Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: ripper6 04. 12. 2019, 14:02:28
-
Ahoj, chci se zeptat jak je to dnes, proverka na Tajne. O kolik to zvedne plat? Normalni statni podnik dnes lze sehnat na pozici IT Admin cca 38 - 40 000kc hrubeho. O kolik jinde by mohla zvednout plat bezpecnosti proverka T? Duvod je ten, ze jiste statni podniky nabizi zajmava mista vcetne toho ze vam zaplati hromadu drahych skoleni. Vedlejsi nesvar je ale ten, ze je casto smlouva na dobu urcitou :(
T - casto se tam uvadi dle formulare, ze je spis zajmaji veci jako penize, majetek, dolozeni prijmu. Potom kvuli vydiratelnosti. Pokud teda dnes pozada jednotlivec, zijici sam, sem tam nekde jel se podivat, nic nedela tak mu to opravdu daji? Mno a nebude ani vadit jeho minulost, ze treba jeho deda byl s Hitlerem a pomahal svitit na letadla? :) Dale chteji hromadu udaju, to clovek ani uz nemusi mit. Potom kontakt na znamosti, pekne ale v kolonkach je treba rodne cislo znameho co zna nekoho 5 let. To rodne cislo ne kazdy vam ochotne da.
Zaroven se setkavam s nazorem ze u proverek jako je T tajne to prece nic neni, vzdyt nic nedelas ne? :) Tudiz taky nic nedelate spatneho a nevadila by vam proverka T? Do emailu prej at se podivaj, internet tam nic tajneho clovek nema, telefonem uz nevola :)
-
Potom kontakt na znamosti, pekne ale v kolonkach je treba rodne cislo znameho co zna nekoho 5 let. To rodne cislo ne kazdy vam ochotne da.
Jak má tohle fungovat? Ty: dej mi prosím r.č. On: Proč ho potřebuješ? Ty: Budu si dělat prověrku na T, ale hlavně o tom nikomu neříkej!
-
Spis jinak... dej me RC, chci delat proverku vis na T. ON: to urcite, aby me nekdo sledoval, to se mi nezda to asi ne :D
;D
-
Ahoj, chci se zeptat jak je to dnes, proverka na Tajne. O kolik to zvedne plat? Normalni statni podnik dnes lze sehnat na pozici IT Admin cca 38 - 40 000kc hrubeho. O kolik jinde by mohla zvednout plat bezpecnosti proverka T? Duvod je ten, ze jiste statni podniky nabizi zajmava mista vcetne toho ze vam zaplati hromadu drahych skoleni. Vedlejsi nesvar je ale ten, ze je casto smlouva na dobu urcitou :(
...
To je jak kdyby se dodávkář od DPD ptal jestli se vyplatí dělat řidičák na kamion když na kamionu vydělá víc peněz.
A odpověď na tvojí otázku? Podle otázky bych odhadl, že se ti prověrka "nevyplatí" protože protože bezpečností prověrka jako taková mzdu nezvedá.
-
Dekuji to mi staci. Proste me to jen napadlo, lakala me prace na urcitych mistech, ale casto se setkavam s pozadavkem na T. Bylo mi to i nabidnuto, ale ja nemel prilis duveru a zacal jsem pozdeji zkoumat. Kazdy mi ale jen odpovedel StB? KSC? Tos nebyl mladiku, tak to resit nemusis :D
Potom ale ctu ze pripadne ze k ucasnitku rizeni musi byt provedeno bezpecnostni rizeni. Sice zakon 341/2017 Sb jsem take dohledal, ale moudry z toho nejsem. Co to obnasi, co se vlastne setri.
Treba u podane proverky T, zda jim staci dolozit 5 let zpet z financaku prijem a nebo chteji i jine papiry?
Pripadne kdyby tu nekdo napsal, co ji delal a mohl nastinit, co to pro dotycneho obnasi krome teda servisu napichnuty telefon, internet (pripadne jak je to u internetu pokud pouzije dotycny vpn a nebo jiny tunel).
:)
pozn. no u toho kamionu je to krapet jina, jde jen o ridicak, ale tady je to lustrovani kdy dotycny ani nevi zda projde a zda teda to za to vubec stoji ci ne
-
Spis jinak... dej me RC, chci delat proverku vis na T. ON: to urcite, aby me nekdo sledoval, to se mi nezda to asi ne :D
;D
Před pár lety jsem se toho na žádost kamaráda účastnil.
Prostě mě kontaktoval někdo z NBÚ, domluvil si schůzku, asi půl hodiny jsme poseděli a on mi dával různé dotazy na kamaráda - jak dlouho ho znám, jak často se vídáme, co si o něm myslím, o jeho povaze, finanční situaci, o jeho vztazích, rodině a tak.
Jak pohovor s psychologem, jen o někom jiném.
Pro mě to tím skončilo, on za pár týdnů dostal svoji prověrku (samozřejmě ne jen kvůli mému hodnocení).
-
...
Potom ale ctu ze pripadne ze k ucasnitku rizeni musi byt provedeno bezpecnostni rizeni. Sice zakon 341/2017 Sb jsem take dohledal, ale moudry z toho nejsem. Co to obnasi, co se vlastne setri ...
Kdybych měl vybrat jedno místo na internetu, kde bych se zeptal na informace o bezpečnostních prověrkách a požadavcích na pracovní místa která ji vyžadují, tak by to byl definitivně root.cz. A v žádném případě bych nelezl na stránky Národního bezpečnostního úřadu https://www.nbu.cz/ protože je jasné, že tam žádné informace nebudou.
-
No já nevím, že by si jedinec nechal udělat prověrky sám od sebe, aby měl 'ten certifikát'?
Já osobně jsem něco podobného musel kdysi podstoupit, ale ta potřeba se ukázala až časem a (dle mého) si to zaplatil zaměstnavatel.
Že bych si jako 'nechal udělat tu prověrku do foroty, bych měl ten glejt v ruce', pro potenciálního zaměstnavatele?
To se mi nějak nezdá. Pochybuju, že toto funguje na komerční bázi (= zaplať si to a když projdeš, tak to dostaneš).
-
hawran: ee, tohle neni predem udelani proverky, jedna se o misto kde je vyzadovana a je to udajne tak, ze je pohovor, pokud je uchazec prijat, coz bych zrejme byl v IT.
Nasleduje prave zadost na tu T proverku. Coz ano mohu do toho jit, ale chtel jsem predem proste vyzvedet, co vse musim dolozit a hlavne jak :)
Je pekne ze napisou tak napis nekoho, jenze pak tam vidim x udaju a RC, OP snad dokonce takze prvni zasek. Sam ani nevim poradne nekterych lidi adresu, jelikoz zase jsou jinde super.
Potom ctu fajn doloz 5 let zpet nejaky prijmy, tak to ok, stejne to neni nic moc ale zase jak? Z financaku neco vyjet, staci jim to dle praxe a nebo potom budu shanet zamestnavatele zda mi potvrdi prijmy :(
Co kdyz neco opomenu? Jestli to rovnou zamitaj a nebo cloveka zvou proste na pohovor at jim to vysvetli.
Volaj treba vsem uvedenym zamestnavatelum?
Volaj treba do skoly kde clovek a jak studoval?
Co jim vadi treba kdyz sleduji a napichnou komunikaci, prikladem muze byt treba pouziti ruznych identit na internetu, ruznych IP adres, vpn tunelu, proxy serveru apod. Jestli to vede opet cesta neudeleni proverky.
Treba mi bylo receno, ze potom se clovek boji pridat nekoho noveho, kamose do telefonu, protoze pokud ho dobre nezna aby nemusel vysvetlovat.
Znamena to ze treba ma zamestnanec proverku, potka XY cloveka, seznami se, prida ho do telefonu a ejhle volaj ho k vysvetleni? :(
Chapu ze x lidi to proslo, kdo treba se narodil, napise maminka me slusne vychovala, potom udelal skolu, nastoupil do 2 praci a tam zustal dosud.
-
Spis jinak... dej me RC, chci delat proverku vis na T. ON: to urcite, aby me nekdo sledoval, to se mi nezda to asi ne :D
;D
Před pár lety jsem se toho na žádost kamaráda účastnil.
Prostě mě kontaktoval někdo z NBÚ, domluvil si schůzku, asi půl hodiny jsme poseděli a on mi dával různé dotazy na kamaráda - jak dlouho ho znám, jak často se vídáme, co si o něm myslím, o jeho povaze, finanční situaci, o jeho vztazích, rodině a tak.
Jak pohovor s psychologem, jen o někom jiném.
Pro mě to tím skončilo, on za pár týdnů dostal svoji prověrku (samozřejmě ne jen kvůli mému hodnocení).
Takze to mit nejlip radne domluvene s kamaradem jo? :) Ti nevim, ja mam sice v poho kamose, ale kdyz jsem se na to uz jednoho ptal, tak spis jen rekl co to je a moc zajem nemel :D
A OP a RC me asi fakt neda :D Tak nevim, treba s tim pocitaj ze se to tam jen nenapise.
A co napichlej telefon, to ti teda nevadilo ze sledovali komunikaci a obsah zprav i tobe? :) Vetsinou to tak rikaj, ze to delaj i pak tem blizkym lidem snad.
-
Pokud ten známý podniká jako fyzická osoba a je plátcem DPH, tak jeho RČ je veřejný údaj, akorát se to jmenuje jinak - DIČ.
-
Jen tak o své vůli do šuplíku si prověrku neuděláš. Součástí žádosti je i to, že to podepisuje bezpečnostní garant firmy/úřadu, kde chceš působit. On se od toho oboru asi i odvíjí částečně průběh řízení.
Takže nastoupím, vyřídím prověrku, cca půl roku napětí a pak snad ano. :-)
Na stupeň tajné dokládáš příjmy 5 let zpět (buď potvrzení od zaměstnavatele/ů, daňové přiznání) a stejně podepisuješ oprávnněí pro NBÚ, že mužou jít do daňových záznamů. Dáváš seznam zaměstnání 15 let dozadu. Dodáváš seznam všech svých účtů/spoření/investic/dluhů/kdo ti dluží/seznam nemovitostí/seznam movitostí (položky nad 100 kKč)/... Seznamy lidí s kterými jdeš do styku, pokud jsou cizinci nebo v cizině žijí.
Na zmiňovaném webu NBÚ máš popis, co vše dokládáš a dneska už i online formuláře k vyplnění. Volnou formou dodáš jen životopis a svůj příběh vztahu s alkoholem (s alkoholem mám vztah vyrovnaný, neboť jsem začal pod odborným dohledme dědy v 18-ti měsících prvním panákem rumu, když mě uspával).
Odposlech telefonů/internetu a spol není v pravomoci NBÚ. Sice i pro prověřování na stupeň tajné si může NBÚ vyžádat součinnost tajných služeb (a nemusí), ale to se spíše pak pídí, zda nemáš něco ulito v zahraníčí, než ti napichávat telefon. Pokud nebudeš zrovna voják nebo se hlásit k tajným službám. :-)
-
... Seznamy lidí s kterými jdeš do styku, pokud jsou cizinci nebo v cizině žijí.
Na zmiňovaném webu NBÚ máš popis, co vše dokládáš a dneska už i online formuláře k vyplnění. Volnou formou dodáš jen životopis a svůj příběh vztahu s alkoholem (s alkoholem mám vztah vyrovnaný, neboť jsem začal pod odborným dohledme dědy v 18-ti měsících prvním panákem rumu, když mě uspával).
Odposlech telefonů/internetu a spol není v pravomoci NBÚ. Sice i pro prověřování na stupeň tajné si může NBÚ vyžádat součinnost tajných služeb (a nemusí), ale to se spíše pak pídí, zda nemáš něco ulito v zahraníčí, než ti napichávat telefon. Pokud nebudeš zrovna voják nebo se hlásit k tajným službám. :-)
Hezky napsano :)
Seznam lidi se kteryma se clovek ze zahranici sesel / napsal to fakt ani neda dnesni mladej dokupy, takze realne to skonci ze zamlcel, coz je neduveryhodna osoba. Respektive leda ze by ho pozvali aby jim to vysvetlil :)
Podle toho co uvadis, tak jsi radny clovek, co byl akorat, takovej projde i proverku 3x po sobe :D
Ne jako dnes, kdy clovek se v 14 zlil tim alkoholem az otrava, pak zahulil :D Do toho jel do zahranici stopem, potkal ruzny lidi, s ruznejma napsal ale uz ani nevi jak se dotycna osoba jmenovala, kde bydli :D
Ja treba u rady i normal kamosu v CR a to me znaji vic jak 5 let vim jmeno, vim max telefon a ani nevim presnou adresu natoz jejich RC, OP cisla :D Takze to bych dle toho dotazniku napsal vzdy jen cast udaju :(
Finance? Pekny takze kdyz clovek si driv hral s veci typu bitcoin, tak uz za tech par let ani nedolozi kam a co kde poslal (neni treba ani historie) pokud mu najdou transakce do zahranici cca 4000kc, kam jste to poslal? Papir? Doklad? hmmm to uz ani nevim co jsem kam poslal? kde? aha :D
To by me zajmalo kolik realne tyto urady casem z mladych lidi najdou vhodne zamestnance ::)
Proto jsem se ptal, zda je to i pro lidi co uz ani za ty leta nevedi co kde maj :D
-
Dáváš seznam cizinců jen ze zemí mimo EU / NATO a to jen těch, které subjektivně hodnotíš jako významné - mají na tebe nějaký vliv. Že jsem jel někam stopem, potkal jsem se tam s X lidma, ožral se s nima a zase zmizel a víc je neviděl, tak to nikoho nezajimá. Vyjma případu, že ti řekli, že jsou zaměstnanci cizí nebo naší tajné služby, ty uvedeš s popisem co o nich víš.
A co je významá kontakt a proč hodnotíš ty a vysvětlíš.Zkrátka: jednou týdně v úterý se setkávám s týpkem v pajzlu na Růžku, říká, že je z Egypta a jako jméno Mustafa, vykládá karty a já dle toho sázím na koně a celkem mi to vychází, takže dávám na jeho dobré rady. Víc o něm nevím. Jednou měsíčně jezdím do hampejzu ve Vídni za nějakou filipínkou, říká si Pussy a já ji tam celý víkend brousím ze sazby XXX EUR, protože je opravdu, opravdu moc šikovná a takovouhle v Brně neseženu...
Nu, je pak na úřadu, jak si to přebere, posoudí, ověří, dohledá, co jsi zamlčel a vyzve k případnému podání dovysvětlení proč tomu tak je...
Stejně tak chlast. Nebude nic blbějšího, než tvrdit, že jsem se celý život neožral (pokud nezdůvodníš, že máš k tomu třeba vážné zdravotní důvody a musíš se držet). Zkrátka jsem vysokou školu prochlastal, kdybych obden s profáky nebyl zlitej v Mersy/Černýho korzára, tak titul do dneška nemám. Při tom jsem sjel, co šlo sežrat a nebylo to návykové po první dávce. Akorát jsem zjistil, že pak místo vstávání k obědu se vzbudím až k večeři, tak jsem fet přenechal druhejm a teď na staré kolena, co mám svůj rybník už vypit, tak je třeba žezlo předat mladším, teď už jen až se podaří potomky večer uspat, tak se s ženou zhroutíme na gauč s dvěma deci bílého na dobrou noc a jendou měsíčně si zajdu s kamarády/kolefy na 2-3 pivka zanadávat na poměry Za Homrem.
Ano, takovou transakci ti můžou najít a zeptat se na ni (kolega vysvětloval něco za 200 Kč). Pokud normálně vysvětlíš a nebudeš z toho šílet/řvát na ně, tak pokývou hlavou a jede se dál. Že něco někde zapomenš je asi OK, pokud to není 20 MKč. :-)
A člověk, co vše utajované zapomene dříve, než to dočte, tak je snad ideální, pokud se ukáže, že má tolik disciplíny, aby to hned nefotil a nedával na Instagram. :-)
-
hawran: ee, tohle neni predem udelani proverky, jedna se o misto kde je vyzadovana a je to udajne tak, ze je pohovor, pokud je uchazec prijat, coz bych zrejme byl v IT. ...
jen že logicky, ta prověrka by taky měla mít nějakou platnost. A logicky, spíš by se čekalo, že pokud budou o zaměstnance stát tak mu prověrku udělaji ... v opačném pořadí je to nesmysl.
-
jen že logicky, ta prověrka by taky měla mít nějakou platnost. A logicky, spíš by se čekalo, že pokud budou o zaměstnance stát tak mu prověrku udělaji ... v opačném pořadí je to nesmysl.
Platnost prověrky, pokud se bavíme o "osvědčení fyzické osoby", je 7 let pro stupeň tajné. Před uplynutím je ji nutno obnovit. První vyřízení zabere 6 měsíců. Takže pokud potřebuji někoho na takovou pozici, tak je lepší sehnat někoho, kdo už tu prověrku má, proběhne oznámení o změně zaměstnání, vyřídím jen doklad o poučení na novém místě a je to. Jinak musím s novým člověkem bez papíru dlouho čekat, jak celé to prověřování dopadne. Ale to první vyřízení stejně musí proběhnout někde, kde je oprávněný zájem s takovými informacemi nakládat.
-
Akorát jsem zjistil, že pak místo vstávání k obědu se vzbudím až k večeři, tak jsem fet přenechal druhejm a teď na staré kolena, co mám svůj rybník už vypit, tak je třeba žezlo předat mladším, teď už jen až se podaří potomky večer uspat, tak se s ženou zhroutíme na gauč s dvěma deci bílého
heh hezky, pobavilo ;D Je to ale srozumitelny, takze je to na kazdem zda se teda chce tomu podrobit a pude do takove prace a nebo ne. Samozrejme ne kazdemu je toto pochuti. Jen jako nevyhodu spatruju krome provereni (a vse jaka buzerace x dokladani), tu nejistotu, pokud nahodou casem uznaj ze clovek prestal splnoval podminky, muzou mu ji snadno odebrat a je bez prace :(
-
Ahoj, chci se zeptat jak je to dnes, proverka na Tajne. O kolik to zvedne plat? Normalni statni podnik dnes lze sehnat na pozici IT Admin cca 38 - 40 000kc hrubeho. O kolik jinde by mohla zvednout plat bezpecnosti proverka T? Duvod je ten, ze jiste statni podniky nabizi zajmava mista vcetne toho ze vam zaplati hromadu drahych skoleni. Vedlejsi nesvar je ale ten, ze je casto smlouva na dobu urcitou :(
Jestli se něco nezměnilo, tak určitě žádný příplatek za prověrku nebyl, prostě byla na určitou pozici požadována. Dělat si do foroty prověrku je podle mě nesmysl. Takže odpověd na otázku je nevyplatí. A s těma školeníma ve statním to taky není žádná hitparada.
-
Je to ale srozumitelny, takze je to na kazdem zda se teda chce tomu podrobit a pude do takove prace a nebo ne. Samozrejme ne kazdemu je toto pochuti. Jen jako nevyhodu spatruju krome provereni (a vse jaka buzerace x dokladani), tu nejistotu, pokud nahodou casem uznaj ze clovek prestal splnoval podminky, muzou mu ji snadno odebrat a je bez prace :(
Nu, tak je třeba si asi hodit vedle sebe do tabulky v Lotus 1-2-3 nabídku pozic bez prověrky a ty s prověrkou a pak zvážit, zda mi stojí za to přestupovat nebo dokonce nenajít ještě něco lepšího, kde na tom nebudou trvat.
Ono vyjma toho prvotního a toho, že se musím v průběhu chovat nějak rozumně, po sedmi letech to v menším opakovat, tak je i trochu opruz s hlášením změn. Jseš teď svobodný a sám - nastěhuji si domů holku/chlapa, hlásím, stane se z ní/něj manželka, hlásím, najednou se zjeví děti, hlásím, smradi jsou plnoletí, hlásím, konečně jsem je vyhnal z domu, hlásím, nastěhovala s emi domů tchýně, hlásím, konečně manželka vyhnala z domu i mě, hlásím a uvádím novou adresu serverní pilíř Kamenomlýnský most, ... Podobně i některé majetkové změny - obehrál jsem souseda o 300 kKč v piškvorkách, hlásím, použil jsme je na to, aby sestra splatila úvěr, hlásím (obecně bonzuji změny v movitém majetku nad pětinásobek čistého příjmu, které jdou přímo mezi fyzickými osobami, když je v tom nějaká právnické osoba/stát, tak na to vidí sami - banky/spořitelny/katastr/...).
Jiná věc je, pokud jsme na místě spokojen a po novu přijde, že od termínu X je na to potřeba prověrka, pak je také na zvážení, zda setrvat a zda za to nabídnou kompenzaci, nebo jít jinam. Tohle teď postihlo nebohé elektrikáře běhající se šroubovákem po Dukovanech/Temelínu a dodavatele, každý druhý od příštího roku musí mít papír na stupeň aspoň vyhrazený, tak firmy většinou slíbíly, že kdo si ho včas opatří, tak dostane přidáno měsíčně X kKč neob jendorázovku XX kKč.
Hle, admin smazal ten dotaz, jak by se hledělo na občasnou návštěvu prostitutky a jaký má dopad, jestlti je to občanka ČR nebo je z Ruska? To je hezká otázka, ale asi by ji bylo třeba vznést na NBÚ, mohli by ji rozvést v jejich FAQ. :-(
Nicméně odhadem - pokud ji navštěvuji v rámci plnění pracovních povinností, jsem inspektor ČOI a ověřuji, že rozsah služeb a následné vyúčtování odpovídá katalogu, tak je to v pořádku.
Pokud si jednou za XX let skočím do hamplejzu v ČR nebo jinde, tak není důvod s tím úřad vůbec obtěžovat.
Pokud tam chodím pravidelně, tak by blyo vhodné to úvést v životopisné části, protože si toho beztak všimnou. Pokud jsem nezadaný nebo návštěvy probíhají se souhlasem partnerky (nemá o sex zájem nebo kvůli zdraví nemůže), tak pokud náklady na toto nenarušují má příjmy a není to denně, tak by to zas tak fatální být nemělo. Předpokládám, že v takovým případě by NBÚ jmenovalo znalce, aby posoudil, jak toto může narušit moji bezpečnostní spolehlivost.
Otázka, zda je to cizinka nebo občanka ČR žijící mimo EU/NATO by byla podstatná až v okamžiku, kdybych pravidelně chodil za stejnou, pak bych ji měl uvést v dotazníku pod bod významných osobních styků s cizinci (pokud to neřeším a pokaždé beru něco jiného - modrooká, češka, jednooká, ruska, ..., tak je to asi jedno).
V okamžiku, kdy si něvestku nastěhuji domů, tak to už hlásit musím do 15-ti dnů bez ohledu na její státní nebo pobytovou příslušnost, to už nastupuje to hlásící kolečko zmíněné výše v souladu s vyhláškou č. 363/2011 Sb. v aktuálním znění. :-)
-
Tak dnes jsem to konecne proveril na spravnem miste (urade nejmenovanem co chce IT lidi) a je, je to asi 1500kc za proverku mesicne k platu, coz neni teda moc :(
Na to ze nekdo musi dat tolik udaju, aby si stat sehral vse na jednu kupicku respektive NBU, tedy milenka, dalsi kamarad kdesi, 2000kc kam slo a neslo (hadat se skoro ze to fakt blbec netusim a ze nejsem zlocinec co chtel ukrast statu dan), hromadu papiru, pokud delal chudak treba 12 praci, tak dat to za tolik let dokupy. Vypsat treba 7 uctu, potom vysvetlovat na co je vubec mam a vlastne potrebuju? Pripadne ejhle sorry, mam vic kreditek a prave tu jednu jsem tam nenapsal (jsem urcite zlocinec co to chtel utajit). Kam slo 1000czk? Jo asi na ten bitcoin, kurna ja to zapomel, jsem to kdysi poslal na nakou burzu v roce 2015 a uplne jsem to vytesnil.... a proc jste nam to zamlcel? Kde ty prachy mate ulity (vysvetlit ze to nevydelalo na barak a pripadne ani nevim fakt kde to je)? Ted uz to nelze jako fakt sorry dolozit, pac banka ma vypis jen 2 roky zpet, to me mrzi ale to nedolozim fakt prominte, prominte moc a za to budu i lizat boty :( :o
Ano v 17ti letech, to jsem nevedel uz, jsem vlastne dal ten pervitin, jsem to vytesnil pac tohle neresim ale jsem vul ze jsem to nepriznal, zamlcel... co ted? :( Ve 21 letech jsem byl u cvokare, co mi asi napsal nejakou poruchu, ale nevim uz presne jakou, i ten rok jsem nevedel, takze jsem to taky zamlcel, pac tam byla kolonka kdy, jak se doktor jmenoval?
Co ja vim jak se jmenoval? Kdy to bylo? :( Fakt prominte, nevim co ted, ja chci pracovat ::)
Do toho ze jsem byl 35 dnu (porad jsem myslel ze min ale uteklo to na stopu a bylo to vic dnu) v zahranici a co jsem tam delal, proc a ze fakt jsem neohrozil stat... :o
...teda nic moc a uz se nedivim ze moc lidi se jim na to nehrne a vecne hledaj :(
Stejne jak kdyz ctu tu BIS, zni to zajmave, clovek by zajem mel, jednak proto ze i ty prace pusobi zajmave, ale kdyz ctu ty podminky... a plat teda
https://www.vzcr.cz/kariera
rotmist 416 000 / rok to jest 34 666kc mes. Plus nejake prispevky (casti to ale neni tolik), tak moc slava to za to teda neni a musi to fakt mit clovek jen jako zalibu, radost :)
Ja sice nechtel do techto sluzeb primo, ale to me jen uz kolem zajmalo, jelikoz jsem cekal za ty proverky, dalsi prisnost, rad alespon 50 000 - 60 000 na IT i jen zakladni Ajtak co jeste toho tolik neumi ale ma treba 4 roky praxe :)
Aby tu nekdo nerekl, ze naivka spadl z visne, mam to od jednoho vojaka, co me tvrdil ale porad mlel nesouvisle o tom, ze staci nastoupit na jisty urad, jako IT, ze lze klidne chodit na x kurzu ve zkusebce ale do toho vecne motal Rekrutacni centrum Dejvice, pak plukovnika ktery udela pohovor a proste tam nastoupit. Zaujalo ho to, ze kdo umi tak IT, ze on to sam ani tolik neumi ale ze v poho koupil byt, dalsi byt a ze si clovek muze jako v IT kdyz jim pomuze privydelat rozumne penize :) Jen ze to teda chce proverku, urcitou pokoru a je to. Jenze jak jsem zminil Vyskov, najednou zase se to stocilo ze neni problem i cloveka vycvicit a pripravit. K tomu ze za to je nejaka asi "slusna odmena" kdyz nekoho privede. Coz cloveku nevadi. Ziskal jsem tak nazor, ze zrejme mel dostat odmenu za privedeni vojaka do armady, co udela vycvik a nasledne po cviceni se nacpe do uradu na IT. Jedine to mi davalo smysl.
Vsem ale zdejsim dekuji za tyto informace, jak to vlastne je, aby clovek sam se lepe mohl rozhodnout, zda to opravdu chce a stoji mu to za to :)
-
Nu, tak je třeba si asi hodit vedle sebe do tabulky v Lotus 1-2-3 nabídku pozic bez prověrky a ty s prověrkou a pak zvážit, zda mi stojí za to přestupovat nebo dokonce nenajít ještě něco lepšího, kde na tom nebudou trvat.
To teda kazdopadne, za plat nekde 30 000kc (hrubeho) mesicne az 34 000kc, to teda chce fakt zvazit :(
pozn. resim pouze statni podniky a prace ve statnim.
Ja to videl ted u tech poslancu jako je napr Jindrich Forejt, ale tam zas nevim zda to jen neprekrucuji media a samozrejme u takoveho poslance kde ma XY plat, uz to stoji za jine zvazeni, nez kdyz mladej kluk duma nad praci a nema zadne vyznamne misto ale ma jen zajem (jen nevi co proved).
Jasne ze mam kupu kamosu, kde nikdo nic nedela, to znamena 1x kamos mel za zivot 2 chlapi, sedel v byte, poslouchal desky do 35 ti let, sbiral desky, nebyl na diskotece, holky zadny nenahanel, alkohol nepil, jen se vozral 1x potom co mel spatny obdobi a vypil flasku rumu. Prace delal 2, z toho v jedne sedi uz 10 let. Je jasne ze takovej muze zadat z fleku na Prisne Tajne :D Tam se ho max zeptaj jestli ma soucasneho chlapa a jestli uz nepije ten rum :D
Jenze ten kdo mel vic bordel v zivote, ted nema x lejster, se pak musi spis ptat aby zvazil jestli mu to za to stoji.
Samozrejme ze NBU, dalsi vedouci a pan od vedle co pracuje tam nekde, odpovi, ze v StB mladej nebyl, nic urcite nedelal tak at zada ale nepovi mu nikdo uz to B.
Toz moc dekuju, krasne jsi to nastinil o cem ze ty proverky jsou :)
-
Jen mensi dotaz, co se bude dit s clovekem co se prihlasi na misto a je tam napsano tohle? :)
Součástí přijímacího řízení je provedení bezpečnostního řízení k uchazeči dle zákona č. 412/2005 Sb., o ochraně utajovaných informací a o bezpečnostní způsobilosti, v platném znění.
Jako realne z praxe, jako ze prijde na pohovor a tam ho vyfoti, sejmou mu otisky, prohledaj dabatazi hledanych magoru?
A nebo jen je to o podepsani papiru? :)
Uz driv mi jeden personalista tohle volal, mno nechtel jsem to pak pac jsem nebyl uplne tim jistej ale bylo mi blby se po lopate ptat a zakon mi neni uplne srozumitelnej co do praxe.
-
Jen mensi dotaz, co se bude dit s clovekem co se prihlasi na misto a je tam napsano tohle? :)
Součástí přijímacího řízení je provedení bezpečnostního řízení k uchazeči dle zákona č. 412/2005 Sb., o ochraně utajovaných informací a o bezpečnostní způsobilosti, v platném znění. ...
Tak ta věta je samovysvětlijící. "Součástí přijímacího řízení je provedení bezpečnostního řízení ...", tedy udělaji bezpečnostní prověrku.
-
Jen mensi dotaz, co se bude dit s clovekem co se prihlasi na misto a je tam napsano tohle? :)
Součástí přijímacího řízení je provedení bezpečnostního řízení k uchazeči dle zákona č. 412/2005 Sb., o ochraně utajovaných informací a o bezpečnostní způsobilosti, v platném znění.
Jako realne z praxe, jako ze prijde na pohovor a tam ho vyfoti, sejmou mu otisky, prohledaj dabatazi hledanych magoru?
Nemáte Vy problémy s funkční gramotností (viz Váš výše uvedený dotaz, jakož i předchozí)? Na webu NBÚ jsou veškeré informace, které potřebuje, a pokud něčemu nerozumíte, na NBÚ si zavolejte nebo jim napište - určitě Vám poradí.
No a k Vašemu dotazu konkrétně: na danou funkci je vypsáno výběrové řízení a jedním z požadavků je mít "bezpečnostní prověrku" (přesněji její pozitivní výsledek - Osvědčení fyzické osoby). Buď je uchazeč vlastní a není co řešit, nebo nikoliv a pak je musí do stanovené doby získat dodatečně, musí tedy absolvovat bezpečnostní řízení s kladným výsledkem. Detaily si stanovuje ten, kdo vypisuje výběrové řízení, zjednodušeně lze ale říci, že dokud uchazeč Osvědčení fyzické osoby nemá, není přijímací řízení ukončeno. Na odlehčení - má takový pocit, že si bezpečnostní prověrku pletete s vystavením věrnostní karty do Tesca ;-).
-
Obecně, tyhle věci se nevyplatí, měl jsem prověrku na důvěrné, nebylo to moc náročné, ale všechno to papírování se zaměstnavatelem.
Taky mi jednou nějaký zaměstnavatel dělal "background check", upřímně řečeno, už ani do toho bych nešel, veskrze se vždy dá sehnat práce minimálně za stejné peníze, kde takové požadavky nejsou.
Pokud zaměstnavatel chce víc než doklad o nejvyšším dosaženém vzdělání, dvě reference a zápočťák, nech se milostivě kopne do patřičných míst a nechodí za mnou.
Nedávno jsem měl zase jednu zvláštní nabídku - spolupráce s tajnými službami, či co. Ne, ne, a už z principu ne. Vtipné bylo jak mi říkali "vy nechcete dělat background check, určitě něco skrýváte" a já: "mě je vcelku jedno co si myslíte, ale já z principu nechci mít přístup k žádným důvěrným datům", například i kvůli tomu, že software na počítači bývá často značně omezen, bývají zakázány flash, apod... Prostě osobně s těmito věcmi nechci mít vůbec nic společného, ať už třeba kvůli možnosti práci z domova a využívání laptopu i pro osobní účely, a rozhodně zde zveřejněná mzda mi nepřijde jako terno.
Je potřeba si zvážit trochu osobní filozofii, pokud člověk chce dělat pro stát, počítá se s tím, že je tak trošku konzerva a na pozici bude 30 let. Já osobně mám filozofii svobody a chci mít možnost se stěhovat po EU a měnit zaměstnavatele podle možností i přecházet podle technologií, protože mám tuto filozofii, tak je pro mě úplně bezvýznamné takto uvažovat, spíše se přikláním i k možnosti práci na IČO než se někde vázat, ale každý jsme rozdílný.
A co se týká školení, nenech se vysmát. Dneska se školí přes internet, a i ty nejdražší školení přes net nepřijdou na víc než na 1.000 Kč / měsíčně + nižší tisíce certifikace. Stejně opravdu pořádné školení na ceněné technologie v češtině není, a on-site kurzy jsou často totálně zbytečně předražené se stejným, ne-li horším výsledkem než on-line školení. To co se lze naučit on-line za 5.000 Kč, kde větším limitem než investované prostředky je tvůj čas a vůle, tak on-site se naučíš za 100.000 Kč.
Jak říkám, já jsem svobodomyslný ajťák, co maká i učí se z domova, nikam nemusím chodit a neměnil bych. Samozřejmě někdo si třeba chce obléct kravatu a jít na on-site školení a dávat si tam kafíčko, a pak se kopat do zadku v kanclu, je spousta lidí kterým to vyhovuje, jen já tam nepatřím, a proto bych do nějakého složitého prověřování z principu nešel.
-
Nemáte Vy problémy s funkční gramotností (viz Váš výše uvedený dotaz, jakož i předchozí)? Na webu NBÚ jsou veškeré informace, které potřebuje, a pokud něčemu nerozumíte, na NBÚ si zavolejte nebo jim napište - určitě Vám poradí.
No a k Vašemu dotazu konkrétně: na danou funkci je vypsáno výběrové řízení a jedním z požadavků je mít "bezpečnostní prověrku" (přesněji její pozitivní výsledek - Osvědčení fyzické osoby). Buď je uchazeč vlastní a není co řešit, nebo nikoliv a pak je musí do stanovené doby získat dodatečně, musí tedy absolvovat bezpečnostní řízení s kladným výsledkem. Detaily si stanovuje ten, kdo vypisuje výběrové řízení, zjednodušeně lze ale říci, že dokud uchazeč Osvědčení fyzické osoby nemá, není přijímací řízení ukončeno. Na odlehčení - má takový pocit, že si bezpečnostní prověrku pletete s vystavením věrnostní karty do Tesca ;-).
Ne, bezpecnostni proverka je neco jineho, jelikoz ta trva nejakej ten mesic i 6 mesicu u stupne Tajne, tento stupen je bezne uveden uz v inzerci jako pozadavek.
Zatim co tato klauzule je uvedena, ale tyka se toho kdyz je clovek teprve pozvan k pohovoru. Tedy musi to byt provedeno jedine na miste v den pohovoru :) Navic se tam spis predpoklada ze uchazec proverku nema, pokud v CV ma uvedeno normalni prace a nema tam ze delal v nejakem security rezimu (u BIS, NBU, jine napr Ministerstvo a dle pozice). Tudiz jsem si to vylozil jako uchazec, ze toto je jeste nejaka jina mensi proverka k pohovoru a pak zvlast jsou ty stupne na zadost pri nastupu do zamestnani :)
-
například i kvůli tomu, že software na počítači bývá často značně omezen, bývají zakázány flash, apod... Prostě osobně s těmito věcmi nechci mít vůbec nic společného, ať už třeba kvůli možnosti práci z domova a využívání laptopu i pro osobní účely, a rozhodně zde zveřejněná mzda mi nepřijde jako terno.
A co se týká školení, nenech se vysmát. Dneska se školí přes internet, a i ty nejdražší školení přes net nepřijdou na víc než na 1.000 Kč / měsíčně + nižší tisíce certifikace. Stejně opravdu pořádné školení na ceněné technologie v češtině není, a on-site kurzy jsou často totálně zbytečně předražené se stejným, ne-li horším výsledkem než on-line školení. To co se lze naučit on-line za 5.000 Kč, kde větším limitem než investované prostředky je tvůj čas a vůle, tak on-site se naučíš za 100.000 Kč.
Jak nechces? Pokud nejsi programator ci teda na vyssi pozici, ale budes nekde ve firme jako ten "Ajtak", proste podpora tak tam bezne zakazujes a povolujes ucty, zakazujes flashky do PC, respektive omezujes nejaky sw. Jako myslis tu zodpovednost? Ze bys treba omylem ci nekdo z kolegu povolil nekde flash a to by nasledne bylo zneuzito nejakym z useru? :)
Jo ty skoleni jsou casto v Gopasu, Network, hacking kurzy, programovani a dalsi veci. Je to pomerne drahe 1 kurz 25 000 klidne. Chodej na to lidi prave casto z ministerstva apod.
U proverky "Duverne" to rikali ze je casto takova jeste bezpecna proverka, kde se moc neprudi a nejde tolik do hloubky, ale i tak to dokladani vseho a asi i to hlaseni tam bude stejne. Predstava hlaseni me krapet desi uz typu halo volam na NBU, chci nahlasit ze si pravidelne dopisuju z cizinkou, ta je nekde v Indii a taky me na dalku vyklada karty ;)
NBU: Kdo to je? Jmeno? OP, adresa? Datum a cas od kdy ji znate?
Ehhmm ehmm no vite ja nevim, je to Indka, ma nick "CrazyGirl" a nevim kdo to je :D Cas a datum nepamatuju, ja to smazal ale je to uz nejakej ten mesic.
NBU: Jak s ni pisete? Co pisete?
No pisu po netu.
NBU: Kde po netu, kde s ni pisete? Facebook? Jaka socialni sit? Chat? Nick, co tam pisete >:(
Vzdyt jsem vam to rikal nick ma "CracyGirl" a ten chat je www indasranda com, vic nevim.
Dale chci nahlasit ze vcera jsem dostal na ucet 5000kc, pac jsem si vybral ze smenarny zapomenutej bitcoin ale nemam uz puvod jak dolozit ty korunky a co mam delat? :D
NBU: To musite pane zdanit vite
aha a kde a jak? Musim obehnout urady aha :D
Tam me pak nejaka osoba zrejme doporuci jinej nesmysl, nebot sama nebude vedet jako i jine urady co s tim :D
Respektive se na to vybodnu, zapomenu a prijde domu obsilka o zamlceni skutecnosti a ze odebiraji proverku >:(
Podivna Indka, podezrela transakce (realne treba vydelala par korun ale uz je to podivny) a uz se clovek veze.
Asi mas pravdu, bude to spis pro fotry, nejaky dedky od rodiny co chodej jen denne do prace a domu a tam sedej se zenou a koukaj na TV :D
Statni je vic pro konzervativni lidi jak uvadis, ale nejen pro ty, i pro nektere kteri nemaji praxi, soukromnik je zase moc nechce vzit jelikoz nevedi u pohovoru tolik aby to bylo ok. Respektive pak u nektere firmy typu s.r.o. maji treba se soukromnikem problemy, jdou tak radsi do statniho i kdyby za mensi ci podobnej peniz s byrokracii.
pozn. ico je fajn, ale ne v CR to podnikani, kde dokladas kazdou chvilku zes penize poctive vydelal a neukradl, jak si me zde lidi stezuji co podnikaji. Dal pro ty schopnejsi, ne pro zacinajici IT lopaty.
-
Taky mi jednou nějaký zaměstnavatel dělal "background check", upřímně řečeno, už ani do toho bych nešel, veskrze se vždy dá sehnat práce minimálně za stejné peníze, kde takové požadavky nejsou.
To ani neznam ::)
Napsal bys jak takovej background check probiha? Ci mel jsi nejake pak s tim jen problemy vs x dokladani papiru? :)
Muj nazor je ze ten zamestnavatel casto nerekne jak byl puvodni pracovnik super, spis ho pomluvi uz jen proto ze treba skoncil ze se mu tam neco nelibilo. Rekne to jen ten mozna to dobry, kde ma clovek znamosti ale jen tam skoncil.
-
Jak nechces? Pokud nejsi programator ci teda na vyssi pozici, ale budes nekde ve firme jako ten "Ajtak", proste podpora tak tam bezne zakazujes a povolujes ucty, zakazujes flashky do PC, respektive omezujes nejaky sw. Jako myslis tu zodpovednost? Ze bys treba omylem ci nekdo z kolegu povolil nekde flash a to by nasledne bylo zneuzito nejakym z useru? :)
Nechci, aby se mi v mém počítači někdo takto hrabal a něco mi tam zakazoval. Jako ano, jsou firmy, které se hodně montují do počítačů svých uživatelů, ale taky jsou firmy, které uživatele tolik nesvazují.
Jinak ano, nejsem běžný admin, a ani nechci, aby si každý ode mě otíral boty, to radši na sobě budu makat, než toto.
-
To ani neznam ::)
Napsal bys jak takovej background check probiha? Ci mel jsi nejake pak s tim jen problemy vs x dokladani papiru? :)
Muj nazor je ze ten zamestnavatel casto nerekne jak byl puvodni pracovnik super, spis ho pomluvi uz jen proto ze treba skoncil ze se mu tam neco nelibilo. Rekne to jen ten mozna to dobry, kde ma clovek znamosti ale jen tam skoncil.
Hele zaměstnavatelé kupodivu moc nepomlouvaj, oni se docela bojej, že by se jim to mohlo vymstít a veskrze tím nic nezískaj. Pokud tvůj zaměstnavatel nebude nějaká malá firma, nebo tam nezpronevěříš miliony, tak moc nepočítej s tím, že by tě pomlouvali.
A background check je hlavně o dokládání spousty papírů, a to zejména, pokud jsi měl hodně zaměstnavatelů může být dost opruz. Teď už zaměstnavatele tolik neměním, ale bývaly doby, kdy jsem to docela měnil, a pak to dokládat byla smrt.
Jako jak jsem psal, jsou firmy, co prostě chtěj mít ze zaměstnancem "VZTAH", ale jak říkám, na výplatní pásce to nepoznáš. To, že jsi věrnej, loajální, tvrdě pracující a spolehlivej rozhodně neznamená, že bereš víc...
-
to AFAIK nejdůležitější je eventuální vydíratelnost, tedy kostlivci ve skříních, závislosti, mimomanželský vztahy a promiskuita, nepřiznaný nemanželský děti, ulitej majetek, a podobně.
-
No a k Vašemu dotazu konkrétně: na danou funkci je vypsáno výběrové řízení a jedním z požadavků je mít "bezpečnostní prověrku" (přesněji její pozitivní výsledek - Osvědčení fyzické osoby). Buď je uchazeč vlastní a není co řešit, nebo nikoliv a pak je musí do stanovené doby získat dodatečně, musí tedy absolvovat bezpečnostní řízení s kladným výsledkem. Detaily si stanovuje ten, kdo vypisuje výběrové řízení, zjednodušeně lze ale říci, že dokud uchazeč Osvědčení fyzické osoby nemá, není přijímací řízení ukončeno.
Ne, bezpecnostni proverka je neco jineho, jelikoz ta trva nejakej ten mesic i 6 mesicu u stupne Tajne, tento stupen je bezne uveden uz v inzerci jako pozadavek.
Zatim co tato klauzule je uvedena, ale tyka se toho kdyz je clovek teprve pozvan k pohovoru. Tedy musi to byt provedeno jedine na miste v den pohovoru :) Navic se tam spis predpoklada ze uchazec proverku nema, pokud v CV ma uvedeno normalni prace a nema tam ze delal v nejakem security rezimu (u BIS, NBU, jine napr Ministerstvo a dle pozice). Tudiz jsem si to vylozil jako uchazec, ze toto je jeste nejaka jina mensi proverka k pohovoru a pak zvlast jsou ty stupne na zadost pri nastupu do zamestnani :)
To jste si vyložil špatně. Znovu opakuji, podívejte se na zákon 412/2005 a hlavně se koukněte na web NBÚ, na vyhlášku 363/2011 (o personální bezpečnosti a o bezpečnostní způsobilosti). Dále pak na https://www.nbu.cz/cs/ochrana-utajovanych-informaci/personalni-bezpecnost-oznameni-pro-v-osvedceni-d-t-pt-certifikaty/1040-jak-pozat-o-osvedceni-prvni-zadost/ a https://www.nbu.cz/cs/bezpecnostni-zpusobilost/ . Co je tam psáno, to je dáno - nikoliv názory v diskusi na root-u včetně mého. Smysl má ptát se na něco, co Vám v zákonu nebo ve vyhlášce není jasné. Mimochodem, na druhém odkazu naleznete přímo odstavec "Bezpečnostní řízení" s tím, že je vede NBÚ; jinými slovy buď je Vaším záhadným zaměstnavatelem sám NBÚ, nebo někdo použil onen termín tak nějak volně. Bezpečnostní řízení (podle zákona) je ale něco jiného nežli "řízení o vydání osvědčení fyzické osoby" (pozor, toto je přesný termín!).
A vůbec, aby bylo od čeho se odpíchnout, je nutné používat správnou terminologii. Pojem "bezpečnostní prověrka" podle zákona 412/2005 již neexistuje (užíval se v minulosti). To, co byste asi potenciálně potřeboval, je osvědčení fyzické osoby. Vydává je NBÚ na základě úspěšného "řízení o vydání osvědčení fyzické osoby", přičemž podle výše uvedeného zákona (§ 4) máme čtyři stupně utajení informace:
a) Přísně tajné, jestliže její vyzrazení neoprávněné osobě nebo zneužití může způsobit mimořádně vážnou újmu zájmům České republiky,
b) Tajné, jestliže její vyzrazení neoprávněné osobě nebo zneužití může způsobit vážnou újmu zájmům České republiky,
c) Důvěrné, jestliže její vyzrazení neoprávněné osobě nebo zneužití může způsobit prostou újmu zájmům České republiky,
d) Vyhrazené, jestliže její vyzrazení neoprávněné osobě nebo zneužití může být nevýhodné pro zájmy České republiky.
"Prověrku" na stupeň utajení "Vyhrazené" řeší zaměstnavatel (minimálně chce čistý trestní rejstřík), vše ostatní je věc NBÚ a to i s lhůtami (v měsících: PT-9, T-6, D-2). Jo - zpravodajské služby si své příslušníky prověřují samy.
Ohledně onoho potenciálního zaměstnavatele a pojmu "bezpečnostní řízení" - nejspíše používá pojmy bez znalosti věci. Pokud se nejedná o stupeň "Vyhrazené" a pokud do podmínek přijetí nenapsal "doložit čistý trestní rejstřík", nelze očekávat prověření na počkání.
-
ripper6: Teda, pěkně z toho šílíš. Jinak, musíš rozlišovat, zda prověrku chceš pro působení v normálním úřadu/firmě, Policii ČR, armádě, zpravodajské službě. U těch dalších totiž to probíhá trochu jinak, dělají si to přímo a navíc u zpravodajců je tam třeba i detektor lži. :-)
Moc to prožíváš, zahraniční cesty vyplňuješ jen v úvodním dotazníku a jsou to jen ty neslužební nad 3 měsíce a ne 30 dní, manipulaci s penězmi za dobu platnosti hlásíš jen ty v hotovosti nad 100 kKč (nebo pětinásobek čistého příjmu, co je výše). A příklad s tím, že jsem si převedl z boitcoinové burzy 1 bitcoin vůbec neřeš. Dneska mají beztak banky nakázáno jakoukoliv operaci, která je svázána s ČR nebo zahraničními účty napojenými s coin burzami hlásit okamžite ČNB, analytickému úřadu finančáku a asi i BIS, takže to stejně vědí dříve, než ty to máš na výpise. :-(
Pokud se hlásíš někam, kde máš opravdu tu formulaci, že proběhně "bezpečnostní řízení", tak to znamená, že potřebuješ získat "doklad o bezpečnostní způsobilosti". Tohle na počkání není, trvá to 3 měsíce a při nejasnostech se může prodluživat, platnost 5 let. Fakticky to znamená, že nemáš prověření na konkrétní stupeň utajení a nebudeš přímo mít přístu k utajovaným věcem (respektive vlastnictví dokladu znamená možnost přístupu na utajení vyhrazený), ale hlásíš se do nějaké bezpečnostně citlivé oblasti, kde je to zkrátka vyžadováno, aktuálně asi: jaderný, chemický, hornický průmysl, zadávání státních zakázek, exekutorství, obchod se zbraněma, ...
Tenhle papír bude postupně vyžadován po kde kom, jak se ten požadavek postupně objevuje v dalších zákonech. Takže s trocohu štestí, když utečeš za 2-3 roky ze státního IT a půjdeš se třeba hlásit na elektirkáře do úpravny pitné vody nebo výpravčího na krajském nádraží, tak se s ním potkáš třeba znovu. :-)
Nicméně, fakticky je pořád to stejné, jak když chceš záskat papír na nějaký stupeň utajení, jen se liší délka, důkladnost a časová zpětnost prověřování.
-
A background check je hlavně o dokládání spousty papírů, a to zejména, pokud jsi měl hodně zaměstnavatelů může být dost opruz. Teď už zaměstnavatele tolik neměním, ale bývaly doby, kdy jsem to docela měnil, a pak to dokládat byla smrt.
Jako jak jsem psal, jsou firmy, co prostě chtěj mít ze zaměstnancem "VZTAH", ale jak říkám, na výplatní pásce to nepoznáš. To, že jsi věrnej, loajální, tvrdě pracující a spolehlivej rozhodně neznamená, že bereš víc...
Pekny teda, takze kdyz nekomu je 31 let a delal treba 24 praci, muze A - jit do toho a nebo B radsi zdrhat pac to ani nedolozi a zvlast potom co se stehoval nekde ruzne ;D
Me prislo ze cim vic je nekde prace tim se bere min :( Tudiz bych tomu i takto veril, udelam klidne Prisne Tajne, a pak me mozna i po roce zrusi misto :D
Kazdopadne jsem to chtel vedet od zkusenejsich, nebot jak rikam znelo to jak zde zminene Tesco Club Card :D
Proste nezavisle potkas pana a ten ti povi... co mas za problem? V StB jsi byl? Komunistickej strane? No tak vidiiis, prece dolozis, pokejves hlavou a mas proverku T a plat jako zakladni IT 50 000kc fakt nic to neni ;)
-
Bezpečnostní řízení (podle zákona) je ale něco jiného nežli "řízení o vydání osvědčení fyzické osoby" (pozor, toto je přesný termín!).
Je to psano ruzne, to je ten problem proc to je matouci.
Napric internetem se nalezne prave "Bezpecnostni proverka Tajne", je to i v inzeratech :)
Inzerat pise treba u ministerstva casto jen pouze toto:
Bezpecnostni proverka na stupen „Tajne" .
Nic vic se clovek nedocte, pouze takto vetu.
NBU co pise? Tak treba jeji ukazka pozice:
https://www.jobs.cz/rpd/1419197146/?searchId=cc36db77-a34e-466c-838c-5b3515d8cbb6&rps=233
Ano i tam jsem mel driv zajem, ale proste dle takove inzerce to pro me bylo nedostacujici, proto jsem to nechal byt :(
Uz to zacinam chapat, proste me to zmatlo.
Takze dle treba ukazky z jobs cz na NBU bych mel toto
https://www.nbu.cz/cs/bezpecnostni-zpusobilost/881-bezpecnostni-rizeni/
lhůta pro provedení bezpečnostního řízení o vydání dokladu je 75 dnů.
Důležitými úkony, které lze v průběhu řízení využít, jsou dále výslech svědka, pohovor s účastníkem řízení a ustanovení znalce.
A jeste svedka, takze by tam shaneli treba nekoho ci kamose to zni drsne jen prace na NBU ::)
a vecne vyhrozujou pokutama, vyslechem, to hlaseni do prace zni jako kdyby vysetrovali rovnou zlocince :D
Ok takze bezpecnostni rizeni dle inzeratu je - setreni provadi primo NBU kdyz se prihlasim na takovou pozici dle zakona jak pise 412/2005 Sb :)
a pokud jinde ctu Duverne, Tajne (proverka) tak to je zase uz zadost o vydani Osvedceni, kde se zada pak treba pro ministerstvo, jiny urad abych dostal osvedceni ze muzu treba resit zakazku za 300 milionu :)
a pisou to ruzne treba
https://www.novinky.cz/domaci/clanek/proverky-na-stupen-tajne-nic-neznamenaji-poucuji-aktiviste-johna-50223
2019 rok,
https://www.lidovky.cz/domov/neprijemne-svlekani-bezpecnostni-proverky-povinne-pro-vsechny-sefy-velkych-nemocnic.A190208_171302_ln_domov_ele
-
Pekny teda, takze kdyz nekomu je 31 let a delal treba 24 praci, muze A - jit do toho a nebo B radsi zdrhat pac to ani nedolozi a zvlast potom co se stehoval nekde ruzne ;D
Me prislo ze cim vic je nekde prace tim se bere min :( Tudiz bych tomu i takto veril, udelam klidne Prisne Tajne, a pak me mozna i po roce zrusi misto :D
Kazdopadne jsem to chtel vedet od zkusenejsich, nebot jak rikam znelo to jak zde zminene Tesco Club Card :D
Proste nezavisle potkas pana a ten ti povi... co mas za problem? V StB jsi byl? Komunistickej strane? No tak vidiiis, prece dolozis, pokejves hlavou a mas proverku T a plat jako zakladni IT 50 000kc fakt nic to neni ;)
Hele pokud do 31 let stihneš 24 zaměstnání, tak jsi fakt borec. Řekněme, že dokončíš střední a jdeš hned pracovat, to máš skoro 2-3 změny práce ročně v průměru. Ale ono bohatě stačí, když měníš práci jednou ročně, dolož všechny smlouvy, výstupáky, pásky za posledních 7 let, když jsi měnil práci jednou ročně.
Stejně tak dokládání jak udáváš najemních smluv apod... Jako ten background check je v různých firmách různý, ale rozhodně je to věc, která dokáže odradit.
Moje osobní zkušenost, přesně jak uvádíš, děláš víc, bereš míň. Často si lidi myslí, že když děláš nebezpečnou, stresující, náročnou nebo třeba reprezentativní pozici, že to automaticky je placeno líp, kdyby to tak bylo, nejvíc berou policajti, hasiči a hostesky.
Naopak je to často o tom, že děláš něco, po čem je poptávka, zejména v IT. Letí nějaká technologie, tak se jí naučíš a jdeš vydělávat, děláš admina, teď letí OpenShift nebo Kubernetes, tak si uděláš kurz a jdeš se tím živit, v první práci prachy průměr, za 2 roky bereš 2x tolik jako senior člověk na danou technologii, kterou tolik lidí neumí.
Třeba když jsem před půl rokem hledal práci, tak všichni sháněli Kubernetes, byla po tom obrovská poptávka. Nebo hodně letí Javascript, naopak Linux je spíše na ústupu, a i když jsi hodně dobrej v Linuxu, tak to není až tak ceněný skill.
Stejně tak před 15-20 lety letěli sítě, měl jsi Cisco certifikaci, byl jsi bůh. Paradoxně Cisco je dneska hodně okrajový obor, jako začátečník to není moc výnosné, na druhou stranu, když se v tom staneš extrémní senior - třeba po 5 letech usilovného studování a práce, tak to může být tím, jak je to okrajové, a ty certifikace co máš ty bude mít v ČR 10 lidí, tak to může být velmi výnosná a jednoduchá práce.
Paradoxně stát se velkým expertem v něčem jako fakt masově rozšířeným (Linux) může být poměrně problém.
Moje doporučení, pokud nechceš na pozici zestárnout, uvažuj o profesní kariéře, ne o jedné firmě. Být fixovaný na jednu firmu, jeden stát je poměrně riskantní krok. Osobně bych řekl, že ideální je být fixovaný na jednu firmu jako její konzultant, typicky konzultant Cisco, RedHat apod. Zaplatíš si on-line školení, uděláš 2 větší certifikace za rok (náklad 10.000 Kč ročně) a za 5 let jsi certifikovaný expert a 50.000 Kč měsíčně budeš brát jako sranda prachy.
-
ripper6: Upřimně, přijít mi maník, věk 31 a za sebou 24 zaměstnavatelů(?), tak budu hodně opatrnej na jakékoliv vážnější pozici, než měnič tonerů. S takovou mi utečeš dříve, než nějaké bezpečnostní řízení doběhne, natož pochopíš o čem je práce. :-)
Jinak neschopnost doložit pracovní historii a její příjmovou stránku je dost značným znakem lehkovážného počínání dané osoby v případě zaměstance. Protože pokud se jednoho dne stane, že se dostaneš do věku, že budeš chtít státní důchod nebo i jen podporu v nezaměstnanosti, tak se občas někomu stane, že sociálka řekne - sorry, ale dost dat nám chybí, takže doložte svoji pracovní historii a příjmy XXX let zpět. Takže složka, kde mám pracovní smlouvy, kopie zápočtových listů při odchodu a evidenční listy důchodového pojištění za každý rok je "must have" pro každého zaměstnance, pokud hodlá přežít Ježíše a chce dostat aspoň to málo, co ho čeká.
Inzerát od NBÚ je napsán zcela jasně, co budou provádět, dospění k zmíněnému "doklad o bezpečnostní způsobilosti". Že si v řadě jiných míst nevšimli změny terminologie, tak to je normální, ale "bezpečnostní prověrka na stupeň tajné" asi zvládneš přeložit, že je po novu "osvědčení fyzické osoby pro stupeň utajení důvěrné/tajné/přísně tajné". Pak ještě existuje "oznámení o splnění podmínek pro přístup k utajované informaci stupně utajení vyhrazené" - pro nejblbější, ale aspoň nejdelší název (existují i další, ale to už není k fyzické osobě, vyjma poučení).
Od novináře je třeba nečekat nic, natož odbornost. Jendak jeden článek je 9 let starej, to platila jiná verze zákona a druhý, ač nestarý, to také mate. Veřejná soutěž s částkou nad 300 MKč je pro zadavatele "citlivá činnost", k její provádění potřebuješ "doklad o bezpečnostní způsobilosti". Ale s tou pracovní historiií asi něčekáš, že tě někdo vezme a budeš řešit akce 300 MKč+?
Opět, šílíš zbytečně, zmíněné nástroje - pohovor, výslech svědka, stanovený znalec, šetření Policie/tajné služby jsou nástroje, co může NBÚ využít, ale dost často se tak nestane, pokud dotazník, pohovor, co zjistí dotazem u banky/finančáku/... je nekonfliktní (pomíjím stupeň přísně tajné, tak musí použít). Zmíněný dědeček u Hitlera nehraje roli, pokud neuvedeš, že s jeho duchem udržuješ pravidelné styky a pokud jsi sám stihl vystoupit z Frakce Rudé armády před dovršením patnácti let, tak pohoda - ověřuje se u většiny těchto prověrek, zda jsi od 15 nevykonavál činnost proti zájmum ČR nebo se nesetkákal s lidmi ji vykonávající.
Pokud ti to stále vadí, jak radí greenlinuxguru, je třeba se směrovat jinam, kde toto nechtějí.
A když se podíváš na ty starší data od NBÚ, co mají někde na webu, tak neúspěšných žadatelů o nějakou formu toho papíru se pohybovala kolem 3,5%. Na druhou stranu, lidi, co jsme se letos pokusili nabrat, tak 70% neprošlo ani přes pohovor u psychologa na takové minimum, aby mohli mít samostatné právo jít na oběd v Dukovanech/Temelínu. :-(
-
Jinak neschopnost doložit pracovní historii a její příjmovou stránku je dost značným znakem lehkovážného počínání dané osoby v případě zaměstance. Protože pokud se jednoho dne stane, že se dostaneš do věku, že budeš chtít státní důchod nebo i jen podporu v nezaměstnanosti, tak se občas někomu stane, že sociálka řekne - sorry, ale dost dat nám chybí, takže doložte svoji pracovní historii a příjmy XXX let zpět.
Hele ne, eviduje si to sociálka sama, na požádání ti dá kopii. Na úřadu práce stačí poslední zaměstnání, pokud je dostatečně dlouhé a dá ti alespoň rok, tak to stačí, případně součet zaměstnání pro potřebnou dobu.
Mezi náma, ne každý je ve dvaceti, nebo do třiceti nějak zvlášť odpovědný, je to dost dáno i rodiným zázemím, prostě ne každý má totálně funkční rodinu a skvělé vzory, a tak si na spoustu věcí musí přijít sám, takže ten přístup k životu se dostává do kolejí teprve později, kdy už si člověk vše organizuje sám.
Na druhou stranu, lidi, co jsme se letos pokusili nabrat, tak 70% neprošlo ani přes pohovor u psychologa na takové minimum, aby mohli mít samostatné právo jít na oběd v Dukovanech/Temelínu. :-(
Psychologické pohovory, to je věc co letěla v IT 10+ let zpět, na pár jsem byl. Otázky tam byly zcela nemístné, myslím že pokud je součástí pohovoru psychologický dotazník, který se ptá na sexuální chování, je to spíše na nahlášení na příslušné úřady, do toho zaměstnavateli opravdu nic není.
Obecně problém psychologů vnímám v tom, že to jsou velmi často emočně založení lidé (většina), a tak výsledky mnohých testů, které jsou dělány na míru emočně založeným lidem nemusí moc dobře fungovat pro jiné osobnostní druhy. Hodně emočně založený člověk ti je schopný říct, že starost o starší je pro něj priorita, a pak si druhý den od babičky půjčit na auto s tím, že jí to neplánuje splatit, a nevidí v tom konflikt.
Analytický člověk s nižším sebevědomím co se za babičkou ukáže jednou za měsíc, to může vnímat tak, že pro něj starost o starší není priorita a vyčítat si to.
No a pak je v testu "je pro vás starost o starší priorita?". A člověk co si půjčí nevratnou půjčku od babičky na auto napíše "ano, je to pro mě priorita" a člověk co navštíví babičku jednou za měsíc napíše "ne, není to pro mě priorita". Znám dost emočně a analyticky založených lidí, abych věděl moc dobře, že emočně založení lidé se většinou vidí mnohem lépe než analytičtí co mají nižší sebevědomí, a psychologové to často žerou, že jo... Takže tyhle testy bývají dost pochybné.
-
Hele pokud do 31 let stihneš 24 zaměstnání, tak jsi fakt borec. Řekněme, že dokončíš střední a jdeš hned pracovat, to máš skoro 2-3 změny práce ročně v průměru. Ale ono bohatě stačí, když měníš práci jednou ročně, dolož všechny smlouvy, výstupáky, pásky za posledních 7 let, když jsi měnil práci jednou ročně.
Stejně tak dokládání jak udáváš najemních smluv apod... Jako ten background check je v různých firmách různý, ale rozhodně je to věc, která dokáže odradit.
Naopak je to často o tom, že děláš něco, po čem je poptávka, zejména v IT. Letí nějaká technologie, tak se jí naučíš a jdeš vydělávat, děláš admina, teď letí OpenShift nebo Kubernetes,
Ano tak jsem to mel bohuzel (3 prace za rok tos i trefil), jelikoz jsem byl nekde na dedine, tam prace manualniho typu ze te pak i moc nebavi, dojdou zakazky a za 2 mesice povine letis na pracak. Potom ti volaj ale ty uz to zas nechces, takze zkusis treba vyrobu neceho jinyho, to ti zas nejde a vyrazej te. Vyrabis koberce, to ti pak zas moc nejde a vzal jsi to treba ze te tam donutil pracak.
Jdes do security, tam zase se nedohodnes s vedenim casem, tak koncis i po mesici. Jinde zase prodavas, naslibujou ti, takze pak koncis. Potom zkusis recepcniho, tam ti zase neco nejde. Jinde zase delas tisk a polygrafii, ale pak ti tam se naplete manualni prace, to ti pak treba zase taky nejde. Call centra – tam zas ti padne casem zisk, jdes delat tanciho obchodnika – merchendaiser (bez smouvy, podepises jen dan 15% ale nemas smlouvu a ani vyplatni pasky - neni sance to kdy dolozit), kde zase te sikanujou skoro, casem to jde ke krachu. Potom delas nekde referenta, kde zase chodis skoro zadarmo do prace a musis si brat pujcku na praci a tak dal.
Zapoctaky se daj jeste, ale mam firmy kde treba vypocteni na duchod nedavali, alespon jsem papir takovej nedostal do ruky, pak treba pasky to se nekde spis vyhodilo, skartovalo. Neni na to kapacita to skladovat. Ted casem je to lepsi, jelikoz lze ulozit pasku na externi disk, scannovat, ale to jsem treba driv nemel.
Najemni smlouvy treba nemas, jednoduchy bydlel jsi u rodicu, ty strelili byt, zemreli. Potom jsi byl u nekoho anonymne a uz nemas sanci dolozit kde, uvedes leda na ulici :D
hmm to zni zajmave, priznam se ze tohle neznam a asi bych to mel zvazit zda bych to zvladl. Otazka je jak je to narocne, zas ne kazdej IT ma schopnost typu programator aby neco joo vymyslel, udelal specialniho.
Vidis a po me casto jako po supportu IT chtej site aspon, servery zaklad. Inzercich ale Cisco stale ctu.
-
ripper6: Upřimně, přijít mi maník, věk 31 a za sebou 24 zaměstnavatelů(?), tak budu hodně opatrnej na jakékoliv vážnější pozici, než měnič tonerů.
Jinak neschopnost doložit pracovní historii a její příjmovou stránku je dost značným znakem lehkovážného počínání
Veřejná soutěž s částkou nad 300 MKč je pro zadavatele "citlivá činnost", k její provádění potřebuješ "doklad o bezpečnostní způsobilosti". Ale s tou pracovní historiií asi něčekáš, že tě někdo vezme a budeš řešit akce 300 MKč+?
Na druhou stranu, lidi, co jsme se letos pokusili nabrat, tak 70% neprošlo ani přes pohovor u psychologa na takové minimum, aby mohli mít samostatné právo jít na oběd v Dukovanech/Temelínu. :-(
Jasne, tak taky tech 24 firem neuvedu ze jo :D Jednak se to nevejde do CV (ani by to nikdo necet z HR), nevejde se to ani do kolonek v dotazniku a nejde to napsat ani dokonce do zadosti o bezpecnostni stupen osvedceni (na tajne jsem tam nasel max 20 praci jako kolonek).
A neutecu, pokud je to práce v IT, da se tam domluvit, je tam plat aby neumrel zamestnanec hlady tak muzu vydrzet klidne leta s ideal na smlouvu na dobu neurcitou. Problem jsou prave casto smlouvy na dobu urcitou, kde vydrzim rok ve firme a oni me i statni podnik proste smlouvu neprodouzi (povedi ze treba na ne tlacej divize ci neco jinyho).
300kk vse je mozne kor dnes :D Staci se podivat na nektere poslance a jejich proverovani :D
Neni, malo kdo s mladych podle me doma sbira vsechny vyplatni pasky co kde vydelal vcetne listu na duchod respektive vypocet :D Od rodicu jsem byl ucen ze hlavne zapoctak, ten prej staci jako ze jsem tam pracoval, nic ze mam mit prijem nerikali :( Problem byl ze papiry se me casto doma nekde zahazeli, zmizeli, tudiz az co to uz scannuju je to lepsi, ale muze mi tam dost chybet kdyz to jeste
nebylo :( Mam i takove zname, treba kamaradka nemela ani obcanku vek 19 let pro zajmavost.
To jsem ja nedelal, zda od 15 ti let jsem ale nekoho potkal kdo vykonava neco proti zajmum CR, to ani sam netusim a nebo jsem to nevedel :D
70% lidi neproslo to je mozne? A u techto osveceni vzdy prochazim pres psychologa? My mame to v rodine, segra u cvokare, ja taky byl takze to nevim jak hodne by tohle vadilo pak.
-
Hele ne, eviduje si to sociálka sama, na požádání ti dá kopii. Na úřadu práce stačí poslední zaměstnání, pokud je dostatečně dlouhé a dá ti alespoň rok, tak to stačí, případně součet zaměstnání pro potřebnou dobu.
Mezi náma, ne každý je ve dvaceti, nebo do třiceti nějak zvlášť odpovědný, je to dost dáno i rodiným zázemím
Presne jak pises, casto jim staci 1x zapoctak a neresej :) Psychologicky pohovory jsem teda do prace nikde nezazil, to je radost. Mno a sexuani veci to by je fakt nemelo zajmat a clovek to pak rad popre tim spis. Opravdu to nekde tak bylo? Jako dotaznik na sexualni chovani skutecne nekde?
A co napr se ptaj, abych mel predstavu? A co kdyz si nepamatuju vsechny partnerky? :)
A vlastne jaky to ma ucel to sexualni chovani? Jako abych nesvedl nejakou kolegyni v praci? :D
-
Co se tyce moji zkusenosti s praci na projektu v rezimu Tajne, hlavni duvod utajeni byl IMHO v tom, ze kdyby se o tom prokektu dozvedel agent cizi moci, utloukl by se smichy.
-
Standa Blabol ma z moji zkusenosti pravdu, ale nejakej patek uz to je cca. 9 let. Snad to je dneska jinak, ja teda ani tu proverku nemel, protoze jsem byl v retezci nejaka 5-6 strana. Kolega co programoval ten system a v ty dobe o QA vedel tak mozna jenom Stackoverflow se to holt jelo "punk", to ze byl z nejaky krajiny byvaly Jugoslavie holt uz asi nikdo neresil, hlavne, ze to bylo vcas. O zbytku toho projektu radsi pomlcim, ale ano: "you're being watched" konec koncu mame post-snowden eru. Ty proverky jsou jak tady mnozi zminili spis o tom "osobnim kruhu", a relativnim potencialu, ze nejaky "Pussy" reknete v navalu euforie pin ke karte. Je rozdil mezi civilni a armadni, u obou proklepavaj i vase znamy a rodinu s tim pocitejte. Nemyslim si, ze tomu prikladaj velkej vyznam, je to spis u ty uprimnosti a "osobni stabilite/loajalite", takze az se vas zeptaj na jaky koukate porno, doporucuju odpovedet po pravde (fekal je neprekvapi), odpoved uz dopredu znaj. Jestli se to vyplati nebo ne, podle me tak prvnich 5-10 let ne, pak kdyz si budete mozna hledat praci v komercnim sektoru treba v bance nebo tak nekde, urcite ano. Penize navic za to necekejte, to je jako cekat penize od guglu, za to, ze pouzivate android. Z toho co jsem videl, tak se nepredrete, technologie jsou zajimavy a pro nekoho to muze stat za to. Ja za zivot mel 2 pohovory, kde mi rekli, ze me proverej a ze mi reknou, za dva tydny, no ozvali se za 3 dni, ze prej ne, vim, ze technicky/znalostne jsem prosel. Kazdej to mame jinak :)