizinci nepozoroval, tvoje zobecnovani zeme, kdes evidentne dlouhodobe nezil (pripadne max nekde kratkodobe v nemecke casti) si strc do prciny.
Vseobecne vidim pro cloveka co ho bavi hory/kolo chce neco vydelat a kdyz ho to prestane bavit proste sedne do kary a dojede domu .ch jako jasnou volbu.
-
Jo, na jihu jsou to uz skoro Italove a dokonce umi udelat i pozivatelne kafe a mozna i varit. Ale porad jsou tam ty zatracene hory, ktere ja nemusim. Jinak bych rekl, ze svycarsti Italove jsou vyjimkou, ktera do jiste miry potvrzuje pravidlo.
BTW, ty palmy tam asi nebudou puvodni a jedna se nejspis o nejakou obzvlast odolnou odrudu. Jedine puvodne evropske palmy jsem zatim videl jen na uplnem jihu Sardinie a nejsou snad ani pul metru vysoke.
-
Mateřská a ostatní věci se také nedají porovnat ve srovnání s ČR..
materska 16 tyzdnov, este si tak dohodnes so zamestnavatelom dalsi mesiac neplateny a potom sup- dieta do jasli(ak sa ti podari zohnat) a budovat hodnoty
Tak makat 250 hodin mesicne je na stavku. Nicmene tech svycarskych 9 hodin denne si uzijete jak?
zalezi kde si a co ta bavi - napriklad mna lyzovanie, flakanie sa po horach...
za 2 hod si v Taliansku, Francuzsku, takze cokolvek a ked ta ani to nebavi, tak si booknes letenku kamkolvek
-
Poučné vlákno, díky za něj.
Můžete se prosím někdo podělit, jak vypadá takový pohovor do zahraniční firmy? Řekněme, že bych se tam hlásil jako Java frontend programátor? Mám dva VŠ diplomy a pět let praxe - Java SE1 certifikace, Spring core certifikace, Vaadin certifikace, Cisco CCNA1 certifikace, dlouhodobějjší zkušenost s IBM WebSphere, EGL, lehké zkušenosti s LifeRay, C#, asp.net, php, bash, python, shell, Android, MySQL, Oracle + něco málo dalšího kolem. V portfoliu zaměstanvatelů mám jednu univerzitu, jednu energetickou firmu a jednu banku. Maturita z NJ (teď už pasivně), plynule AJ (aktivně).
Moc pohovorů za sebou nemám, tak bych chtěl vědět, jestli jsem schopný personalisty nějakých zajímavých IT firem v zahraničí zaujmout. Programuje se něco u pohovorů, řeší se logické úlohy, jak důkladně vás testují z jazyka, co všechno může zaujmout, ...? Když už tu šla řeč o platech, tak u mě momentálně Praha 40k hrubého, ale musím dodat, že jsem mizerný vyjednávač :-)
-
taka prax a 40 v hrubom? clovece, to mam ja, z brna, rok po skole jak tester
-
...
To CCNA bych radeji vubec nezminoval, to ma dneska kazdy. Navic se jedna o takovy zaklad az je to k smichu
-
Díky za zpětnou vazbu.
Nicméně bych se rád dozvěděl, jaké jsou požadavky při přijímacích pohovorech a jak ve skutečnosti vypadají?
Můžete sem prosím někdo hodit nějaké osobní zkušenosti? Jak vypadal váš pohovor, co po vás chtěli, kolik lidí u takového pohovoru bývá, jsou vícekolové? Vím, že co pohovor, to trochu jiné okolnosti, ale zajímá mě vaše vlastní praktická zkušenost.
-
Mohu posloužit zkušeností z Rakouska - pohovor na Java vývojáře. Sw firma o cca 700 zaměstnancích (zhruba 100 vývojářů). U pohovoru personalistka, šéf softwarového oddělení a dva teamleadeři (jeden pod kterého spadám, jeden který měl znalosti z technologií, které potřebovali). Žádné zbytečné dotazy "kde se vidím za deset let a jaké jsou mé silné stránky". Pohovor k věci, v angličtině (německy jsem se neuměl ani představit), příjemný a smysluplný. Pak se nějakou dobu neozvali a když jsem se připomněl, pozvali mě na zkušební den. V podstatě prohlédnout si firmu, kanceláře, seznámit se s kolegy, popovídat si o projektu, podívat se na zdrojáky. Nakonec smlouva, podpis a během 14 dní stěhování a nástup do práce. A od té doby ve firmě spokojeně pracuji.
Absolvoval jsem ještě jeden pohovor v Rakousku, také sw firma, ale bankovní sektor. Podobné složení u pohovoru, také anglicky, ale lidé byli od začátku nesympatičtí, poněkud arogantní. Když mě prováděli kancelářema, všichni vypadali zničeně a otráveně. Nikdo nemluvil, maximálně šeptal. Po pohovoru jsem dělal java test na papír (úroveň tak druhý semestr bakaláře na informatice). Dostal jsem nabídku a odmítnul, protože v takové firmě bych pracovat nechtěl.
Zkušenosti z prací v zahraničí jsou popsány i na devel.cz fóru: http://devel.cz/otazka/prace-v-nemecku
-
taka prax a 40 v hrubom? clovece, to mam ja, z brna, rok po skole jak tester
Pokud vím, tak peníze se nedávají za praxi, ale za přínos. Ani 20 let praxe z tebe neudělá dobrého programátora, pokud na to nejsi.
-
auto musis mat na svajciarskych znackach tiez do nejakeho casu, myslim ze do pol roka ak si ho sem privezies
A tady pak zacina sranda, Svycari te pozadaji abys zaplatil DPH/CLO za to dovezene auto.
Uz ne, bez cla jestli mas auto alespon rok predtim. Ale chteji hned technickou, coz je dost porod. Napr. umit motor. Takze v servisu reknes, ze chces pripravit auto na technickou a das 800CHF. A to delas kazdy dva roky.
Presne tak. V polovine roku 2012 jsem importoval do Svycarska v Cesku cerstve zakoupenou skodovku a musel jsem s ni na technickou take nez mi dali jejich znacky. Jen jsem si to blbe nacasoval, ze zrovna zacali uplatnovat poplatky za emise a tak jsem musel mit jedno lejstro navic...
Co se tyka registracnich znacek a ridicaku, tak je tusim potreba oboji vymenit nejpozdeji do jednoho roku od vstupu do Svycarska.
-
momentálně Praha 40k hrubého, ale musím dodat, že jsem mizerný vyjednávač :-)
2 tituly a x certifikaci ...
no .. asi by sis mel rict o navyseni mzdy (x1,5 - x2,0) :)
-
momentálně Praha 40k hrubého, ale musím dodat, že jsem mizerný vyjednávač :-)
2 tituly a x certifikaci ...
no .. asi by sis mel rict o navyseni mzdy (x1,5 - x2,0) :)
Říct si může, ale to je tak všechno. Tituly a certifikace tvoji cenu automaticky nezvyšují.
-
momentálně Praha 40k hrubého, ale musím dodat, že jsem mizerný vyjednávač :-)
2 tituly a x certifikaci ...
no .. asi by sis mel rict o navyseni mzdy (x1,5 - x2,0) :)
Říct si může, ale to je tak všechno. Tituly a certifikace tvoji cenu automaticky nezvyšují.
Pravda. Ale investovat tolik namahy a casu do 2 titulu ... kde je v tomhle pripade ta navratnost ... myslim financni.
-
Proč návratnost? Prostě neumíš počítat, čas spotřebuješ a nic z toho. Jako pěkná dovolená. Nikdy jsem nepotkal nikoho schopného, kdo měl málo peněz. Ono to totiž souvisí. Pokud jsi schopný, tak vidíš, že třeba v Praze je do 60k jen takový odpad. Hned poznáš, že do něj nepatříš. V opačném případě jen nějak proplouváš. Hodně peněz ale mají i lemplové, to je zase jiná věc.
-
Proč návratnost? Prostě neumíš počítat, čas spotřebuješ a nic z toho. Jako pěkná dovolená. Nikdy jsem nepotkal nikoho schopného, kdo měl málo peněz. Ono to totiž souvisí. Pokud jsi schopný, tak vidíš, že třeba v Praze je do 60k jen takový odpad. Hned poznáš, že do něj nepatříš. V opačném případě jen nějak proplouváš. Hodně peněz ale mají i lemplové, to je zase jiná věc.
Samozrejme ne kazdy studuje, protoze za tim vidi penize.¨
Ta teorie o odpadu do 60k je teda zajimava, ale nevim jestli se da plosne uplatnit. Pokud bych tu myslenku prijmul, tak patrim na hranici odpadu. Mozna uz nejsem odpad, ale takovej "lepsi" odpad. :D
-
Proč návratnost? Prostě neumíš počítat, čas spotřebuješ a nic z toho. Jako pěkná dovolená. Nikdy jsem nepotkal nikoho schopného, kdo měl málo peněz. Ono to totiž souvisí. Pokud jsi schopný, tak vidíš, že třeba v Praze je do 60k jen takový odpad. Hned poznáš, že do něj nepatříš. V opačném případě jen nějak proplouváš. Hodně peněz ale mají i lemplové, to je zase jiná věc.
Samozrejme ne kazdy studuje, protoze za tim vidi penize.¨
Ta teorie o odpadu do 60k je teda zajimava, ale nevim jestli se da plosne uplatnit. Pokud bych tu myslenku prijmul, tak patrim na hranici odpadu. Mozna uz nejsem odpad, ale takovej "lepsi" odpad. :D
To je o nastavení prahu. Pro někoho je odpad 99.5% populace, pro někoho to je 97% atd.
Spíš je otázka, kolik lidí v ČR dosáhne dvojnásobku pražské průměrné mzdy, bez toho aby zanadbávali ostatní aspekty života (např.: cizí jazyky, sport, sociální kontakty...). Určitě je období, kdy je vhodné věnovat se růstu odbornosti naplno, nicméně po určité době je to fachidiotismus.
-
Proč návratnost? Prostě neumíš počítat, čas spotřebuješ a nic z toho. Jako pěkná dovolená. Nikdy jsem nepotkal nikoho schopného, kdo měl málo peněz. Ono to totiž souvisí. Pokud jsi schopný, tak vidíš, že třeba v Praze je do 60k jen takový odpad. Hned poznáš, že do něj nepatříš. V opačném případě jen nějak proplouváš. Hodně peněz ale mají i lemplové, to je zase jiná věc.
Samozrejme ne kazdy studuje, protoze za tim vidi penize.¨
Ta teorie o odpadu do 60k je teda zajimava, ale nevim jestli se da plosne uplatnit. Pokud bych tu myslenku prijmul, tak patrim na hranici odpadu. Mozna uz nejsem odpad, ale takovej "lepsi" odpad. :D
Myslel jsem to hlavně tak, že pokud studuješ a jsi k ničemu, tak bohužel návratnost je nulová. Proto je i zbytečné platit VŠ z daní, ale to je jiná debata.
Tak samozřejmě i já mám někdy méně, ale zase třeba je to super projekt. Bohužel jsem potkal pod 60k jen běžné lemply, kteří se něco málo naučili a pak to jen opakují. Nové postupy dělají velice mělce a podle toho výsledek vypadá.
Proč návratnost? Prostě neumíš počítat, čas spotřebuješ a nic z toho. Jako pěkná dovolená. Nikdy jsem nepotkal nikoho schopného, kdo měl málo peněz. Ono to totiž souvisí. Pokud jsi schopný, tak vidíš, že třeba v Praze je do 60k jen takový odpad. Hned poznáš, že do něj nepatříš. V opačném případě jen nějak proplouváš. Hodně peněz ale mají i lemplové, to je zase jiná věc.
Samozrejme ne kazdy studuje, protoze za tim vidi penize.¨
Ta teorie o odpadu do 60k je teda zajimava, ale nevim jestli se da plosne uplatnit. Pokud bych tu myslenku prijmul, tak patrim na hranici odpadu. Mozna uz nejsem odpad, ale takovej "lepsi" odpad. :D
To je o nastavení prahu. Pro někoho je odpad 99.5% populace, pro někoho to je 97% atd.
Spíš je otázka, kolik lidí v ČR dosáhne dvojnásobku pražské průměrné mzdy, bez toho aby zanadbávali ostatní aspekty života (např.: cizí jazyky, sport, sociální kontakty...). Určitě je období, kdy je vhodné věnovat se růstu odbornosti naplno, nicméně po určité době je to fachidiotismus.
S tím životem máš pravdu. Není mi zatím moc a můžu si dovolit to, co třeba s rodinou nikdy nepůjde. Ale proto se snad nemusím dohadovat s blbcem, který práci bere jen jako zdroj peněz, ne? Pro mě také přijde doba, kdy nebudu chtít být nejlepší z nejlepších, ale zase pokud jednou budu, tak ten pokles nebude tak značný jako bez toho.