Fórum Root.cz
Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: Ondřej 03. 04. 2013, 13:17:09
-
V pátek jdu na pohovor do firmy IBM.
Vím, že každý má na tuto firmu smíšené pocity. Můj cíl je zde nabrat nové zkušennosti, zdokonalit se v AJ, poznat nové prostředí.
Rád bych se zeptal někoho zdejšího, kdo má s něčím podobným zkušennosti jak takový pohovor přibližně probíhá? Jaký je jeho obsah?
Hlasím se na pozici "Správce serveru UNIX/Windows.
Díky za odpovědi.
-
Dám Ti jedinou radu. Dokud tam budeš, ujisti se, že můžeš kdykoliv odejít. Žádné hypotéky, úvěry, děti... jinak skončíš jako kamarád, který tam dodnes trpí.
-
Na jaké je pozici? Co se mu nelíbí?
Je tu třeba někdo, kdo tam je a je spokojený?
-
Co vim tak hrozne zalezi jestli ma dotycny smlouvu s IBM primo, nebo s agenturou ktera ho IBMku preprodava. IBM samo o sobe je pry dobry zamestnavatel...
-
No já jsem tam přímo přes IBM. Do žádné agentury jsem se nehlásil.
Tak snad to bude ok.
A neabsolvoval někdo pohovor?
-
A ta prace by byla v Praze anebo v Brne?
Delal jsem s par lidma, kteri "utekli" ze support centra v Brna. Prestoze to byli hodne chytry lidi, tak je IBMka prijala na 1st level support a oni tam delali uplne primitivni praci na serverech zakazniku (Aktulizuj ovladace, zkopiruj logy, ...).
I takovouhle praci musi nekdo delat, a je dobre dopredu si ujasnit jesli mas ambice nejak se v IT prosadit anebo ti to staci delalat 1st lvl support. A zaroven musis zjitit co po tobe zamestnavatel chce.
PS: Pisu to proto, ze se mi zda divny, ze chteji nekoho na Unix a Windows zaroven. Takovy lidi vetsinou "klikaji" podle predem pripravenyh "workbook-u".
-
Kamarád tam dělá, začal tam s praxí na VŠ, po které mu nabídli v práci. Moc se o tom nechce bavit, ale rozhodně z toho není vůbec nadšený. Vím, že moc neporadím, ale fakt se mi moc nelíbilo, jak se ohledně práce IBM tvářil.
-
No je to second-level Admin.
Nic méně pokud to je práce pro "crona" tak to se na to můžu vy***.
Počítám s tím, že ze začátku mě asi hned ke všemu nepustí (pokud projdu).
Aktuálně se starám o 20 serverů jak Linux tak Windows.
Řeším VPN, RDP, SSH přístupy, MYSQL návrhy a správu databází, stavím bezdrátové spoje (Mikrotik) vč. routingu, zálohování, log analýza, vytvářím informační systémy v php, sem tam něco malého v C++ (program pro kontrolu /dev při změně zašle echo do MYSQL atd..), snmp dohled, helpdesk,AD servery, Samba....
Je mi 22 baví mě to. Ale teď mám pocit, že tenhle "píseček" je pro mě malý (mzda je 15 000,- po 3 letech je to smutný) a rád bych si rozšířil obzory. Třeba nikdy jsem neměl možnost si vyzkoušen NLB clustery, repliklaci MYSQL, nebo práci s ORACLE, taky bych rád pronikl do Asterisku...
Bohužel na VŠ mi přišlo, že mě učí lidi co v praxi moc nepobrali a znají jenom učebnicové poučky. Tak jsem toho nechal a praxí jsem se naučil podstatně víc.
IBM mi přišlo jako vhodný krok. Doufám, že se tu dostanu k něčemu takovému co mě dál bude rozvíjet.
Pořád se je co učit....
A jinak jde o IBM v Brně. Původně jsem chtěl do Vodafone, ale tam je teď stop stav.
-
Bohužel na VŠ mi přišlo, že mě učí lidi co v praxi moc nepobrali a znají jenom učebnicové poučky. Tak jsem toho nechal a praxí jsem se naučil podstatně víc.
Asi chyba. Dnes po vas kazdy chce hezkou bumazku s diplomem, i kdyz je na hovno a nic o vas a vasich znalostech nerika.
-
Pred par lety jsem delal pohovor na 2nd level support do Brna telefonicky ze zahranici. Tenkrat nabizeli relokacni bonus 30k na rocni smlouvu, ubytovani na share byte za 5000 mesicne a 20k/mesic a bylo to pres agenturu. Delal jsem online casove limitovany UNIX test co maji univerzalni pro vsechny kategorie. Tenkrat chteli tusim 30% na juniora a 80% na seniora. Dal jsem to na neco kolem 67% presto ze sem se v te dobe v oboru pohyboval jen narazove a byla mi nabidnuta pozice neco mezi 2nd a 3rd level supportem po zaskoleni cca 3 mesice. Do finaloveho kola jsme se dostali dva a ja se potom rozhodl zustat v zahranici. Test byl, rekl bych, celkem rozumne sestaveny od zakladnich po slozitejsi veci, kde uz se neresilo, co ktery prikaz resi, ale jake parametry. To ze byl online bych taktez nikterak nezatracoval, nakolik stejnak kazdy kdo v IT dela ma pristup na internet a pokud si umi informace rychle a spravne vyhledat tak je to jen jeho plus.
Jeden muj byvaly kolega z Polska tam taky sel a co si pamatuju, tak si to ze zacatku moc chvalil, na druhou stranu jsem se o to ale v jiste dobe dost zajimal a hledal info po netu a lidi vetsinou nadavaji na penize a na podminky osobniho rustu etc. Co jsem tak mohl vypozorovat, tak je to urcite dobra praxe a polozka v CV a multilingual environment, jehoz dulezitost kdo nezazil nepochopi a i za cenu nizsiho nastupniho platu.
Nejvice mne ale zarazilo, ze stejna agentura, hledala lidi pro pobocku v Brne i ve sve zahranicni pobocce na uplne stejne pozice, nicmene za dvojnasobny plat!!! plus relokace etc. Dle toho ci clovek asi domysli, ze lokalni zamestnanci budou mit daleko horsi podminky nez-li zahranicni takze na to pozor.
Co se tech widli-linuxu tyka, tak ten kolega tam tenkrat sel delat Windows admina a mel jenom zakladni znalost linuxu a rekl bych ze poweruser widli, takze zadnej powershell etc. Co ja vim, tak to meli rozdelene na tymi a kazdy delal to, co mu bylo blizsi a bylo zrovna potreba.
-
Trochu jsem se o IBM zajimal, takze co jsem zjistil od znamych - budes mit vic nez 15k.
Nevyhodou IBM je, ze ma uzce specializovany tymy. Urcite je to dobrej zamestnavatel pro ne prilis velky odborniky, odornici nejsou dost ohodnoceni a proto utikaji jinam. Zahranicni pracovnici mivaji vyssi platy.
Malo se pridava, takze co si uhadas na zacatku, s tim defakto pujdes do duchodu - moc se nepridava ani pri prechodu na kvalifikovanejsi misto.
Pohovor bude zalezet na tom, kam se budes hlasit a s kym to budes delat.
Do vzdelani se "diky krizi" zrovna moc neinvestuje.
Zamestnanecke bonusy snad jen tyden dovolene a prescasy + nocni lip placeny nez uklada zakon.
Klasicky nevyhody velky firmy - hodne manageru a papirovani (ovsem vse elektronicky).
Defakto se nevyhazuje - pouze presouva na jinou pozici.
-
Pod 20K nejdi pokud umis hovno a jsi chopny, 30K pokud uz neco umis a 35K pokud umis vice, otazka je jestli to v tom poslednim pripade za ty prachy ma cenu tam chodit a nejit jinam a rict si vice.
Pocitej s silenou byrokracii, velke firmy jsou neco jako stat, plno lejn co nic neumi a par lidi co za ne delaji praci. Spatna posvest co se siri po Brne neni jen tak.
-
No tak to je mi teda ... divně z toho čtu.
Já si řekl o 22 000 čistého.Pod tuto hranici už nechci. Při dnešních cenách ani tohle není žádný zázrak, ale tak na start dobrý.
Personální řekla, že to nevidí jako problém.
Té práci v zahraničí se vůbec nebráním. Po roce bych to tam klidně rád zkusil, nebo jak se rozkoukám a uvidím co a jak.
Upřímně Brno se mi nelíbí. Jdu tam jenom kvůli tomu, že tam IBM sídlí. Pokud by vyšlo něco v Praze, asi bych raději tam.
Ale tak "vem to čert" pokud ta práce bude stát za to. Opravdu se děsím toho, že to bude tak, že budu sedět jako k***t za stolem a klikat si v Outlooku... To fakt neeeee ...
No dneska sem našel ještě něco u VF tak sem poslal CV i tam, tak uvidím.
-
vyhni sa oblukom, obzvlast tomu brnenskemu centru. IBM v CR v Brne a v Polsku (mesto neviem) zamestnava hlavne ludi na poziciu http://wiki.en.it-processmaps.com/index.php/Roles_within_ITIL_V3#IT_Operator - tzn. lopatu, ktora sa drzi priruciek, prilis nepremysla, nepotrebuje prilis skolit, na nic sa nepyta a nepotrebuje vela penazi. Osobna skusenost s 'absolventami' brnenskej IBM je u mna hrozna, zatial to je na 100% nasledovne - neschopny nepouzitelny traged (i ked to je mozno tym, ze vsetci boli zaroven z Rumunska) ;D inak vsetci sli prec z IBM preto, ze v ramci IBM 'uz nemali kam dalej rast', co mnohe vysvetluje.
moj sucasny chlebodarca prcha od IBM, co to ide (vyuziva polske aj ceske centrum) - taka uroven neschopnosti sa len tak lahko nevidi.
firma riadena procesmi a procesmi, ktore riadia procesy, eventualne procesmi, ktore riadia procesy, ktore riadia procesy. proste nic pre normalneho cloveka. dalej doporucim glassdoor.com (http://www.glassdoor.com/Reviews/Employee-Review-IBM-RVW2271248.htm a ine, momentalne glassdoor vracia 500).
tym nechcem povedat, ze neexistuju v IBM oddelenia, ktore by neboli super - ale nie su v Brne.
proste a dobre, existuju lepsie moznosti.
PS: ex-post to vyzera, ze nemam IBM rad.
(volne citovane)
"Tak ja vam neco reknu a mozna z toho budete v soku.
Mate pravdu. Nemam ji rad." :D
PPS: plat sa pyta v hrubom a v Prahe su ovela lepsie moznosti
-
To sis spis rekl o 22 hrubeho... protoze cisty prijem je po zdaneni a to muze byt odlisne. 22 cisteho to je tak 29,5 hrubeho
-
Personální řekla, že to nevidí jako problém.
Personalni nikdy nic nevideji jako problem do doby, nez se zacne jednat realne o smlouve :D
Rozhodne bych rekl, ze z toho co si popisoval tam vyuzijes minimum. Bude se jednat spise o klasickej 2nd level na urovni email pozadavku od zakazniku predanych z 1st levelu, takze vlastne to, s cim si oni poradit nedovedou. Prace je to dost repetitivni a jedna se o takove veci jako treba vytahy z logu, zaloha/obnova serveru, prace s databazemi etc. Muzes se ale na druhou stranu dostat treba k AIXu ci co to tam ted maji a to uz dokaze otevrit cesticky do budoucna a navic u tehle praci byva spousta casu k vlastnimu dalsimu rozvoji. Ale muzu se samozrejme plest.
22 je dobrej zaklad na Brno a 30 ti nikdo nezavislej pri smyslech u nas bez predchozi "realne" praxe neda. Pokud si od toho nebudes moc slibovat a pujdes tam dejme tomu na rok tak to muze byt dobry start. Hlavne pokud opravdu je to tvuj start, tak to vyuzij, protoze prace se dneska hleda tezko i lidem s praxi a IBM je rozhodne material na dobre vypadajici CV. Navic celkove neni moc zamestnavatelu s dobrou povesti.
-
Dobrý den,
jediné co Vám mohu poradit jest, že pokud se dostanete na technického specialistu IBM (výjezdovka), budete placen 3000,- Kč/hod, což není málo, takže doporučuji pracovat u IBM :).
-
Bohužel na VŠ mi přišlo, že mě učí lidi co v praxi moc nepobrali a znají jenom učebnicové poučky. Tak jsem toho nechal a praxí jsem se naučil podstatně víc.
Asi chyba. Dnes po vas kazdy chce hezkou bumazku s diplomem, i kdyz je na hovno a nic o vas a vasich znalostech nerika.
2Ondrej: To ti prislo zcela spravne, na temer vsech skolach plati porekadlo, kdo neumi, ten to uci ... vyjimky samo potvrzujou pravidlo.
2jarda: Jak kde, znam par firem, kde je vzdelani prakticky vubec nezajima - berou to max jako orientaci udaj, ale rozhodne podle toho nevybiraj lidi. Samo, neplati pro statni spravu, tam kdyz mas papir, tak muzes sefovat cemukoli, aniz bys o tom neco tusil.
...
Jinak k IBM - mam k nim jen jednu informaci, zato primo od kolegy - desne nepouzitelnej a neschopnej support (co se tyce HW - serveru).
Dobrý den,
jediné co Vám mohu poradit jest, že pokud se dostanete na technického specialistu IBM (výjezdovka), budete placen 3000,- Kč/hod, což není málo, takže doporučuji pracovat u IBM :).
lol ... to je tak mozna to, co IBM fakturuje zakaznikum.
-
Mám starší info, ale tenkrát se fakturovalo daleko více, takže těch pár drobných zbyde i na toho chudáka, který bude muset za ty peníze dělat i nemožné :D
-
K jednomu z předchozích příspěvků.
Tak mzdu jsem personální sděloval s důrazem na to že jde o čistou složku.
Pokud budu jenom sosat data z logu, nebo "recoverovat" servery, tak to je zase práce pro "crona+grep+awk a pár pomocných skriptů".
Prostě nic co bych si představoval. Nechci chodit do práce a zevlit tam. To co teď umím (myslím že mám co nabídnout i když nemám školu) sem pracně získával a makal na tom, abych to pořádně ovládl a nehodlám to zahodit.
Řekl sem ji že bych se chtěl dál vzdělávat jak v jazyce tak programování a taky správě serverů... Na to jsem dostal odpověď, že takové programy existují a je možné se do nich zapojit.
Teď sem absolutně na pochybách a nevím co dělat. Každopádně na ten pohovor půjdu. Alespoň si to vyzkoušet.
Uvidím jak obstojím, jestli třeba nemám přehnané nároky. Pak se uvidí. Ale z toho co tu čtu mám obavy tam jít.
Chci se dále rozvíjet v tomhle směru, ale nechci chodit a prohazovat si "tasky" a řešit, že nejede nějaký přístup protože enforce=1.
Nebo snad, že je něco ze zásuvky... To řeším dnes a denně a už mi z toho hrabe....
-
Me zkusenosti. Je mi 30 let, java vyvojar.
Zacal jsem jako junior java vyvojar pro mensi (200 zames.) firmu, zahranicni majitele, mzda 35k/mes, jeste pri
skole part-time pozdeji full-time.
Po 5 letech jsem dal vypoved a sel do jine firmy, velka (>10 000 zamestnancu), zahranicni spolecnost. Na pohovoru
se me zeptali na pozadovany plat, rekl jsem 45 tisic, ten ktery me pohovoroval (american), se zeptal
"And that will make you happy ?" Ja jsem kyvl ze ano. Podepsal jsem smlouvu na ktere bylo 57 tisic,
bez toho aniz bych je o to zadal, meli standard, ze na urcite engineering pozice (java JEE developer)
jsou jiste limity, pod ktere nejdou. Pozdeji jsem si uvedomil, ze kdyz mi american kladl tu otazku, mel takovy
zvlastni ton v hlase, myslim ze to bylo tim ze byl trochu vykolejeny z toho jak mu to prislo malo.
Po roce jsem dal opet vypoved, jina firma, znova zahranicni, velka, dobre jmeno na trhu. Tenktorat jako freelancer.
Mesicni "mzda" 90k/mesic, po zdaneni (OSVC) mi zbyvalo cca 80k cisteho, po odectech, placenych dovolenych apod,
my vyslo ze to je ekvivalent cca 120k/mes pokud bych byl radovym zamestnancem. Po roce jsem dal vypoved.
To je soucasnost, ted jemi 30 a delam neco soukromeho.
Co se snazim rict je, neboj se menit praci. Jdi do IBM, rozkoukej se, pokdu by te obsah prace nenaplnoval, muzes jit
pri nejhorsim vzdycky jinam. Pokud jsi schopny, nemas se ceho bat.
-
Ahoj,
jestli se chceš něco naučit, zkus tohle:
http://hp.lmcg2.com/pd/553818838/?rps=233§ion=positions
Určitě se tam prvních pár let nudit nebudeš....
Sopťa
-
K jednomu z předchozích příspěvků.
Tak mzdu jsem personální sděloval s důrazem na to že jde o čistou složku.
A ptala se te, kolik mas deti, jestli manzelka pracuje a jestli nemas ZTP? Bez toho totiz tezko muze vedet, o kolik sis vlastne rekl ;)
Drzim ti palce, tvuj pristup se mi hodne libi, portfolio znalosti je pekne, chut ucit se a schopnost dolozit, ze uz jsi se neco naucil, to je k nezaplaceni. Fakt ti drzim palce. ...a hlavne: nepodcenuj se, takovych lidi jako ty je malo! :)
Řekl sem ji že bych se chtěl dál vzdělávat jak v jazyce tak programování a taky správě serverů... Na to jsem dostal odpověď, že takové programy existují a je možné se do nich zapojit.
Byt tebou, vyuzil bych hlavne kurzu ITIL. IBM ho afaik hodne protlacuje a ty kurzy jsou sakra mastne, takze pokud mas moznost si ho udelat zadarmo, nevahej a zkus se dostat co nejvys to jde. Byt ITIL konzultant na volne noze, to vubec neni k zahozeni pracicka ;) (moc hezka cisla, ktera uvadi flv bych v takovem pripade jeste nejakym jednomistnym cislem vynasobil :)
-
tak mzda se vzdycky sjednava v hrubem. Chodim na pohovory i kdyz praci zrovna nehledam a ze bysme se bavili v cistem, to tedy nikdy - ciste z duvodu, ktere uvadeji ostatni - dane se u kazdeho lisi a z hlavy ti to personalista pocitat nebude, protoze to ani neumi a navic se predpoklada, ze kazdej zhruba asi tak privlizne vi, kolik plati. Jestli jsi jeste nedelal a nevis, tak existuji k tomuto ucelu orientacni kalkulacky.
A kdyz jsem nastupoval do posledni prace, tak personalistka taky rikala, ze pozadovany plat neni problem, ale f2f to bylo o 5k min...
-
Ahoj,
jestli se chceš něco naučit, zkus tohle:
http://hp.lmcg2.com/pd/553818838/?rps=233§ion=positions
Určitě se tam prvních pár let nudit nebudeš....
Sopťa
"Able and willing to work on 24x7 duty rota" ...
Pravda, tam se nudit urcite nebude ::)
-
To s tou mzdou... to sice není priorita tohohle tématu, ale já to už počítal. A ano započítal sem i to že nemám děti atd.
Tak tedy:
Čistá: 21000,-
Hrubá mzda: 27 489,-
Základ pro daň: 36 900 ,-
Zdrav. poj. : 1237 ,-
Soc.: 1787,-
Ale to tu teď nebudeme pitvat. Pokud bych měl třeba 2 roky makat za tyhle peníze, ale během toho absolvovat třeba CISCO školení a certifikace který se hravě dostane na 120 000 tak si myslím, že je to slušná kompenzace.
Co se týče obav.
Za Vaše názory Vám děkuju! Nic méně, stejně tak jako člověk tak ani IBM se asi ani nikdy všem nezavděčí.
Určitě to má svoje + i -.
Já si vzal dva dny dovolené. Dneska sem ve virtualizacích testoval a opakoval si Všechno co doposud umím.
Zítra mě čeká opáčko "business slovníku" a cvičný pohovor s jednou personální. Cílem je získat ke všem základním otázkám managera alespoň "default answers" ať jenom nezvedám ramena. No a v pátek to půjdu zkusit. Když zvládnu technickou část, tak v "kecací" části bych měl snad taky díky zítřejší průpravě obstát bez větších komplikací. Pokud zvládnu technickou i sondovací část, tak pak předvedu svoje požadavky a uvidím na čem se domluvíme.
Pokud neprojdu. Je to aspoň zkušenost, když už nic.
Nic méně udělal jsem maximum.
Jinak zkoumal sem co udělá, když má člověk v CV napsáno IBM s nějakou rozumnou pozicí. A to že nemám Vš s tímhle zaměřením, by to trošku zapláclo.
A co pokud se tam dostanu a bude to hrůza? Budu muset zvládnout aspoň dva roky. Projít maximem školení ať po dvou letech vyjdu s tím, že něco mám.
Tenhle strach spíš vznikl z obavy, že jsem slyšel pár negativ na IBM. Tady se to slušně rozjelo. Ale jak se mi to rozleželo v hlavě, tak vzhledem k obsáhlosti IBM je to asi dost individuální a možná i o štěstí. No tak teda budu doufat, že to zmáknu.
-
...
Prijde mi, ze si to moc beres. Klidek... ;)
Proste tam jdi, predved ze umis jak tu tvrdis a uvidis. Na nicem jinem nezalezi.
-
No a v pátek to půjdu zkusit.
Držím palce, určitě napiš, jak jsi dopadl a jaký to bylo. Určitě to tu někoho bude zajímat :)
-
Ahoj,
dělám v Brně v IBM na pozici 2nd level unix admin tak ti k tomu něco povím.
Pracuje se v týmech. Máš tým na SAP, Windows, SAN, ORACLE, UNIX/LINUX,.... takže se ke všemu neostaneš. V tom množstní práce a specializace by to ani nešlo. Ale nic ti nebráni v dalším studiu od kluků z jiných týmů.
My jsme 4 kluci v týmu a spravujeme cca 200 serverů (AIX,RHEL,SLES, ESXi). Staráme se o celý systém na kterém běží třeba DB nebo nějaká aplikace. pokud je s něčím problém je na nás to opravit/vylepšit. Práce se sem tam opakuje (přidávání disků,práce s uživatelii a SSH klíči) ale často vznikají nové projekty kde vubec není jasné co zákazník chce a tu je prostor pro nás. Poslední dobou dost často :)
Během práce se hooodně seznámíš s AIXem a obecně s POWER servery a virtualizaci na nich. Běžný chéb pro tebe bude správa virtualních instancí (LPAR) přes HMC konsoli. Dále s clustery na AIXech a obecně celá HA technologie a jeji konfigurace. LVM a vse kolem disku, ... je toho moc.
Linux netřeba komentovat. Je to to samé.
Další unix týmy mají klidně i stovky Solaris serverů, nebo clustery postavené na linuxech takže záleží kam se hlásíš a dostaneš:)
HW neřešíš. Vše je v zahraničí a pokud se něco pos... , tak kontaktuješ další tým a ten to opraví. Nejde dělat vše ikdyž bych to také někdy rád.
Dle mě je IBM velkým přínosem hlavně kvůli prostředí.Multikulturní týmy (máme řeky, poláky, indy, madary, rumuny,...) ale hlavně že se naučíš pracovat ve velkých týmech, kde má každý na daném projektu svou práci. Plánovat projekty a veškerý change/ticket management (což už tu někdo vzpomněl ITIL) se nás týká jen okrajově.
Nudit se rozhodně nebudeš. Je tu i 3rd level kde se kluci primárně starají o přípravu, ůdržbu a testování balíčku pro AIX/linux, VIO servery, ... takže máš zábavu na pár let. Do toho školení a certifikace,...
Super výhoda je práce z domu (HO = home office), takže maželka na mateřské může klidně ke kadeřnici zatimco doma u PC houpeš.
Co tě asi bude ze začátku štvát je že IBM je hrozně procesně orientovaná a všechno trvá:)
Nemáme stravenky ale to se dá nahradit bonusy.
Máme pohotovost. To znamená, že máš u sebe třeba jeden týden v měsíci mimo pracovni dobu mobil a ve 3 ráno tě někdo vzbudí, že došlo místo v /tmp :) Nebo, že v datacentru shořel diesel agregát a celé DC zdechlo a polovina serverů jede jen z mirorru z druheho a hned máš víkendovou párty na 13. hodin jako já nedávno :)
Je pravda, že lidé odcházejí ale z 90% kvůli penezům ale to už je bohužel taková politika IBM managememtu.
Nemluvím za všechny pozice co IBM nabizí ale za sebe co dělám a jací jsou lidi u mě v týmu. Neměj rozhodně představu, že jsme cvičené opice co dělají stejnou práci pořád dokola. Ve své práci jsme limitovaní tím co je zakaznik ochoten zaplatit a návrhem od IT architekta, kterému do toho dost často kecáme ale nekdy má bohužel poslední slovo.
Tak ať se daři!
PS: Jestli se hlásíš na německý WB tak to budem kolegové :)
PSS: Beze strachu si řekni o 30K
-
"Able and willing to work on 24x7 duty rota" ...
Pravda, tam se nudit urcite nebude ::)
No vsak to je len to, ze sa strieda, kto z timu ma aktualne pohotovost; to moze a nemusi znamenat, ze vobec nieco v noci bude robit...
-
Řekl sem ji že bych se chtěl dál vzdělávat jak v jazyce tak programování a taky správě serverů... Na to jsem dostal odpověď, že takové programy existují a je možné se do nich zapojit.
Nedoporučuji míchat víc věcí dohromady. Firmy/HR běžně uvažují v kategoriích manažer, analytik, programátor, tester, admin… Přesvědčit je, že si teď půjdeš sednout do jiného týmu a budeš programovat, když jsi doteď dělal admina, moc dobře nejde.
Obvykle je potřeba vystoupit a nastoupit – dát výpověď (nebo se nechat vyhodit, to aspoň dostaneš nějaké peníze na odchod), dovzdělat se, případně pracovat na nějakém svém projektu nebo přispívat do svobodného softwaru, a pak nastoupit – pravděpodobně do jiné firmy – na novou pozici, nezatížený tolik svojí historií (předešlá pozice, plat).
-
K jednomu z předchozích příspěvků.
Tak mzdu jsem personální sděloval s důrazem na to že jde o čistou složku.
Pokud budu jenom sosat data z logu, nebo "recoverovat" servery, tak to je zase práce pro "crona+grep+awk a pár pomocných skriptů".
Prostě nic co bych si představoval. Nechci chodit do práce a zevlit tam. To co teď umím (myslím že mám co nabídnout i když nemám školu) sem pracně získával a makal na tom, abych to pořádně ovládl a nehodlám to zahodit.
Řekl sem ji že bych se chtěl dál vzdělávat jak v jazyce tak programování a taky správě serverů... Na to jsem dostal odpověď, že takové programy existují a je možné se do nich zapojit.
Teď sem absolutně na pochybách a nevím co dělat. Každopádně na ten pohovor půjdu. Alespoň si to vyzkoušet.
Uvidím jak obstojím, jestli třeba nemám přehnané nároky. Pak se uvidí. Ale z toho co tu čtu mám obavy tam jít.
Chci se dále rozvíjet v tomhle směru, ale nechci chodit a prohazovat si "tasky" a řešit, že nejede nějaký přístup protože enforce=1.
Nebo snad, že je něco ze zásuvky... To řeším dnes a denně a už mi z toho hrabe....
dneska je myslim kazda vetsi firma sprocesovana kvuli zisku urciteho ISO certifikatu. s tim je potreba se smirit. tlaci se proste na to aby byla cela administrace vykonavana cim nejvetsim moznym procentem cim nejmene placenych a lehce nahraditelnych lidi. takovych pozic kde bys realne vyuzil to co delas, je minimum. jsou proste deleni na technologie atd..
-
tak mzda se vzdycky sjednava v hrubem. Chodim na pohovory i kdyz praci zrovna nehledam a ze bysme se bavili v cistem, to tedy nikdy - ciste z duvodu, ktere uvadeji ostatni - dane se u kazdeho lisi a z hlavy ti to personalista pocitat nebude, protoze to ani neumi a navic se predpoklada, ze kazdej zhruba asi tak privlizne vi, kolik plati. Jestli jsi jeste nedelal a nevis, tak existuji k tomuto ucelu orientacni kalkulacky.
A kdyz jsem nastupoval do posledni prace, tak personalistka taky rikala, ze pozadovany plat neni problem, ale f2f to bylo o 5k min...
Ja se bavim v cistem vzdycky. Je mi uplne volny, kolik za mne kdo komu a kde plati. Zajima mne jedine to co uvidim na uctu po vyplate a nevidim tedy duvod, pro bych to mel pocitat ja za personalistu, u nehoz je to navic jeho prace a ty orientacni kalkulacky muze pouzit on sam.
-
nevidim tedy duvod, pro bych to mel pocitat ja za personalistu, u nehoz je to navic jeho prace a ty orientacni kalkulacky muze pouzit on sam.
Takze mu reknes, kolik mas deti, kolik platis uroku z hypoteky, jestli zena vydelava, jestli zena, ty nebo deti maji ZTP, jake mas prijmy z kapitaloveho trhu a pronajmu, jestli mas zivnostak a kolik na nej vydelavas atd.? Proste projdes s nim cely danovy priznani, akorat opacne nez se to obvykle dela a az se dostanete odzadu ke kolonce "prijmy ze zavisle cinnosti", teprve oba vite, o cem je rec? :))
-
Ja se bavim v cistem vzdycky. Je mi uplne volny, kolik za mne kdo komu a kde plati. Zajima mne jedine to co uvidim na uctu po vyplate a nevidim tedy duvod, pro bych to mel pocitat ja za personalistu, u nehoz je to navic jeho prace a ty orientacni kalkulacky muze pouzit on sam.
Aby te nekde neprekvapili a nezeptali se te na hrubou rocni mzdu. Tzn. o okolik se musi navysit budget jejich oddeleni aby te mohli zamestnat a hlavne: "Jake hodnoty musis vytvorit aby se jim vubec vyplatilo te zamestnat".
-
Prýmek:
Si děláš srandu nebo nechápeš jak funguje zdanění? Nikomu nebrání říci tolik dám hrubého tolik dostanbeš čistého, děti atd. jsou daňové odpočty, které ale vůbec nesouvisí se zaměstnavatelem, tj. nezvedá ani nesnižuje náklad na zamšstnance.
Tedy pokud zdělím "čistou mzdu" a budem vždy vycházet, že nezapočítám žadné odpočty(které si může udělat člověk sám) pak docela slušně vypočtu i hrubou i superhrubou mzdu.
Buď tedy nemáš žadnou představu, nebo úmyslně mateš.
-
Tedy pokud zdělím "čistou mzdu" a budem vždy vycházet, že nezapočítám žadné odpočty
dost neortodoxna predstava, esteze ju s Vami nik nezdiela :)
kazdy normalny clovek si pod pojmom "cista mzda" predstavuje to co mu pride na ucet, co ani nahodou nie je to co pisete.
-
Tedy pokud zdělím "čistou mzdu" a budem vždy vycházet, že nezapočítám žadné odpočty(které si může udělat člověk sám) pak docela slušně vypočtu i hrubou i superhrubou mzdu.
Buď tedy nemáš žadnou představu, nebo úmyslně mateš.
Úmyslně nematu. Jenom čtu, co smoofy psal:
Zajima mne jedine to co uvidim na uctu
Např. pokud má nezaměstnanou manželku, "uvidí na účtu" měsíčně o dva tisíce víc. Na jedno dítě o tisícovku víc. atd.
Pokud pojmem "čistá mzda" myslíme hrubou mínus odvody plus sleva na poplatníka, tak to není čistá mzda, ale jakási položka, která se nikde nevyskytuje (ani na tom DP ne, tím míň na účtě).
-
Nehledě na to, že pokud by měl jiné příjmy (z pronájmu, z akcií apod.), může mít klidně i slevu na poplatníka už částečně vyčerpanou, takže to bysme pak měli už úplně nereálné hauznumero.
Proto jsem to přece zmiňoval. Takže debaty o tom, kdo tady nemá vůbec představu, bych si nechal od cesty :)
-
Je to celkem zabavne cist.. jsem v te firme hodne let a predstavy zde prezentovane jsou dost zabavne. Predevsim bez skvele anglictiny ani ranu. Zadnym jinym jazykem se nemluvi (vcetne pohovoru). Je treba znat ale vsechny dialekty. Rozumet kanadanovi stejne jako zaucenem indovi z call centra a samozrejme po telefonu. Dal nepocitej s tim, ze Te nekde podrzi. Psychicky jsou lidi dost vycerpani Pravidla sou tvrda a attrition to potvrzuje. S Linuxem nevystacis ani ve snu. Nocni znamena mit plnou zodpovednost, sam a bez kryti. Spoluprace je temer stale mezinarodni a casto narazi na radu potizi. Jako kazda velka firma - hromada postupu, nerizeni, norem internich ,skoleni tech predpisu (temer porad), vykazovani, vse se sleduje a je tam armada uredniku, ktera z toho zije a pronasleduje Te za kazde opomenuti, nemluve o auditech.. administrativa prevazuje technickou praci a predpoklada se ze to stihnes. Ted panuje krize.. boj o koryto. Nikdo nic neodpousti a s nicim nepomuze. Uspesnost prijeti neni vysoka. Kazdy uchazec prochazi radou pohovoru a vetsinou na odborne pozice ma nahradit seniora ktery utek, barak neni nafukovaci a pocty se naopak spise celkove snizuji. Vyvojari vetsinou neprezijou. Vetsina systemu je super draha, slozita a kriticka a naprosto se s ni nikde jinde v takovem rozsahu nesetkas = neprenositelna zkusenost. Nejaky zavineny vypadek, pretazene okno vyluky, nedokumentovane, neschvalene cinnosti = rovnou odchod. Skody mohou byt opravdu vysoke.. Mezi Brnem a jinymi lokacemi neni moc velkej rozdil. Az na to, ze v CR zadna technicka centra nejsou, jen lidi. Obcas se hledaj lidi na prvni uroven. To samozrejme neni administrace. Tam sedis a klikas do prohlizece = vytvaris tickety predevsim. Technicky temer nic.
-
Jenomze to, ze uvidi o litr ci dva vic na ucte za trpaslika nebude platit zamestnavatel ale bude o to snizena dan. Takze zamestnavatel bude platit porad stejne. Kde je teda problem, pokud mu reknu kolik chci cistyho, aby si od toho vypocital, kolik bez odpoctu to dela v hrubem a kdyz pak budu uplatnovat slevy na dani je to jenom plus pro mne? Resit tady ze si to muzu spocitat sam na internetu nejakou kalkulackou je uplnej nesmysl, protoze to zrovna tak muze udelat ten personalista etc. a navic je to jeho prace.
-
Jenomze to, ze uvidi o litr ci dva vic na ucte za trpaslika nebude platit zamestnavatel ale bude o to snizena dan. Takze zamestnavatel bude platit porad stejne.
Jenze misto statu ty penize prijdou tobe na ucet.
Kde je teda problem, pokud mu reknu kolik chci cistyho, aby si od toho vypocital, kolik bez odpoctu to dela v hrubem a kdyz pak budu uplatnovat slevy na dani je to jenom plus pro mne?
Ano, tak to jde. Ale to neni cista mzda. To je jakesi hauznumero, kteremu ses rozhodl rikat cista mzda. Je to zhruba tak stejne jako kdybych rekl, ze "cista mzda" rikam hruba mzde + kolim mesicne vyhraju v automatech.
-
Jednoduchej priklad:
Predstav si, ze pronajimas velikej barak po teticce a mas z toho presne tolik penez, ze ti to zaplacne celou slevu za poplatnika. No a ty personalistce reknes: "Chci 20tis cistyho". Tak ona si z toho vypocitam ze je to nejakych cca 27 tisic hrubyho a placnete si. A myslis, ze ti tech 20 fakt prijde na ucet? Neprijde. Protoze tu slevu na poplatnika sis uz uplatnil. Cili ti prijde nejakych 18.
Uz si rozumime?
-
Ja, tak to musíš mít minimálně sto tisíc měsíčně, ne? Jinak si nedovedu představit, že by tam někdo dobrovolně šel.
-
No, jenomze kdyz ja jsem u pohovoru a bavime se o platu, tak reknu castku, ktera je pro mne proste a jednoduse spodni hranice toho co jsem ochoten akceptovat. Pro normalniho smrtelnika a zamestnance je totiz hruba mzda etc. uplne stejne nesmyslny a zbytecny hauznumero, jak ty rikas a navic drtiva vetsina ani nema barak po teticce. Co se snazim rici neni co je a neni cista mzda a honit tady nejaky pojmy, ale fakt, ze mne, jako obycejnymu cloveku, je guma tuzka co kde kdo komu plati, ale kolik mam ja a tak vubec nechapu, co je spatnyho na tom, rici svoji predstavu platu takhle tedy v "cistym".
V neposledni rade bych rekl, ze sleva na poplatnika se neuplatnuje mesicne ale rocne, tak to tezko ovlivni asi tvuj mesicni plat ale az celkovej rocni prijem.
-
Já se ti jenom snažím říct, že před někým, kdo trochu ví, o čem je řeč, můžeš s tímhle přístupem působit jako trdlo :) O mzdě se prostě vždycky debatuje jako o hrubé mzdě.
V neposledni rade bych rekl, ze sleva na poplatnika se neuplatnuje mesicne ale rocne, tak to tezko ovlivni asi tvuj mesicni plat ale az celkovej rocni prijem.
No samozřejmě, daně se počítají ročně :) Ale do měsíční mzdy se slevy uplatňují předem, protože jinak bys měl zbytečně malou měsíční mzdu a po ročním zúčtování bys dostal od finančáku třeba sedmdesát tisíc, to by byl trochu hloupý systém :)
-
Prýmek:
Hrubá mzda vubec nic neznamená. Zaměstavateli vůbec neříká skutečné náklady, zaměstnanci neřekne co dostane na ruku. Je to jeno, o.na..ie ministerstva jak nás obrat o peníze a bylo to vidět co nejméně.
Tedy když zaměstavatel rovnou bude mluvit o čisté mzdě, přestane sebe ohlupovat kolik ho zaměstnanec stojí, zaměstnanec bude vědět na čem je a personalista stratí třeba na kalkulačce (např. mesec.cz) pár sekund života.
Plést do toho různé odpočty, některé uplatnitelné měsíčně, jiné ročně? Proč do toho rovnou nepřenést i nájemné apod? Proč nevýcházet ze základu tedy "bez odpočtů atd." a pak čistá mzda je dopočitatelná stále stejně? Proč dělat neco jednoduše, když můžeme používat čísla, které neříkají nic ani jedné straně?
-
Delam v IBM jako second lvl UNIX support a jsem tam spokojenej. Hodne zalezi na tom jakeho managera dostane pokud dostanes dobreho managera tak tam budes vysmatej. Mas home-office vicemene kdy chces muzes delat v pohode z domu mame tam dobrej kolektiv lidi kteri kdyz potrebujes tak ti poradi s cimkoliv at se to tyka prace nebo ne. Pohovor probiha cely v anglictine a me se ptali na linux/unix co umim co jsem delal s cim jsem se setkal. Zase ten pohovor zalezi na tom kdo ho s tebou dela a do ktereho tymu delas pohovor. (necetl jsem cele vlakno jestli uz je po pohovru tak tuto informaci povazuj za zbytecnou).
-
Prýmek:
Hrubá mzda vubec nic neznamená. Zaměstavateli vůbec neříká skutečné náklady, zaměstnanci neřekne co dostane na ruku. Je to jeno, o.na..ie ministerstva jak nás obrat o peníze a bylo to vidět co nejméně.
Tedy když zaměstavatel rovnou bude mluvit o čisté mzdě, přestane sebe ohlupovat kolik ho zaměstnanec stojí, zaměstnanec bude vědět na čem je a personalista stratí třeba na kalkulačce (např. mesec.cz) pár sekund života.
Plést do toho různé odpočty, některé uplatnitelné měsíčně, jiné ročně? Proč do toho rovnou nepřenést i nájemné apod? Proč nevýcházet ze základu tedy "bez odpočtů atd." a pak čistá mzda je dopočitatelná stále stejně? Proč dělat neco jednoduše, když můžeme používat čísla, které neříkají nic ani jedné straně?
Jak u blbejch na dvorečku.
Hrubá mzda (a žádná jiná) bude napsána v pracovní smlouvě. Jaký má teda smysl bavit se o čisté, když jedna strana (potenciální zaměstnavatel) nezná všechny parametry nutné k výpočtu té nutné hrubé?
Hrubá mzda sice neobsahuje všechny mzdové náklady zaměstnavatele, ale zaměstnavatel si ty celkové mzdové náklady (dříve zvané "superhrubá") dokáže z hrubé snadno odvodit.
Stejně tak, jak si dokáže zaměstnanec z té hrubé snadno spočítat čistou.
Zřejmě to berete ideologicky. Já osobně bych jako zaměstnance spíše preferoval praktického člověka (který se bude bavit o hrubé mzdě, protože všechy již uvedené argumenty), než ideologa, který se chce bavit o něčem, čemu říká čistá mzda, ale to číslo neodpovídá to tomu, co bude skutečně brát jako čistou mzdu (protože odpočty).
-
No, jenomze kdyz ja jsem u pohovoru a bavime se o platu, tak reknu castku, ktera je pro mne proste a jednoduse spodni hranice toho co jsem ochoten akceptovat.
Takhle jsem to dělal u prvního pohovoru ještě jako student. Personalistka měla pochopení a něco mi vypočetla a zhruba to pak i tak vyšlo. Ale od té doby jsem se naučil, že mzda se uvádí v hrubém, přesně z těch výše uvedených důvodů. Mít stanovenou hranici, pod kterou nejdeš, je samozřejmě správné – ale tohle číslo si stanovíš doma a v klidu si vypočteš (podle svých dispozic), kolik tomu odpovídá hrubá mzda – a o té se pak bavíš na pohovorech.
-
Pri pohovoru se normalne jedna o hrubou mzdu, ta bude soucasti pracovni smlouvy. Ale neni prece problem to rict primo, 30k hrubeho:-) Ostatne mzda je jenom jedna, ze na konte pristane mensi cislo, je vysledek urcitych povinnych plateb zamestnance, ktere ale probihaji formou zalohy jiz u zamestnavatele. Souhlasim, ze termin cista mzda neni vhodny:-)
-
Když jsem nastupoval, tak jsme se se zaměstnavatelem dohodli, že budu dostávat určitou částku na hodinu čistého. Když pak přišla daňová vratka, tak jsem pár týdnů pracoval zadarmo :( . Teď máme smlouvu na hrubou mzdu a díky tomu se můžu těšit na pěkný pozdrav z finančáku, který mi výrazně vylepší dubnový rozpočet.
-
...
omg, tak tohle je pomala sebevrazda imho :-(
-
...
omg, tak tohle je pomala sebevrazda imho :-(
No nevím kde Jan pracuje ale asi ne ve stejné firmě :)
-
Zdravím po víkendu.
Tak jak to proběhlo...
Přišel jsem ve dvě hodiny přesně na čas si pro mě přišli dva pracovníci.
Přišli jsme do zasedací místnosti a začali jsme. Tady bych rád zdůraznil, že jsem se na pohovor připravoval tak, že taková ta část "Proč právě IBM atd.. bude v AJ" tak ta byla v češtině. Takže sem to moc hrotil.
Během pohovoru na technické části se mi asi 5 minut děsně třásl hlas. V tom mě "komisař" uklidnil a řekl že mi rozumí.
Pak ze mě strach opadl.
Přešlo na otázky jako co na jakým portu běží, dál na základní věci jako jak zjistit který proces požírá systémové prostředky, jak "sosat" data z logu, test na odhalení chyb v systému, taky jsme si prošli OSI model, tcp/ip, co je to a jak funguje hostname, pak hromada základních příkazů a jejich základní přepínače atp...
Co sem zvrtal tak asi to že pokud instaluji server, tak nastavím heslo na 12345, pak se na něj připojím putty a všechno si nachystám jak potřebuji. No nic méně to vše s CZ rozložením klávesnice. U pohovoru mi dali notebook s AJ klávesnicí. Takže sem minutu bojoval s tím jak se vytiskne zatracená hvězdička. Nic méně řekli mi že to není žádná hrůza.
Pak sem přesně nedovedl vysvětlit jaký je odkaz mezi hard a soft symlinkem.
Takže až na tyhle dvě věci jsem v tech. části Vše věděl, pokud si dobře vzpomínám.
V té obecné mě zasvětil manager [CZ] do všeho co ta profese obsahuje. Takže pokud to vyjde, už nebudu mít tak široký přehled o Všem možném, ale budu řešit úzce specifické problémy.
Dál mě upozornil na to jak se všechno musí pečlivě evidovat. Do služebního ntb nesmím připojit ani flash disc, vypnout iptables... to mě trošku vyděsilo....
Co se týče vlastního rozvoje. Tak nic krom toho co souvisí s tím co budu dělat si nemůžu certifikovat. Takže na CISCO opět můžu zapomenout.
Poslední co mě tak trošku znepokojilo je to že na řešení problémů jsou vyhrazeny 2 hodiny. Z toho mám trošku strach. Pokud se tento čas přesáhne (i o minutu co jsem pochopil) dochází k nějakým sankcím pokud není přesně odůvodněno proč došlo k překročení limitu.
No a plat... Řekl jsem si tedy 32 000 bruto... Pokud se musím stěhovat, zařizovat si výbavu do bytu a abych se v důchodu nepásl v parku, tak sem si řekl, že je to tak nějak adekvátní částka.
Celý pohovor trval 2 hodiny. Ani sem nevěřil, že to tak strašně rychle uteklo.
Nic méně prostředí klidné (tlumenou hudbu bych uvítal), útulné, nepotkal sem snad nikoho kdo by se vyloženě tvářil, že by nejraději odešel i skrz špatné počasí :D...
Celkový dojem za sebe můžu říct, že dobrý. Pokud mě vezmou i přes to, že jsem v technické části měl Výše uvedené problémy a přistoupí na můj platový návrh tak si myslím, že to bude dobrá zkušenost.
Závěrem nutno podotknout, jde o správu Middleware 2-3 leve supportu. Takže na serverech budu řešit omezené množství problémů.
-
Zajímavý, dík. Kdyžtak ještě pak napiš, jestli tě vzali a na jakej lvl. Ty otázky tak, jak jsi je popsal, mi přišly celkem snadný, zajímalo by mě, na jaký level to stačí :) Dík.
-
Jo otázky právě strašně jednoduchý, ani LVM ani otázky na crona atp. taky jsem celkem hleděl. Až na to s tou hvězdičkou a symlink/hardlink ... No snad to nebude taková katastrofa, když sem ostatní věděl.
Uvidíme, třeba mě vezmou :) Dám vědět..
-
V té obecné mě zasvětil manager [CZ] do všeho co ta profese obsahuje. Takže pokud to vyjde, už nebudu mít tak široký přehled o Všem možném, ale budu řešit úzce specifické problémy.
Dál mě upozornil na to jak se všechno musí pečlivě evidovat. Do služebního ntb nesmím připojit ani flash disc, vypnout iptables... to mě trošku vyděsilo....
Co se týče vlastního rozvoje. Tak nic krom toho co souvisí s tím co budu dělat si nemůžu certifikovat. Takže na CISCO opět můžu zapomenout.
Poslední co mě tak trošku znepokojilo je to že na řešení problémů jsou vyhrazeny 2 hodiny. Z toho mám trošku strach. Pokud se tento čas přesáhne (i o minutu co jsem pochopil) dochází k nějakým sankcím pokud není přesně odůvodněno proč došlo k překročení limitu.
Tak na takovouto šikanu fakt nemám povahu, toleranci a trpělivost snášet.
-
@ MK : nikdo Vás nenutí, stejně jako toho uchazeče. a těm vnitropodnikovým pravidlům moštárny také rozumím a chápu je.
-
Tie obmedzenia zasahov do ntb su v kazdej vacsej firme ktora implementuje iste poziadavky na bezpecnost.
Ak chces robit Cisco, preco neskusis AT&T v Brne? Pokial viem tak stale naberaju ludi, ak sa rychlo ucis postup z 1st na 2nd lvl je otazka max. jedneho roka.
No a k tym dvom hodinam, aj to je normalne. Jednoducho IBM ma podpisane SLA na kriticke incidenty na 2 hodiny so zakaznikom. Ale toho by som sa na tvojom mieste nebal, sankcie nebudes mat ty, ale IBM. A navyse budes mat 3rd lvl ktory ti pomoze.
-
Je tu třeba někdo, kdo tam je a je spokojený?
IBM je firma mnoha tvari a prilezitosti. Podle toho vypada i spektrum cinnosti ke kterym se muze dostat. Ovsem kdyz tam jdes po skole a zvenci, tak nemas prilis sanci dosahnout na nic zajimaveho.
-
jestli se chceš něco naučit, zkus tohle:
http://hp.lmcg2.com/pd/553818838/?rps=233§ion=positions
hp je financne ve srackach. tam zazraky necekat.
-
Oni vůbec netestovali úroveň cizího jazyka uchazeče? Měl jsme za to, že veškerá komunikace podnikem probíhá anglicky.
-
jestli se chceš něco naučit, zkus tohle:
http://hp.lmcg2.com/pd/553818838/?rps=233§ion=positions
hp je financne ve srackach. tam zazraky necekat.
co tam píšou ? Anglicky neumím, ani to po mě nikdo nemůže chtít, když jsem z ANJ odmaturoval za 4.
-
Hoj.
Pro L2 support cehokoli v IDC Brno network / win / unix je standard 30k hrubeho.
Niz nejdi at ti nabizi hory doly za oncall ci 24h smenny support... budes to mit min 1 rok.... a cas se zorientovat a trochu naucit.
Hodne stesti... a kdyztak se potkame na cigarku venku ;-)
-
Koleso, žiješ z našich daní a ještě bys chtěl, abysme ti zadarmo překládali?
-
Hoj.
Pro L2 support cehokoli v IDC Brno network / win / unix je standard 30k hrubeho.
Niz nejdi at ti nabizi hory doly za oncall ci 24h smenny support... budes to mit min 1 rok.... a cas se zorientovat a trochu naucit.
Hodne stesti... a kdyztak se potkame na cigarku venku ;-)
30k ?
co som nastupoval ja pred rokom tak som dostal 40k (l2 support). treba sa len nebat pytat.
-
este skusim opysat moje skusenosti. nastup som mal cca pred rokom cez jednu hr agenturu. dostal som 40k nastupny.
prvy 3 dni si musis odkrutit klasicky brainwashing + mandatory skolenia.
vybavenie dostanes po niekom, necakaj ziadne nove veci. vyhoda oproti inym firmam je ze mozes mat linux ako os.
svojho manazera som pocas svojho 3 mesacneho posobenia videl asi 2 krat, a aj to kvoli tomu, pretoze som potreboval od neho podpis. citim som sa tam ako kus mesa, nezajem od vedenia.
partia ludi vyborna, zmes cechov, cobolakov, rumunov, bulharov, poliakov a dalsich.
v skusobnej dobe som dostal ponuku do inej firmy a bez rozmyslania som od tam odisiel.
kamarati co tam robia maju tiez cca okolo 45k nastupny pred rokom. po roku niektory dostali premie (cca 10k), zvysenie platu 0%. maju 3 smennu prevadzku, takze z nocnych a vikendov maju peniaze + overtime (vela podvadzat, nadhodnocovat, ..., proste drzat krok) pre priklad vytvorenie usera je na 1 hodinu....
-
Koleso, žiješ z našich daní a ještě bys chtěl, abysme ti zadarmo překládali?
napište to rovnou česky a nebudete muset nic překládat :-)
-
rict si muzes klidne treba o 50k mesicne ale to ti rozhodne nedaji, za dverma ceka dalsich 2000 lam ktere vezmou za 25-30k, taky tam neni neobvykle ze L1 pri naboru dostane vic penez nez L2
zvysovani platu sem si taky moc nevsiml behem 3 let co sem tam byl, kdyz mas dobreho manazera tak snad ale to jedine za cenu ze budes teamleadra, focal pointa apod.
z naseho L2/L3 Unix teamu tam zustal jeden clovek - behem jednoho roku odesli vsichni jinam (RedHat, AT&T, Homecredit)
ale nekdo rikal ze kazdy ajtak musi aspon jednou za zivot pracovat v IBM ;D tak ja uz mam splneno
-
kdyz tomu nerozumis tak tam stejne nebylo nic pro tebe zajimavyho.
-
LVM v Linuxe je o niecom inom ako LVM v AIXe, tak isto pochybujem ze si sa pri Linuxe stretol s GLVM (Geographic Logical Volume Manager). So sluzobnym notasom si hlavu nelam, funguje na vsetko co potrebujes :) SLA sa pohybuje od 2 hodin do asi 1 mesiaca, takze riesenie "urgentneho" problemu do 2 hodin je obcas otazkou 15 minut.
Pracujem v IBM, plat sa mi za 4.5 roka odkedy som nastupoval na L1 zvysil presne o 105% (som na L2). Da sa to, nesmies byt nemehlo a ako uz niekto spominal musis mat stastie na managera. Ten moj sa pomerne aktivne zapaja do diania + sedi asi 2 metre od nasich miest = okamzity feedback.
Nebat sa, prinajhorsom si tam odsedis 2 roky a mas pekny novy zaznam v zivotopise.
-
Všichni zkušení admini utíkají pryč. Vedení omezuje přesčasy, nezvyšuje platy, nedává prémie, ruší školení. Dokonce i Indové, Bulhaři a Rumuni odjíždějí pryč!
Pokud máte možnost jít kamkoli jinam, neváhejte. Zůstávají jen zoufalci.
-
Všichni zkušení admini utíkají pryč. Vedení omezuje přesčasy, nezvyšuje platy, nedává prémie, ruší školení. Dokonce i Indové, Bulhaři a Rumuni odjíždějí pryč!
Pokud máte možnost jít kamkoli jinam, neváhejte. Zůstávají jen zoufalci.
zrovna jsem se chtel zeptat. studuji na VS IT a přemyslel jsem že bych sel do IBM student intership university nebo jak se to jmenuje abych zacal startovat svoji IT karieru. takze mam startovat u jine spolecnosti rikate? taky jsem slysel že je v IBM spousta smernic a narizeni... na jeden email mi po mesici odpovedely dve pani. takze nebrat? diky :)
-
Na start by som to urcite skusil... vela veci sa tam naucis...
-
Na start by som to urcite skusil... vela veci sa tam naucis...
Kdyz se chces opravdu neco naucit tak jdi do startupu. Ve velky korporaci se naucis jenom drzet hubu a delat co nejpomaleji to co po tobe chce sef a hlavne nic nezkazit.
IBM sla dost s kvalitou dolu posledni 3 roky, hodne toho presunuli do Indie kde to delaji absolventi. To, co americani mi vyresili za mesic indove nevyresi ani za roky. Problem neni ze indove jsou hloupi, problem je ze oni prakticky vubec nepracuji.
-
to Smoothy: Co se tyce internshipu, tak ti doporucuji RedHat.. Ja uz na internship nemohu, protoze nejsem student, ale maji tam docela pekne projekty. Navic me urcite RedHat prijde vice jako "rodinna" firma, ne jak IBM. Tam kolega sedi pred tebou nebo vedle a ne, ze by se otocil a zeptal, napise to pres Sametime. To me fakt prijde na hlavu. Jinak prace v IBM neni zadne terno, znam par lidi, kteri sou hodne dobri (jak na L2, tak na L3), ale financne sou na tom jen o neco malo lip, nez ja, asi 30 tisic hrubeho, jenze se k IBMku upoutali hypotekou na byt a podobne (viz jedne z predchozich prispevku), to se pak tezko odchazi, js sem tady 8 mesic a hledam si praci jinde a to z nekolika duvodu:
1. Variabilita prace - naprosty stereotyp, malokdy (to je tak jednou za mesic dva) delam neco jineho (to sem na L2)
2. Naprosty nedostatek pohybu - v tak velke firme se to asi da cekat, ale rikam si, ze sem jeste moc mlady na to, abych sedel 8 hodin denne na zidli u pocitace
3. Zadna skoleni - kdyz sem nastupoval, tak slibili, ze po novem roce pujdu na skoleni AIXu, HA a par dalsich. Skoleni se sice otevrela, ale rekli mi, ze daji prednost lidem, kteri sou v tymu delsi dobu (jinak na ITIL zapomen, protoze je pry primo soucasti novych ISO norem, a pokud je splnuje firma, tak ITIL ma i kazdy zamestnanec firmy, tak mi to vysvetlili, kdyz sem se ptal, zda si jej mohu udelat).
Co se tyce platu, manazer mi rikal, ze po trech ctyrech letech budu mit dvojnasobek sveho platu, coz mi prijde divne, kdyz vsichni v tymu mame podobny plat (rozumej +/- 5 tisic, L2/L3 podpora), a pritom nekteri sou v tymu (na L3) i 5-6 let. Ten muj dvojnasobny plat ma focal point a team leader.
IBM je na zacatek asi dobra firma na zauceni se urcitych principu (byrokracie, procesy), ale pokud to myslsi s IT vazneji a chces jit do opravdu velke firmy, tak se ohlidni v jine firme (AT&T, RedHat, IBM v Nemecku a podobne).
-
hodne dobri (jak na L2, tak na L3), ale financne sou na tom jen o neco malo lip, nez ja, asi 30 tisic hrubeho
Chceš říct, že lidi na L3 mají 30 hrubýho a ty máš na L2 ještě míň? Tak to je teda hustý. (A zároveň mě to upomíná na Ruma, jakou dostal sprážku za jeho nabídku...)
ale rekli mi, ze daji prednost lidem, kteri sou v tymu delsi dobu (jinak na ITIL zapomen, protoze je pry primo soucasti novych ISO norem, a pokud je splnuje firma, tak ITIL ma i kazdy zamestnanec firmy, tak mi to vysvetlili, kdyz sem se ptal, zda si jej mohu udelat).
Tak to jsi buď špatně pochopil nebo tě ten člověk chtěl opít rohlíkem nebo se už fakt úplně zbláznili. To je jako říct, že jaderná elektrárna funguje na základě částicové fyziky, takže částicovou fyziku "mají" i všichni zaměstnanci.
-
Chceš říct, že lidi na L3 mají 30 hrubýho a ty máš na L2 ještě míň? Tak to je teda hustý. (A zároveň mě to upomíná na Ruma, jakou dostal sprážku za jeho nabídku...)
Rum byl kritizován v první řadě za obsah nabízené práce a potom za své chování.
Tak to jsi buď špatně pochopil nebo tě ten člověk chtěl opít rohlíkem nebo se už fakt úplně zbláznili. To je jako říct, že jaderná elektrárna funguje na základě částicové fyziky, takže částicovou fyziku "mají" i všichni zaměstnanci.
To je poměrně běžná administrativně formální věc. Prostě firma jako celek má "něco" - a to "něco" sama svým interním (a často velmi zjednodušeným) procesem zajišťuje zaměstnancům. A z hledika normy se na ty zaměstnance (kteří prošli tím interním procesem) hledí tak, jako by to "něco" měli plnohodnotné a individuální získané. Ovšem pouze po dobu, kdy jsou zaměstnanci a jednají jako zaměstnanci.
Příklad můžeme znát např. ze školy, kde na elektrofakultách si všichni studenti udělají nějaký bezpečnostní test a potom se na ně ve škole a pro školní potřeby hledí jako by měli elektrikářkou vyhlášku 50 v příslušném paragrafu (včetně paragrafu pro samostatnou práci). Tu "padesátku" pak mají studenti ale jenom na škole a když nejsou studenti, nebo pracují komerčně, tak ji musí složit jinde - a mnohem složitěji.
Další příklad by mohly být služební zbrojní průkazy - dneska už to tuším neplatí, ale fungovalo to velmi dlouho. Prostě nastoupíte k policii nebo nějaké soukromé bezpečnostní firmě a projdete nějakým jejich testem střelby a manipulace se zbraní a tím pádem máte jako policista/zaměstnaec oprávnění nosit a používat zbraň - ale nemáte plnohodnotný zbrojní průkaz. Pokud byste policii/firmu opustil, nebo chtěl mít soukromou zbraň, tak si musíte udělat plnohodnotný zbrojní průkaz. Nebo pro policii to tak funguje dál a zrušili to jenom pro ty soukromé firmy? Možná tak.
Úplně stejně to funguje s různými certifikacemi. Jestli to takhle funguje ve vztahu nějaké ISO normy a ITIL certifikace, to nevím - ale vůbec by to nebylo překvapivé, protože podobné věci jsou běžné.
-
@OMG: jenže ITIL je o znalostech. Ty prostě nezískám tak, že někdo prohlásí, že je mám. Jestli Withy chtěl jít na školení, tak to asi nezná (pokud mu teda nešlo čistě o to, aby na to měl papír).
Ty příklady, co uvádíš, jsou _oprávnění_, to je dost něco jiného než znalost.
Taky nevím, jestli nesměšuješ certifikaci firmy, že _splňuje_ požadavky ITIL a certifikaci člověka, že ví, jaké požadavky ITIL na firmu klade.
-
Dobrej, chci se zeptat kdyz zazadam o pozici v IBM Brne a po dvou dnech ta pozice je No longer available a muj status zadosti je stale Under review ...znamena to ze mi daji jeste vedet? nebo to znamena ze uz ta pozice je uzavrena a ze uz nekoho na tu pozici maji?
-
@OMG: jenže ITIL je o znalostech. Ty prostě nezískám tak, že někdo prohlásí, že je mám. Jestli Withy chtěl jít na školení, tak to asi nezná (pokud mu teda nešlo čistě o to, aby na to měl papír).
Ty příklady, co uvádíš, jsou _oprávnění_, to je dost něco jiného než znalost.
Taky nevím, jestli nesměšuješ certifikaci firmy, že _splňuje_ požadavky ITIL a certifikaci člověka, že ví, jaké požadavky ITIL na firmu klade.
No a 50ka a zbroják snad nejsou o znalostech? Jistěže jsou.
A spousta certifikací a ISO norem jsou také oprávnění - jenom nejsou nařízená zákonem, ale vyžadovaná nějakým soukromým předpisem.
A jsou dvě věci - chtít se něco naučit. A chtít mít nějakou znalost nějak oficiálně certifikovanou. Zájem je o oboje. Jestli Withy znalosti certifkované v ITILu nemá a chce se je naučit, nebo je má a chce je jenom certifikovat, to je celkem fuk.
Je interní problém IBM (pokud chce splňovat příslušnou normu), aby Withy uměl to, co má umět. A pokud něco neumí, tak aby nevykonával takovou práci, kde je to potřeba.
Já opakuji, že píši obecně, že nevím o vztahu nějaké konkrétní ISO normy a ITILu. Jenom tvrdím, že to může být pravda, aniž se někdo zbláznil.
-
Je interní problém IBM (pokud chce splňovat příslušnou normu), aby Withy uměl to, co má umět. A pokud něco neumí, tak aby nevykonával takovou práci, kde je to potřeba.
1. ITIL jako takový a konkrétní implementace ITILu v konkrétní firmě není totéž. Ze znalosti druhého neplyne znalost prvního.
2. Pro svoji práci potřebuje konkrétní pracovník znát procesy bezprostředně se týkající jeho pozice. A to třeba jenom formou, že ví, do kterého chlívku webového formuláře vyplnit jakou hodnotu. O zbytek se postará software. "Znalost ITIL" znamená úplně něco jiného - zejména znalost pravidel pro oblasti, kde vůbec nepracuju a nijak s mou prací nesouvisí.
Já opakuji, že píši obecně, že nevím o vztahu nějaké konkrétní ISO normy a ITILu. Jenom tvrdím, že to může být pravda, aniž se někdo zbláznil.
Pokud to nebylo jasné, tak opakuju: neumožnit někomu školení z X s poukazem na to, že je na X certifikovaná firma, ve které pracuje, je úlet. A obecné plky bez znalosti konkrétních věcí na tom nic nezmění.
-
1. ITIL jako takový a konkrétní implementace ITILu v konkrétní firmě není totéž. Ze znalosti druhého neplyne znalost prvního.
2. Pro svoji práci potřebuje konkrétní pracovník znát procesy bezprostředně se týkající jeho pozice. A to třeba jenom formou, že ví, do kterého chlívku webového formuláře vyplnit jakou hodnotu. O zbytek se postará software. "Znalost ITIL" znamená úplně něco jiného - zejména znalost pravidel pro oblasti, kde vůbec nepracuju a nijak s mou prací nesouvisí.
Tak to vůbec nejsme ve sporu. "Znalost ITIL" ten člověk v IBM po nějakém interním testu mít nebude. Stejně jako student nemusí mít všechny znalosti, jako má elektrikář se skutečnou 50kou. A stejně jako člověk se služebním zbrojákem nemusí mít všechny znalosti, které má člověk s regulerním zbrojákem. Pokud to nebylo od začátku jasné z mého příspěvku, že to myslím takto, pak to říkám teď.
Pokud to nebylo jasné, tak opakuju: neumožnit někomu školení z X s poukazem na to, že je na X certifikovaná firma, ve které pracuje, je úlet. A obecné plky bez znalosti konkrétních věcí na tom nic nezmění.
A proč je to úlet? Ta firma jistě nebude nikomu zakazovat aby si ve svém volném čase za své peníze udělal jakoukoliv certifikaci. Ta firma prostě nechce svému zaměstnanci zaplatit certifkaci, kterou ten zaměstnanec formálně nepotřebuje.
To přece není žádný úlet. To je zcela nudné a nepřekvapující rozhodnutí.
Primární důvod, proč firmy certifikují své zaměstnance je ten, aby se mohli prezentovat svým zákazníkům, že mají certifikované lidi. Aby splnili nutnou podmínku u některých zákazníků a aby si zlepšily obraz u jiných zákazníků, kde to podmínka není, ale zákazník to "boduje". Pokud si někdo zajistí certifikaci skrze ISO normu, tak má fakt malou motivaci to platit ještě individuálním lidem.
Pro zaměstnance, kterému možná něco slibovali (ale nevíme přesně co a jak (ne)konkrétně mu slibovali) je to nepříjemné - ale jistě to není první ani poslední případ, když od zaměstnavatele nedostane něco, co čekal, že dostane. Chápu, že to ten člověk tady zmínil - je to důležitá věc, která uchazeče o práci bude zajímat. Co nechápu, je tvoje reakce.
Já píši s obecnou znalostí toho, jak fungují různé certifikace. A bez konkrétní znalosti toho jak a která ISO norma (ne)zahrnuje ITIL. A začal jsem to psát právě proto, že jsem tady četl plky - tvoje plky. Po tvém příkladu s jadernou elektrárnou jsem se rozhodl, že věc osvětlím alespoň v obecné rovině.
-
Dobrej, chci se zeptat kdyz zazadam o pozici v IBM Brne a po dvou dnech ta pozice je No longer available a muj status zadosti je stale Under review ...znamena to ze mi daji jeste vedet? nebo to znamena ze uz ta pozice je uzavrena a ze uz nekoho na tu pozici maji?
Obávám se, že Vaši žádost ještě nikdo neotevřel a pozice byla buď obsazena nebo zrušena. Ale možná budete mít štěstí...
-
Tak to vůbec nejsme ve sporu. "Znalost ITIL" ten člověk v IBM po nějakém interním testu mít nebude.
Po jakém zase interním testu? Já jsem to pochopil tak, že Withy14 si chtěl projít školením s výsledkem certifikát "ITIL úroveň XYZ".
A proč je to úlet? [...] Ta firma prostě nechce svému zaměstnanci zaplatit certifkaci, kterou ten zaměstnanec formálně nepotřebuje.
To přece není žádný úlet. To je zcela nudné a nepřekvapující rozhodnutí.
Propánakrále, to zdůvodnění, co tady zaznělo, je úlet. To píšu čínskofinsky, nebo kde je problém?
Tohle je fakt debata o <autocensored>. Končím.
-
Tak to vůbec nejsme ve sporu. "Znalost ITIL" ten člověk v IBM po nějakém interním testu mít nebude.
Po jakém zase interním testu? Já jsem to pochopil tak, že Withy14 si chtěl projít školením s výsledkem certifikát "ITIL úroveň XYZ".
Nějakém. Ten člověk nepochybně prošel nějakou formální procedurou, nějakým testem (třeba i při pohovoru), nebo nějakým interním školením - a ta formální procedura má nějaký význam v interních procesech.
A proč je to úlet? [...] Ta firma prostě nechce svému zaměstnanci zaplatit certifkaci, kterou ten zaměstnanec formálně nepotřebuje.
To přece není žádný úlet. To je zcela nudné a nepřekvapující rozhodnutí.
Propánakrále, to zdůvodnění, co tady zaznělo, je úlet. To píšu čínskofinsky, nebo kde je problém?
Tohle je fakt debata o <autocensored>. Končím.
[/quote]
Možná nepíšeš čínskofinsky, jenom já nechápu v čem je to zdůvodnění úlet. Obsahově to může být podraz (nevíme, co zaměstnancům slibovali). Ale to zdůvodnění? Je trochu neohrabané, ale v zásadě je v pořádku. To zdůvodnění jinými slovy říká -firma si formální stránku zajistila jinak a a pro firmu není přínosné vám to platit.
Nebo se vozíš na slově "VŠICHNI"? Tomu by odpovídalo, že se ptáš o jakém zase interním testu mluvím. Je myslím jasné, že to neplatí pro všechny, tedy ne pro uklízečky apod. A správně to má znít např. "všichni na těch a těch pozicích". Ale to je běžný informační šum.
-
Co chce Mira nejspis rici je, ze problemem plosnych certifikaci je fakt, ze aby spolecnost tuto ziskala, staci jen urcity pocet zamestnancu kteri certifikaci drzi. V praxi to pak vypada tak, ze si objednate spravu MS produktu u spolecnosti s MS certifikaci a oni vam tam poslou nekoho, kdo certifikaci nevlastni.
Stejne je to ve vyse uvedenem priklade, kde sice duvod, ktery firma realne ma pro necertifikovani dalsich jedincu a cteme-li mezi radky, je samozrejme validni, nicmene oficialni verze a prohlaseni je ciste vzajemne nepochopeni se pracovnika HR a uchazece o praci.
Spolecnost chce certifikaci aby se zvysila jeji kredibilita a uplatnitelnost na trhu a je jim uprimne jedno, jestli certifikaci ma Pepa nebo Franta a zamestnanec naopak pozaduje certifikaci pro svuj rozvoj a zvyseni uplatnitelnosti v praxi.
-
Ahoj, sry jestli sem svym komentem rozdmychal nejakou hadku. Na ITIL se clovek musi citit (hodne praxe, znalost urcitych procesu a podobne, nemohu tady rozebirat knihovnu ITILu, protoze ji neznam tak dobre, nehlede na to, ze to neni ramec teto diskuze). Chtel sem jen napsat, ze jakekoliv certifikaty a skoleni v IBM sou mozne, ale az po x-letech (udajne, lisilo se to teda dost o toho co mi rikali na vstupnim pohovoru) a asi bych za managerem musel chodit denne, aby mi je povolil. Nejvic sem se naucil od kolegu.
Jinak jedine skoleni, kterym sem kdy prosel, bylo GDF (a k tomu se radsi vyjadrovat nebudu, nebylo by to moc pekne). ITIL si casem udelam za svoje, ale to tak jeste dva roky praxe na jine pozici mimo IBM plus asi trochu lepsi znalosti urcitych procesu. Taky se budu orientovat smerem na Windows.
Omlouvam se vsem tady na rootu, protoze to asi bude pro nektere sproste slovo :D , ale moje prakticke a teoreticke znalosti Windows AD a GPO sou na podstatne vyssi urovni, nez znalosti AIXu (ale slibuji, ze Linuxu a Unixu zustanu verny - Fedora, Gentoo, FreeBSD0).
-
Co chce Mira nejspis rici je, ze problemem plosnych certifikaci je fakt, ze aby spolecnost tuto ziskala, staci jen urcity pocet zamestnancu kteri certifikaci drzi.
Podle mě jde o dvě v podstatě principielně naprosto nesouvisející věci a nerozumím, proč se tady pořád motají dohromady.
ITIL říká _obecně_ podle jakých zásad má firma fungovat. Tyhle obecné zásady se potom _implementují_ do situace konkrétní firmy tak, že se Frantovi řekne: kdykoli budeš dělat X, musíš o tom provést zápis do deníku Y. Certifikace firmy je potom nezávislé posouzení, jestli byla implementace provedena správně a jestli ji firma dodržuje.
Na implementaci se pokud vím dost často najímají externí konzultanti, protože to je dost složitá věc, která se dělá (v principu) jednorázově. Certifikaci pak samozřejmě vždycky dělají externisti.
Když to řeknu lapidárně, přijde externista Venca a řekne Frantovi, aby zapisoval do deníku. Franta vůbec nemusí vědět proč. Nemusí o ITILu vědět vůbec nic. Stačí, když bude dělat, co se mu řeklo, a firma certifikaci dostane a udrží si ji.
Pokud se Franta rozhodne, že by chtěl vědět, proč má psát do deníku, tak si sám osobně udělá certifikaci, že on - Franta - rozumí tomu, jaké jsou ty _obecné zásady_, kvůli kterým se po něm chce, aby psal do deníku. Dělá si certifikaci z porozumění obecným zásadám. Neučí se ITIL ani implementovat, ani se neučí pravidla konkrétní implementace v jeho konkrétní firmě (to je věcí toho vnitropodnikového školení).
-
No, asi by som sa k teme vyjadril aj ja, so svojim (ne)skromnym nazorom.
Zacal som teraz robit v IBM Brno. Predtm som robil v HP v blave. V blave mi vsetci tvrdili, ake je to v IBM super a neviem co, tak som presiel a radsej rovno do brna (v blave vtedy nemali volne pozicie).
Uprimne - som zatial sklamany. Zatial dostavam len o trochu viac ako v BA, stravne listky by ak si dobre pamatam mali byt zo zakona (aj v CR) ale bolo nam povedane ze ich nedostaneme, len nejaki manazeri. Skolenia? Pytal som sa, ci je mozne si urobit napriklad CCNA. Odpoved: "Ano, za vlastne a vo volnom case." WTF?
V HP by mi to preplatili a to dokonca aj agentury, ktore sa starali o HR. Stravne listky boli samozrejmost, aj ked agentura cez ktoru som bol na tom tiez odrbavala kde sa dalo. Napoje v HP zadarmo - kava, caj sa doplnala kazdy den, rovnako ako smotana, mlieko, med a pod doplnky + automat na napoje tiez zadara. V IBM nic take.
Uroven znalosti? Prisiel som s tym, ze IBM je lider na trhu technologii a nieco sa teda priucim. Zistil som, ze asi nie, a skor budem ja kolegov ucit nejake vychytavky, co som sa naucil v HP. Som sklamany, ale dufam, ze po skusobnej dobe uz budem A) inde B) zmenia svoj pristup a uspokoja ma.
-
to Typek:
Dostavas tolik kolik sis pri nastupu domluvil. Je-li to pro tebe malo, je to tvuj problem, muzes si za to sam.
Stravenky nejsou ze zakona v CR a nikdy ani nebyly a krajne pochybuju ze by tomu na slovensku bylo jinak.
CCNA si za svoje ve svem volnem case muzes udelat kdekoliv.
Pokud to v HP bylo tak super tak nechapu proc si odchazel a navic do podminek, ktere se ti tolik nelibi a uz vubec nechapu pro si s nimi souhlasil. Navic bych opravdu rad videl HR agenturu co ti jen tak proplati jakoukoliv certifikaci.
-
Smoofy precitaj si to znova a este raz a este raz a pochopis. Pise ze sa tam siel nieco priucit. Ano na Slovensku su stravenky zo zakona. A to ze za svoje skolenie presne tak WTF ? Ja pracujem pre jednu stredne velku firmu a tu sa da normalne dohdonut ze chcem skolenie take a take a pokial si to viem u sefa obhajit ze to potrebujem alebo by to bol prinos tak mi to naplanuje a spravim si ho. Holt vyhoda mensej firmy. Vsetko ma svoje plus aj minus
-
Smoofy precitaj si to znova a este raz a este raz a pochopis. Pise ze sa tam siel nieco priucit. Ano na Slovensku su stravenky zo zakona. A to ze za svoje skolenie presne tak WTF ? Ja pracujem pre jednu stredne velku firmu a tu sa da normalne dohdonut ze chcem skolenie take a take a pokial si to viem u sefa obhajit ze to potrebujem alebo by to bol prinos tak mi to naplanuje a spravim si ho. Holt vyhoda mensej firmy. Vsetko ma svoje plus aj minus
-
to Franta a Smoofy: Neznám naše zákony moc dobře (respektive se oreintuji jen v oblasti pracovního práva, to se hodí vždycky). ale mám něco ke stravenkám v IBM. Co se týče stravenek, bylo nám v IBM řečeno, že stravenky může dostávat zaměstnanec firmy, která vydělává. Dále nám bylo řečeno, že IBM v Brně není výdělečné, protože hodnocení DC v Brně (Delivery centrum) je řízeno bodově ze strany mateřské firmy (kdo v IBM pracuje, pochopí, pro ostatní - Delivery centre se nemusí rovnat IBM)
Příklad může být (přímo ze života) kurz měny ovládaný centrální bankou: Stát má výbornou ekonomiku, tudíž má silnou měnu, ale tato silná měna nepříznivě ovlivňuje okolní státy. Tak centrální banka uměle oslabí danou měnu.
Takhle to funguje i v IBM Brno (více informaci bych tady radši nezveřejňoval)
-
Ohledně pracovního práva. Zaměstnavatel není povinen, řešit stravenky svých zaměstnanců. Podle zákoníku práce je povinen umožnit zaměstnancům jednak přestávku na jídlo a možnost jídla. Tedy může to řešit např. malou kuchyňkou a mikrovlnkou.
§ 88
(1) Zaměstnavatel je povinen poskytnout zaměstnanci nejdéle po 6 hodinách nepřetržité práce přestávku v práci na jídlo a oddech v trvání nejméně 30 minut; mladistvému zaměstnanci musí být tato přestávka poskytnuta nejdéle po 4,5 hodinách nepřetržité práce. Jde-li o práce, které nemohou být přerušeny, musí být zaměstnanci i bez přerušení provozu nebo práce zajištěna přiměřená doba na oddech a jídlo; tato doba se započítává do pracovní doby. Mladistvému zaměstnanci musí vždy být poskytnuta přestávka na jídlo a oddech podle věty první.
(2) Byla-li přestávka v práci na jídlo a oddech rozdělena, musí alespoň jedna její část činit nejméně 15 minut.
(3) Přestávky v práci na jídlo a oddech se neposkytují na začátku a konci pracovní doby.
(4) Poskytnuté přestávky v práci na jídlo a oddech se nezapočítávají do pracovní doby.
Předem se omlouvám, pokud není zmíněný § zcela aktuální.
- Firmy to řeší stravenkami jednak aby se zaměstnanci opravdu najedli a pak také proto aby ve městě nesháněli lacinou restauraci za své, pokud například provádějí nějakou práci pro klienta. Povinnost ze zákona to však rozhodně není. Pokud ano, jsem jen člověk omylný, prosím o uvedení příslušného §.
-
to franka:
I kdybych to cetl stokrat tak to nic nemeni na tom, ze kolik si domluvis tolik mas. Pokud nekde zacnu pracovat a hned si zacnu stezovat ze mam malo tak jsem s prominutim divnej, ze sem si nerekl o vic a vubec sem tam lezl. Pokud jsem tam sel s tim se neco priucit tak si nestezuju na penize.
Zakon udava povinnost zabezpecit stravovani zamestnancu pri vykonu prace, ale nikomu nenarizuje, ze to musi byt formou stravenek a to jak v CR tak SK cimz neobhajuju pristup IBM, jenom upresnuji ten nesmysl s povinejma stravenkama.
-
Smoofy ale ja som nepisal nic o plate :) bavime sa o skoleniach a stravenkach aj ked o to tych stravenkach by som to lockol to nema zmysel rozoberat. Co sa tyka platu ano plne suhlasim kolko si vyboxujes tolko mas. Osobne som na kazdom pohovore (dokopy 3) povedal kolko chcem. A ked to zacalo ze to budete mat s bonusmy a <> vzdy som povedal nechcem ziadne bonusy nic chcem tolko a tolko a nebolo o com dostal som to :) To uz je skils na danom cloveku kolko dostane
-
Skoleni jsou v nasich koncinach globalni problem. To co je v zahranici bezne u nas proste neni. Je to dano asi i tim, ze u nas jsou lidi zvykli casto menit zamestnani, protoze firmy casto nejsou schopny ani ochotny udelat nic, aby si je udrzeli. Pro zamestnavatele je velike riziko investovat casto nemale castky za cloveka ve zkusebce, ktery muze kdykoliv odejit a pozdeji, kdyz uz ho maji uvazaneho do nej chteji investovat co nejmene. Je pro ne snazsi si najit noveho cloveka nez investovat do stavajiciho zamestnance. De-facto to primo odrazi jejich totalni nezajem o zamestnance, zvyseni platu, kvalifikace etc. protoze uz dopredu vedi, ze zvysene naroky zamestnance by proste nepokryli (ne protoze by nemohli, ale ciste nechteji) a tak do nej ani investovat nic nebudou.
Moje praxe ze zahranici je naopak takova, ze firmy vas zaucuji klidne 3-4 mesice, protoze vedi, ze si zamestnance dokazi udrzet a ze jsou schopny nabidnout vice a to je treba i priklad IBM. To, ze, jak tu casto lide pisi, to v Brne stoji za starou backoru neznamena, ze jinde je to stejne.
Je potreba si uvedomit, ze ty spolecnosti si nehodily naslepo sipku do mapy, kde ze jako postaveji dalsi pobocku a ze vzneseny keci o tom, jak je Brno super destinace, protoze je tam XY absolventu ze super prestyznich skol (nic proti VUT), kteri jsou lepsi nez vsichni ostatni jsou jenom lakadlem pro pripadne zajemce o praci. Ve skutecnosti tezi z toho, jak vypada lokalni trh prace a vyuzivaji tech specifickejch zalezitosti a pro ne vyhod ktere by jinde nebyly, protoze mistni to proste zkousnou.
-
Na start by som to urcite skusil... vela veci sa tam naucis...
Kdyz se chces opravdu neco naucit tak jdi do startupu. Ve velky korporaci se naucis jenom drzet hubu a delat co nejpomaleji to co po tobe chce sef a hlavne nic nezkazit.
Poslední rok se kolem startupu motám a neni to takový terno jak říkali. Navíc chci dělat IT (prgání, Linux, databáze etc...) a trochu prohlubovat znalosti a skills a né se votravovat s lidma že práce není hotová, otázky jak projekt prodat, "marketing". Startupy kolem kterých jsem se motal samozřejmě shořely. Mám tuny postřehů a pohledů jak příště dělat věci jinak... -ALE- trochu jsem pohnojil studia a jestli budu bc. (v IT oboru samozř.) tak leda v 26-27 lety. A to je věk aby se z fracka stal odborník... Proto musím nějak pořádně startovat IT kariéru :) navíc nějaký dukáty se hodí.
A IBM: problem je v tom ze me znalosti z databazí jsou nic moc plus trochu umim pl/sql. S linuxem jsem na tom lip, bash etc... přemýšlím že bych šel do certifikace Linux professional institute. Jinak drtivou věčinu času trávím v nějakým kódu a furt prgám. Já bych se v IBM nedostal ani na L1. Musím spíš přemýšlet do sebe dostat znalosti abych byl na úrovni L2-3.
(s RedHatem momentálně jednám, tam bych chtěl :) )
-
3 kratke postrehy:
ad kvalita IBM: momentalne ucime ako zakaznik polske IBM DC, ze NFS share sa da exportovat okrem jednotlivych masin aj pre subnet (!!!). ucime ich to uz asi mesiac, SLA place.
ad Brno a ludia: znameho momentalne nahana jedna stredna IT firma so sidlom v brne, ktorej sa vyplati jeho pozicia viac v Prahe, nez v Brne (pozicia je otvorena uz dlhu dobu, v Brne ziadni adekvatni ludia neboli najdeni).
ad Brno a IBM + AT&T: lokacia je vybrana okrem ineho pre blizkost rumunska a bulharska. 90% ludi, s kt. som pracoval a boli z rumunska/bulharska maju v CV IBM a obratene. naroky v brne su relativne nizke, takze za platy v brne (btw sa to tyka aj redhatu) si mozu ludia sami.
-
to bw:
Protoze kvalitnich lidi je nedostatek a firmy si zvykly delat vse na koleni a kvalita neni u nich na prvnim miste, takze jim staci nekdo, kdo to nejak sbastli ackoliv to otevrene nepriznaji.
Dalsim problemem je pak vlastni nezajem lidi o dalsi sebevzdelavani a progres. Vetsina si mysli, ze vypadne ze skoly, vsichni jim padnou k noham a oni uz nebudou muset nikdy nic delat. Rozdil mezi jednotlivymi zamestnanci v drtive vetsine neni to, co se naucili ve skole, ale to, co se naucili v praxi a u nas casto chybi jakakoliv snaha o nejake sebezlepsovani. Ono to neni ani o zadnych placenych skolenich nebo certifikacich, protoze v IT specificky se da kvalifikace rozsirovat temer bez limitu a zdarma nebo za minimalnich nakladu.
Casto vidam lidi, co o sobe tvrdi, ze jsou "Computer Scientist" a ze nemuzou najit praci. Behem kratkeho rozhovoru vsak zjistim, ze jejich skill se limitne blizi nule, coz silne oponuje jejich predstave naplne prace i platoveho ohodnoceni.
-
co ma furt kazdy s tymi platmi? to ste uz nacisto posadnuti?
-
V kazdom obore plati, ze ked vas to bavi, tak na peniaze nepozerate a je vam to v podstate jedno. Ak je niekto macher v obore, nech sa to tyka cohokolvek (teraz uz to vztahujem len na IT), tak je mu jedno kolko zaraba, pretoze ked je uspesny a ma znalosti, peniaze si ho najdu same. Ak niekto berie pracu ako povinnost a len prostriedok ako nadobudnut vacsiu financnu slobodu, pracuje "aby pracoval", pracuje pre peniaze a je ich otrokom. "Potrebuje" tazke tisice, aby ...
Teraz zacnem pocuvat reci "hovori ten co zaraba malo" a podobne poznamky. Je uplne bezpredmetne kolko prave ~ teraz ~ zarabam a je to s velkou pravdepodobnostou jedno aj v buducnosti. To, ci budem mat o 10k viac alebo nie od urciteho financneho levelu prestava byt problemom.
Kolko akoze chcete dostavat za admina v nejakom IBM? 100k? Naozaj si myslite, a ruku na srdce, ze sedenie na zadku 8 hodin a robenie niecoho podla postupu je hodne takych penazi? No ... nie je. Je jasne, ze je clovek potom frustrovany, ked robi nieco, co ho totalne nebavi a este za to aj dostava malo.
Najupsesnejsi ludia nepracuju pre peniaze a netrasu sa ked maju menej. Preco sa kazdy stale len porovnava s niekym druhym? "v IBM dali 30 hrubeho", "Kamo ja som dostal 40, nevypytal si si viacej", "v HP mi varili aj kavu a plat bol lepsi" ... toto su totalne jalove diskusie smutnych ludi.
Za vsetky problemy ktore mate si mozete vy sami. Ak ste zobrali pracu v IBM kde ste teraz prekvapeni ako to funguje a pobrali ste si pozicky ktore musite splacat a nemozete z prace odist, tak to je vsetko len a len vas problem. Nikto vam nedrzal pistol pri hlave ze si tu pozicku musite zobrat atd atd. Vsetko su vase slobodne rozhodnutia tak sa teraz nestazujte ze boze IBM mi dava malo. Ved by boli blbi ked by davali viacej. Vasa spokojnost im je uplne ukradnuta. (nikdy som tam nepracoval)
-
Pro zamestnavatele je velike riziko investovat casto nemale castky za cloveka ve zkusebce, ktery muze kdykoliv odejit a pozdeji, kdyz uz ho maji uvazaneho do nej chteji investovat co nejmene.
To je problem zamestnanca, ze sa nechal uviazat.
Je pro ne snazsi si najit noveho cloveka nez investovat do stavajiciho zamestnance. De-facto to primo odrazi jejich totalni nezajem o zamestnance, zvyseni platu, kvalifikace etc. protoze uz dopredu vedi, ze zvysene naroky zamestnance by proste nepokryli (ne protoze by nemohli, ale ciste nechteji) a tak do nej ani investovat nic nebudou.
Tak zamestnanec odide a najde si nieco lepsie, otazka je, preco a na zaklade coho by mal dostat pridane. Na zaklade odpracovanych rokov? Ale prosim vas ... Ak robi stale to iste (zhruba) a nikam sa neposuva, z akeho dovodu by mu mali zvysit plat? Ak si spravim skolenia na moje vlastne naklady (akokolvek kruto to znie), potom mozem operovat s tym, ze som pre firmu prinos a ze dokazem to a to a ked to chcu, nech daju viac. Ak oni nechcu investovat naspat do mna, tak bohuzial dovidenia.
Je potreba si uvedomit, ze ty spolecnosti si nehodily naslepo sipku do mapy ... vyuzivaji tech specifickejch zalezitosti a pro ne vyhod ktere by jinde nebyly, protoze mistni to proste zkousnou.
Suhlasim.
A v neposlednom rade, ja som zasadne proti tomu aby firmy viedli clovek za rucicku a skolenie sem, masirujeme hlavy tam. Blbost. Kazdy kope za seba. Clovek nastupi potom na takyto system a stava sa z neho uplne neschopny clovek. Firma da skolenia, benefity, firma sa stara. To sa kazdy nevie postarat o seba? Potom ma nejake zvrhle naroky na nejake benefity a trinaste strnaste platy ... ja neviem odkial ludia prichadzaju na to, ze im nieco ta firma specialneho dlzi.
-
Je pro ne snazsi si najit noveho cloveka nez investovat do stavajiciho zamestnance. De-facto to primo odrazi jejich totalni nezajem o zamestnance, zvyseni platu, kvalifikace etc. protoze uz dopredu vedi, ze zvysene naroky zamestnance by proste nepokryli (ne protoze by nemohli, ale ciste nechteji) a tak do nej ani investovat nic nebudou.
Smoofy v tomto kuse od teba je fakt vela dobrych postrehov tak sa k nemu este vratim.
Ja si myslim, ze to nie je ani tak chyba toho zamestnavatela. Ono to je celkom pochopitelne. Si predstav, ze ta firma ma nejaky biznis model. Robi nieco nejakym sposobom. Zistili, ze potrebuju x takych ludi takej kvality a Y ludi takej kvality a takej specializacie. A to je uplne vsetko. Oni nepotrebuju aby si si ty nejako zvysil kvalifikaciu, pretoze ta tvoja kvalifikacia im v nicom nepomoze, aby splnili tie ciele, ktore si oni ako spolocnost vytycili.
Este inak. Predstav si ze mas nejake oddelenie kde sa napr. programuju nejake low level veci v C do nejakeho enterprise unixu. Lenze mne ako zamestnavatelovi je jedno ze si niekto spravil skolenie ako programovat v HTML pretoze to je pre moje podnikatelske ciele uplne irelevantne. Ja nepotrebujem, ako zamestnavatel, aby on vedel programovat v HTML a teda ani nemozem dodatocne ocenit jeho schopnosti, pretoze ich nevyuzivam.
Tento problem sa da este viac "priblizit" ku konkretnej naplni prace. Ak si niekto spravi skolenie ako vyuzivat nejaky C debugger na 120%, tak mne to moze byt ako zamestnavatelovi jedno, ked je jeho miesto a napln prace administrovat nejaky unix. Opat plati to iste co som napisal. Nemozem zaplatit za nieco, z coho ako podnikatel neprofitujem.
-
Ak si vsak spravis certifikat na nieco, moze to byt aj to co ta firma robi, ja neviem, ze mate vo firme HP-UX a ty si si spravil skolenie na AIX, tak opat plati to, co som napisal. Oni ti nemozu zvysit plat na zaklade toho, co nepotrebuju. Ak by si sa naucil dokonca nieco priamo z toho HP-UX co ti v praci netreba a ani sa to nevyuzije, nemaju na to proste "use case", opat to je to iste, preco by ti to mali zaplatit ked to nevyuziju? Peniaze sa davaju za to co vykonas a nie za to ze si si spravil 5 skoleni.
Ak si myslis, ze tvoje skolenie z toho HP-UX vyuziju niekde inde, tak sa jednoducho zbal a chod pracovat tam. To nie je vina firmy ze ti nezaplati za nieco, co nepotrebuje. Zla zla firma, nechce vyhadzovat peniaze von oknom.
-
To je dost retardovanej přístup, protože funguje jen pro lopaty. Umíš tohle? Super, máme jednu zakázku pro tebe. Jenže ne všechno je jen o kopání příkopů. Pokud chce firma růst, hledá i kreativní lidi, kteří dokážou řešit problémy efektivně. Neumíš HTML? Nevadí, jsi schopný, tak tě naučíme a pak se na něco vrhneme. Tak se dělá kvalita, ale to je asi v zemi, kde i školsvtí je jen továrnou na blbečky, docela jedno, no...
-
Ano je to retardovany pristup ale tej firme sa necudujte ze to tak s vychodnym blokom robi. Oni potrebuju nieco spravit a hotovo.
Pokud chce firma růst, hledá i kreativní lidi, kteří dokážou řešit problémy efektivně. Neumíš HTML? Nevadí, jsi schopný, tak tě naučíme a pak se na něco vrhneme.
Zapadne firmy nemaju preco u nas rast, oni chcu spravit shitty job za co najmenej, oni potrebuju rast niekde inde ako tu. A vobec, to sa akoze hnevate na firemnu politiku, ze firmy su blbe a nechcu hladat sikovnych ked ich nepotrebuju? :) "Ja som sikovny a oni ma nechcu, no to je ale skandal!!!" Placete na nespravnom hrobe.
-
To je dost retardovanej přístup, protože funguje jen pro lopaty. Umíš tohle? Super, máme jednu zakázku pro tebe. Jenže ne všechno je jen o kopání příkopů. Pokud chce firma růst, hledá i kreativní lidi, kteří dokážou řešit problémy efektivně. Neumíš HTML? Nevadí, jsi schopný, tak tě naučíme a pak se na něco vrhneme. Tak se dělá kvalita, ale to je asi v zemi, kde i školsvtí je jen továrnou na blbečky, docela jedno, no...
Namiesto cetrifikatu na lopatu si mozes spravit certifikat na bager. Budes kopat prikopy rychlejsie, za tvoju pracovnu dobu toho stihnes vykopat viac, firma z teba ma zisk, moze ti okrem ineho aj pridat $$.
Ale to ze ty chces mat certikat "ako spravne pouzivat vrtacku", to je tej firme prd platne.
-
Alebo sa prekop k tomu bagru a zaloz si firmu kde budes zamestnavat take lopaty akou si niekedy bol aj ty. Ale nikdy sa nestazuj, ze ty si chcel kopat ten prikop novou technikou ktora je uspornejsia k zivotnemu prostrediu a tvoj sef v bagri to nie a nie ocenit. Na konci procesu bude rovnaky prikop za rovnaky cas. Jeho naroky sa nestretli s tvojou ponukou, to je cele.
Ked chces kopat kanaly novou technikou a dochadzat na inovativne riesenia, tak chod na vysoku skolu bagrovu tam ziskaj kontakty na dobrych bagristov a vymyslaj a najdi sposob ako bagrovat dva krat rychlejsie. Ak chces kopat tri krat rychlejsie, tak si radsej objednaj taky vyskum na vysokej skole bagrovej. Urcite by som neinvestoval do tych lopatakov, aby to vymysleli oni.
-
Hmmm, vidim, ze ty si nejaky zdatny, vsade si bol, vsetko si videl, pochodil si kus sveta. Taky chrobak truhlik, vsak? Radsej tu nesplietaj teorie o tom, ako co kde funguje, co firmy potrebuju a co nie, a chod sa pozriet. Zistis, ze nejake certifikaty su nutne minimum na vykon prace aj pri sysadminovi, app adminovi ci DB adminovi. A ak firma vyzaduje tieto znalosti, tak nech za ne zaplati. A tvoja teoria o "vyhadani" si platu je scestna a mimo realitu. Asi robis u otecka alebo mamicky vo firme, pripadne u nejakeho kamarata. Rad by som videl vzorku tvojej prace. Nejake demo, alebo nieco relevantne tvojim reciam.
-
Firma da skolenia, benefity, firma sa stara. To sa kazdy nevie postarat o seba? Potom ma nejake zvrhle naroky na nejake benefity a trinaste strnaste platy ... ja neviem odkial ludia prichadzaju na to, ze im nieco ta firma specialneho dlzi.
Tie benefity (mimo dalsie platy) chcu ludia typicky preto, ze je to vyhodne pre obidve strany a zvykli si na to, ze maju o to mensi plat.
Napriklad u skolenia za 1000 eur.
Firma priamo zan zaplati nieco ako 800 eur; ak chce zaplatit zamestnancovi naviac taky plat, aby si mohol kupit to skolenie, tak to je mozno 1500 eur (nie je to presne, ale tak nejak to bolo).
Mnozstevne zlavy su tiez pristupne len pre firmu a nie pre jednotlivca, co rozdiel este zvyrazni.
Iny priklad - mobil:
Ak by mu to firma aj len strhavala z platu, tak to je ovela vyhodnejsie - firma plati nieco ako 4 centy / minuta vsade so sekundovou tarifikaciou. To uz je vyhodnejsie ako vacsina inych tarifov.
Ak by si to mal clovek platit sam, tak sa mu musi raz zdanit plat, z toho odvody, potom zaplati aj on dan, potom prirazku operatorov aby sa poskladal na velke firmy a vo vysledku (so vsetkymi danami) cela tato cesta vyjde mozno na 15 centov za minutu, ak sa najde dobra ponuka.
-
Dobrá, v IBM (GSDC Brno, Technická ul.) jsem dělal. Svoje poznatky bych hodnotil v několika úrovních:
1. Firma většinou zaměstnává lidi po škole (nemusí je moc platit za zkušenosti), pracuje zde hromada Rumunů, Bulharů, Poláků a nějací Češi. Všichni řadoví pracovníci sedí ve velkém open officu. Jen šéfové sedí v kancelářích s prosklenými stěnami. To jsou docela úděsné podmínky, takže si určitě kupte mobil s velkou pamětí a slušná sluchátka a nacucejte si hodně muziky. Zapomeňte na to, že si na stole necháte vlastní hrníček, nebo figurku, fotku, cokoliv, pokud přijdete pozdě, budete sedět jinde. Stálá místa se NEVEDOU. Pokud možno jezděte do práce pomocí MHD. Parkovacích míst je málo. Po 8mé hodině nejsou.
2. Všechno ve firmě je formalizované a normalizované. I na složitější postupy existují psané návody a existují nástroje na hromadnou správu věcí (například na roztahování volumů na SAN polích, nebo na přidávání aplikací. Všechno se reportuje elektronicky (hodiny odpracované pro různé zákazníky a pod). Je to dobře, pokud umíte systém využít, je to špatně, pokud chcete větší volnost.
3. Každá pozice má jasnou nápň práce. Prostě jste dělník, který má místo lopaty počítač.
4. Na začátku dostanete 3denní školení. Bezpečnost, kvalita, jednání s lidmi. Ale dál na něj můžete skoro zapomenout. Je tam spousta (ale opravdu spousta) e-learningů o všeobecných blábolech (marketingové kecy, QM kecy) a o bezpečnosti. Každý z těch e-learningů je zakončen testem, který MUSÍTE udělat a pokud ne, máte na krku průser, který se řeší přes šéfa. Občas dostanete školení, ale vždycky je to jen v oboru a činnosti, kterou máte v pracovní náplni. Procházíte přes pravidelná tvrdá hodnocení a musíte "růst". Pokud ne, jste "přeřazen".
5. Je tu všeobecně spousta informací z oboru, ale některé jsou nepoužitelné.
6. Všechno trvá strašně dlouho. Potřebujete knihu? Raději si ji kupte sami, jinak ji v obchodě vyprodají dřív, než Vám ji IBM koupí (ne, že by na to neměli, ale než to projde procesem...).
7. Připravte se, že vás nikdo nebude moc vodit za ručičku a že to je "dog eat dog" situace. Pokud jste na vyšších odborných úrovních (2nd, 3rd level specialist), připravte se, že ponesete velkou zodpovědnost, protože firmy, které se v IBM administrují patří k 1. lize. I když reálné úkoly jsou docela jednotvárné.
8. Poslední slovo na závěr: pokud se chcete dozvědět, jak se má dělat IT opravdu na úrovni, nechte se u IBM zaměstnat. Jedině tam Vás naučí tomu správnému drilu, smyslu pro detail a pohledu na plnění povinností. Sice asi nedostanete excelentní plat, ale nebudete mít stravenky, možná dostanete relocation package, ale taky možná ne. Všichni IT manažeři by si měli IBM projít, aby pochopili, že IBM není hraní si s IT, ale soustavná, tvrdá, důsledná a detailní práce. Pokud se chcete něco dozvědět o Unixu, Linuxu, AIXu a pod. Hledejte práci na Unix workdesk, podobně i pro Widle, SAP, Oracle a spol. No a po dvou letech jděte pryč.
-
Ahoj, za týden jdu na pohovor na pozici Software Licence Administrator do IBM. Má tu s tím někdo zkušenosti? Buď již na samotné pozici nebo o tom jak probíhá pohovor?
Díky za info :)
-
Zdravím,
rád bych se zeptal Ondřeje, jak nakonec dopadl a pokud dobře, zdali je v IBM spokojen. Do IBM se také chystám. Jak probíhá např. školení? Stačí obecně - jestli po tu dobu máš někoho po ruce kdo "dohlíží", nebo je to každýho boj.
-
V pátek jdu na pohovor do firmy IBM.
Vím, že každý má na tuto firmu smíšené pocity. Můj cíl je zde nabrat nové zkušennosti, zdokonalit se v AJ, poznat nové prostředí.
Rád bych se zeptal někoho zdejšího, kdo má s něčím podobným zkušennosti jak takový pohovor přibližně probíhá? Jaký je jeho obsah?
Hlasím se na pozici "Správce serveru UNIX/Windows.
Díky za odpovědi.
Zdravím,
rád bych se zeptal Ondřeje, jak nakonec dopadl a pokud dobře, zdali je v IBM spokojen. Do IBM se také chystám. Jak probíhá např. školení? Stačí obecně - jestli po tu dobu máš někoho po ruce kdo "dohlíží", nebo je to každýho boj.
-
Vím, že obnovuju starý topic, ale přesto chci přidat nějaké aktuálnější info a můj názor. První věc, co je potřeba zmínit je, že pokud chcete peníze a dosáhnout někdy v budoucnu na průměrný plat, který vykazuje IBM, potřebujete být zaměstnancem IBM Česká Republika. Takže nechat se zaměstnat v Brně nedoporučuju, to samé na pozicích v Pze, kde se zaměstnává přes personální agenturu. Myslím si, že nejlepší je jít na pozici, která už vyžaduje určitou praxi než se nechat zaměstnat na kompletně junior pozice. Pozor na internship programy, které už dnes má většina firem na Chodově a z kterých tyto pozice neustále naplňuje. Klasický postup tedy bude neplacená stáž dokud student nevyhrožuje odchodem, poté placená stáž (150 Kc/hod) třeba další rok studia. Poté full-time smlouva pokud máte štěstí. Dál je potřeba počítat s návalem kandidátů od konkurence, zejména Accenture a lidí, kteří už mají burnout z consultingu. Pokud budete mít štěstí a dostanete se, nechá se očekávat plat 50 - 70k dle divize. Většina lidí, co tam pracuje 5+ let na těch 100k dosáhne. Pobavil mě jeden z předchozích příspěvků o tom, že je mladý na to, aby seděl 8 hodin denně na židli. Pracovní doba se spíš nechá očekávat 60 h/w od 9 ráno do 8-9 večer. S tím jak se blíží deadliny, tak se nechá očekávat 70 h/w pretty easy. Dále, většina těchto firem má vývojová centra v zahraničí, tzn. v CR bude většina programátorů pracovat jako technical presale a dělat zákaznické úpravy. Pokud chcete opravdu programovat a máte na to, tak se u nás vyvýjí třeba Watson. Problém vidím v tom, že v jakékoliv korporaci se nejprve naučíte používat její produkty, poté se na jeden specializujete a poté na jeho část a ta malá část bude vaše specializace na příštích pár let. Problém nastává v tom pokud chcete hledat práci někde jinde, ptže ten produkt může být naimplementován třeba v 15ti firmách v celé Evropě. Potom se tam můžete setkat se staršími programátory, kteří se opravdu svých pozic drží zuby nehty a celkově to vytváří backstabbing culture. Většina programátorů poté odchází na full-time ke klientovi a stěhují se i do zahraničí a mimo Phu. Většinou dosáhnout na ještě vyšší plat, plus mnohem lepší work/life balance..Stačí aby si klient uvědomil, že ho vyjde levněji než si kupovat IBM specialistu za 24k na man-day, tak ho vzít na fulltime za 100k..Doporučil bych jít pracovat do IBM? NE. Jedině na senior pozici, už s pěkným platem a klasickou smlouvou. Nejlepší zaměstnavatel s competetive package a salary je u nás i celosvětově Microsoft, který má work-life balance jako jeden z hlavních parametrů. V US je to jediný zaměstnavatel, který je schopen nabídnout starting salary 100k. Btw. j potřeba říct, že samozřejmě potřebujete pořádnou školu a česká to určitě nebude, nejlépe nějaké masters degree nebo mba ze zahraniční univerzity, která patří mezi nej 5%. (stačí se podívat na linkedin)
-
Míting, brífing, brejnstorming…... opravdu jsem se s chutí při čtení tvého příspěvku zasmála.
-
Co takhle potrapit hlavicky a neco vlastniho vymyslet? Od 8 do 9 lol, no thnx, 100k dostavaji lehke devy u tyce.
-
Vím, že obnovuju starý topic, ale přesto chci přidat nějaké aktuálnější info a můj názor. .... (stačí se podívat na linkedin)
:o
Kam až to dopracovalo to naše školství.
Ta hromada slov volně poházená za sebou, ten čenglish hnůj, to má být co, prosím pěkně?
-
Vím, že obnovuju starý topic, ale přesto chci přidat nějaké aktuálnější info a můj názor. První věc, co je potřeba zmínit je, že pokud (stačí se podívat na linkedin)
Jestli toto pracuje u IBM a představuje její budoucnost...
-
Neni to tim, ze v IBM zamestnavaj inzenyry a ne gramaticke nacisty z velmi uzitecneho ustavu pro jazyk necesky?
-
;)
btw - watch this about "Watson"
http://www.youtube.com/watch?v=lI-M7O_bRNg (http://www.youtube.com/watch?v=lI-M7O_bRNg)
-
Neni to tim, ze v IBM zamestnavaj inzenyry a ne gramaticke nacisty z velmi uzitecneho ustavu pro jazyk necesky?
O jedinci, který není schopen napsat své sdělení tak, aby bylo čitelné (odstavce, odsazení, ...) si budu myslet své a klíďopíďo snesu i to označení "gramatický nacista".
BTW: gramatiku jsem vůbec nehodnotil ...
;)
-
Neni to tim, ze v IBM zamestnavaj inzenyry a ne gramaticke nacisty z velmi uzitecneho ustavu pro jazyk necesky?
O jedinci, který není schopen napsat své sdělení tak, aby bylo čitelné (odstavce, odsazení, ...) si budu myslet své a klíďopíďo snesu i to označení "gramatický nacista".
BTW: gramatiku jsem vůbec nehodnotil ...
;)
hawran nikdy nebude mit miliardy, nedokaze rozlisovat dulezite od nepodstatneho
http://www.businessinsider.com/google-nsa-emails-2014-5
Sergey Brin to dokaze a ma se lepe nez hawran...
-
Tebe ve škole nenaučili ani ten základ, že věta začíná velkým písmenem a končí tečkou? V tom případě mít miliardy také nebudeš, protože to chce IQ nad 80 nebo slušné dědictví.
-
Tebe ve škole nenaučili ani ten základ, že věta začíná velkým písmenem a končí tečkou? V tom případě mít miliardy také nebudeš, protože to chce IQ nad 80 nebo slušné dědictví.
tak si precti ten email od Sergeye Brina, treba se ti rozsviti, on take nepise velka pismena, pockat, ty neumis ani cist
-
Tebe ve škole nenaučili ani ten základ, že věta začíná velkým písmenem a končí tečkou? V tom případě mít miliardy také nebudeš, protože to chce IQ nad 80 nebo slušné dědictví.
tak si precti ten email od Sergeye Brina, treba se ti rozsviti, on take nepise velka pismena, pockat, ty neumis ani cist
a to je ta vec co uzpesny lidri delajou sou moc zamnestnany dulezitejsima vjecma kdys to budez delat taky tak budes v baliku jako von no to se vy no ne
-
Tebe ve škole nenaučili ani ten základ, že věta začíná velkým písmenem a končí tečkou? V tom případě mít miliardy také nebudeš, protože to chce IQ nad 80 nebo slušné dědictví.
tak si precti ten email od Sergeye Brina, treba se ti rozsviti, on take nepise velka pismena, pockat, ty neumis ani cist
a to je ta vec co uzpesny lidri delajou sou moc zamnestnany dulezitejsima vjecma kdys to budez delat taky tak budes v baliku jako von no to se vy no ne
pravdu dis, to je cela pointa, mas v tom chyby ale porad to prectu a tu informaci si z toho vytahnu a jede se dal. IBM proste zamestnava inzenyry a ne jazykovedce.
-
;)
btw - watch this about "Watson"
http://www.youtube.com/watch?v=lI-M7O_bRNg (http://www.youtube.com/watch?v=lI-M7O_bRNg)
a mame tu oskaroveho viteze naprosto nejnudnejsi role hlavniho hrdiny ve vsech videozaznamech na svete.
podle dostupnych materialu vypada, ze se uci po slovech. bez znalosti abecedy to souvislosti nepochopi. sysli si je uplne vsechny az do prasknuti. je to tak uplne, ze to je ztelesneni dokonaleho idiota. pro poradek to je kompliment tvurcum.
Jinak podle me je IBM divna firma, ktera se dost mozna pozere sama vlastni setrvacnosti. Nejak jim neverim ani slovo.
-
IBM proste zamestnava inzenyry a ne jazykovedce.
Takže dneska se inženýr říká retardům, kteří ani neumí psát? To sis asi trochu poplet.
-
IBM proste zamestnava inzenyry a ne jazykovedce.
Takže dneska se inženýr říká retardům, kteří ani neumí psát? To sis asi trochu poplet.
Aji jo, kdyz nekdo neumi psat v nevyraznem, malo pouzivanem a bezvyznamnem jazyku tak to tolik neva, horsi, kdyby neumeli anglicky nebo pocitat.
-
Nejdulezitejsi je se umet domluvit rukama a nohama, nekdy ani to neni treba.
-
Nejdulezitejsi je se umet domluvit rukama a nohama, nekdy ani to neni treba.
Děkuji, otevřel jste mi oči.
Už pomalu začínám chápat, kde se v software najednou berou takové zvrácenosti. Už chápu, že to někdo nedělá schválně, ale pouze rukama a nohama těm programátorům není schopen vysvětlit víc, než pouhé torzo původně geniálního návrhu.
-
Nejdulezitejsi je se umet domluvit rukama a nohama, nekdy ani to neni treba.
Děkuji, otevřel jste mi oči.
Už pomalu začínám chápat, kde se v software najednou berou takové zvrácenosti. Už chápu, že to někdo nedělá schválně, ale pouze rukama a nohama těm programátorům není schopen vysvětlit víc, než pouhé torzo původně geniálního návrhu.
Kdyz ti to vadi tak toho programatora nedelej nebo si programuj sam.
-
Ahoj, za týden jdu na pohovor na pozici Software Licence Administrator do IBM. Má tu s tím někdo zkušenosti? Buď již na samotné pozici nebo o tom jak probíhá pohovor?
Díky za info :)
Ahoj, chtel bych se zeptat, jak jsi dopadl a jak to probihalo ? A jestli te vzali, jak jsi spokojen a co vse delas. Dik
-
Chlapi jak to tak ctu, opravdu je to s praci v IBM tak zle? Vzdy jsem myslel, ze zde se o praci zebra. Ted to vypada, ze se zebra o pedepsani vypovedi.
-
Chlapi jak to tak ctu, opravdu je to s praci v IBM tak zle? Vzdy jsem myslel, ze zde se o praci zebra. Ted to vypada, ze se zebra o pedepsani vypovedi.
IBM jako takové zase tak špatná firma není (co se týče zaměstnání), ale to co je v Brně, není IBM. Je to Delivery Center a i když máš na papíře, IBM (IBM GSDC přesněji), tak to nemá nic společného s centrálou v Německu. V minulosti nebyl problém, že se ti některý tým či týmy během měsíce obměnily. IBM ti výpověď nedá (respektive může dát - ale to buď musíš udělat nějakou pořádnou botu, například párkrát shodit zákazníkům servery, nebo pomlouvat manažera), mně příjde, že si v DC neváží lidí, jde jím čistě o bussiness (dobře, to jde asi všem firmám, ale u ostatních máš aspoň nějaké bonusy - stravenky, po x-letch notebook do osobního vlastnictví, různá školení), lze si povšimnout, že . Nechci napsat, že je IBM špatné (znám firmy, které sou nesrovnatelně horší), jde o to, že jestli se chceš naučit procesy a ojovat s byrokracií (ITIL, schvalování jakékoliv práce, logování všeho možného i nemožného, tak jdi do IBM, minimálně v tom ITILu získáš obrovské znalosti). Pokud chceš něco na méně byrokratické úrovni (ano IBM je 70-80% "papírování"), tak zkus RH nebo něco jiného.