Fórum Root.cz

Hlavní témata => Desktop => Téma založeno: linux_noob 20. 03. 2014, 17:44:33

Název: Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: linux_noob 20. 03. 2014, 17:44:33
Zdravim, hledam nejakej pouzitelnej desktop, kterej by fungoval co nejvic out-of-box. Hledam neco na pouzivani, ne na hrani a ladeni az k samotny dokonalosti ;)
Co bych tak ocekaval od desktopu:
Zakladni widgety: nastaveni jasu, zvuku, site, prehled baterky (myslim, ze tady obecne problem neni)

Pouzitelnost: jednoducha orientace v oknech - nemuzu si pomoct, ale to co ma windows (seskupovani oken podle aplikace), je naprosto luxusni a v cemkoliv jinym se zpravidla ztracim, na winu mam kolikrat plnej celej panel a v oknech se snadno orientuju, na linuxu jsem se zacinal ztracet uz pri nekolika malo oknech.
Dalsi vec co se pouzitelnosti tyce je pokud mozno jenom jeden panel, na notebookovy obrazovce rozhodne neni mista na plytvani.

Dalsi veci: lock-screen, uspani, pokud nejaky pouzitelny notifikace pro pidgina (nebo v nejhorsim pripade i pro jinej IM program), zkratka neco ve stylu QIP na windows. Ten nejzakladnejsi tiling - moznost si okno "prilepit" k pulce obrazovky.

Co jsem zkousel:
Gnome: problem s prehlednosti pri vice oknech, pouzit se to da, ale radeji bych se mu vyhnul. Nema notifikace pro pidgin, ale ma celkem pekny notifikace pro Empathy.

Cinnamon: Chvili jsem si s nim vcera hral, je to zatim asi nejpouzitelnejsi (v out-of-box stavu) DE co jsem potkal, nicmene trapi me pomalej login, pidgin notifikace, nejak mi neslo nastavit, aby se notas uspal pri zmacknuti tlacitka napajeni (vypne se), ale moc jsem se tim nezabyval. Ma dokonce i windows-like applet pro seznam oken, nicmene ackoliv vypada podobne, tak se chova jinak a to horsim zpusobem, musel bych se ho pokusit upravit.

Awesome WM: Pekny, nicmene jeho moznosti bych asi moc nevyuzil + bych si z nej musel to DE v podstate vyrobit. Navic jsou tam nejaky mensi problemy s java aplikacema (netbeans). V soucasnosti bych se rozhodoval mezi Awesome a Cinnamonem.

Co zkouset ani nebudu:
KDE: Molochoidni a totalne nevkusny prostredi, ktery ma kupu zbytecnejch efektu, diky ale tohle fakt ne.
Unity: Nevim, chvili jsem si hral i s ubuntu, ale ze jedu na Fedore, tak unity neni pro me volba, navic kdyz uz, tak bych bral spis gnome shell
LXDE: Kdysi davno jsem ho zkousel a uz nikdy vic.


Proste napiste co pouzivate vy a pokud mozno i proc  :)
Název: Re:Výběr DE
Přispěvatel: Pavouk106 20. 03. 2014, 18:14:14
Používám KDE a LXDE.

KDE (stolní PC): Jak píšeš, obří, plný zbytečností atd. atd. Nicméně má kompletní výbavu. Není nic, co by v něm chybělo, spousty programů, nastavení a všeho. Podle mě bys (nejspíš) jedině v KDE dosáhl všeho, co vyžaduješ, s nejmenšíma obtížema. Nevýhodou je ta nabubřelost...

LXDE (netbook): Intel Atom (to mluví za vše) - používám ho kvůli tomu, že je to nejlehčí prostředí, který ještě nespadá do kategorie "geek", ale spíš je v kategorii "user-friendly".

Tož tak to mám já. Kdybych dneska na stolním PC (používám ho nejen já, musímít "normální" DE) instaloval novej systém (mám Gentoo), možná bych vyměnil KDE za Gnome. Ze zvědavosti. Takže se těším na někoho dalšího, kdo k tomu řekne svý :-)
Název: Re:Výběr DE
Přispěvatel: v 20. 03. 2014, 18:17:19
xfce na xubuntu, používám ho protože vypadá jako gnome2, tj. velmi konzervativně a zdá se, že jeho vývojáři nejsou nakloněni výstřelkům jaké předvádějí vývojář gnome
seskupování tlačítek umí
Název: Re:Výběr DE
Přispěvatel: Ziktofel 20. 03. 2014, 20:46:50
ja mam Cinnamon 2.x a jsem s nim spokojenej

btw ve sprave napajeni se da volit akce zapinaciho tlacitka
Název: Re:Výběr DE
Přispěvatel: kuba77 20. 03. 2014, 20:58:06
Já jsem spokojenej nejvíc s GNOME Shell, jen mi v něm chybí globalmenu jako je v Unity. Co se týče přepínání oken v GS, tak mezi okny jedné aplikace se dá přepínat pomocí Alt+; (to tlačítko nad Tabulátorem, nalevo od 1), což přepínání oken dost zrychluje a zpřehledňuje.
Název: Re:Výběr DE
Přispěvatel: linux_noob 20. 03. 2014, 21:05:10
@v: Ok, tak to se na xfce taky podivam 8)
@Ziktofel: To vim, a to jsem nastavil, bohuzel nefungovalo :-\ Ale jak rikam, zatim jsem v tom moc nestoural
@kuba77: Radsi bych aby to bylo defaultne na alt+tab tak, jako na windows, ze se neprepina mezi aplikacema, ale mezi oknama, kazdopadne to neni jedinej problem s neprehlednosti ::)
@Pavouk106: Nevim no, urcite bych KDE zvazil ochotnejc, nez LXDE, ale radsi bych se mu obloukem vyhnul :)
Název: Re:Výběr DE
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 20. 03. 2014, 21:08:46
Nenapsal si na jaké konfiguraci to budeš používat. Ono KDE, Gnome a tomu podobní jsou sice pěkné, ale zbytečně to zdržuje.

Já osobně jsem si DE postavil. Základem je openbox, do kterého jsem naházel pár věcí z LXDE, pár s Gnome, pár z XFCE a něco i s KDE. Navolil jsem si klávesové zkratky a napsal pár skriptíků. No a jsem plně spokojen.

Ono ty různé velké projekty jsou fajn, ale člověk stejně nakonec přijde na to, že to nepotřebuje, když to slouží pouze ke spuštění aplikace. A volné prostředky se dají využít mnohem smysluplněji.
Název: Re:Výběr DE
Přispěvatel: Tomaskom 20. 03. 2014, 21:14:06
Ja si nemuzu vynachvalit Gnome Shell ve verzi 3.4 - s zadnym prostredim jsem se nikdy neszil tak dokonale, jako s timto. V novejsich verzich vsak nastupuje to, cemu vetsina lidi rika "debilizace" prostredi, proto docela dlouho odkladam update na nejnovejsi verzi distra... bud se s tema zmenama nejak casem sziju, nebo fakt nevim.

Duvody proc pouzivam prave Gnome Shell: Predevsim genialne reseny virtualni plochy. Jakmile si clovek zvykne je ve vetsi mire pouzivat, vubec nechybi seskupovani oken podle aplikace. Ono seskupovani je v podstate ale taky pritomny, a to v Alt+Tab prepinani (kde Alt+; prepina mezi okny jedne aplikace). Obcas se to dost hodi, ale primarni je pro me seskupeni oken podle kontextu na virtualnich plochach.
V zakladu mi tam par drobnosti chybi, ale je tuna extensions, kde si kazdy vybere (must-have je WindowOverlay Icons, ktery v Overview prida na nahledy oken ikony danych aplikaci).
Dalsi zasadni duvody asi ani nemam, proste to dobre vypada a dobre se to ovlada (aspon ve zminovane verzi 3.4). Nicmene uz jsem na linux konvertoval par novacku, ktery zaujala prave elegance ovladani Gnome Shell :)

PS: delsi dobu jsem pracoval pod Gnome 2.x a opravdu mi nechybi ;)
Název: Re:Výběr DE
Přispěvatel: linux_noob 20. 03. 2014, 21:18:34
Konfigurace: i5, 8GB ram, HDD
Nehledam neco co by nutne muselo nastartovat i na 20let starym PC, ani nic co potrebuje natahnout pul disku, aby se rozbehlo ::)

Co se openboxu tyce, tak kdysi jsem koukal na Crunchbang a jeho openbox konfigurace se mi celkem libila, takze openbox je urcite jedna z moznosti, kterou bych treba i vyzkousel, na druhou stranu, jak jsem rikal, jde mi spis o to to prostredi pouzivat, nez si ho moct a muset vyladit.

@Tomaskom: kdyz gnome-shell tak >= 3.10, jedu na fedore 20 ;) Jinak seskupovani oken v alt-tab me prave dost stve, fakt hodne blbe se to pouziva. Jinak na koncept virtualnich ploch jsem si nezvyk snad nikde jinde, nez v awesome WM
Název: Re:Výběr DE
Přispěvatel: kuba77 20. 03. 2014, 21:42:08
K tomu přepínání pomocí Alt-tab v GNOME Shell je několik rozšíření. Možná by se některým rozšířením podařilo Alt-tab v GS dostat (přiblížit) do podoby které chceš.
https://extensions.gnome.org/extension/15/alternatetab/
https://extensions.gnome.org/extension/310/alt-tab-workspace/
https://extensions.gnome.org/extension/58/power-alt-tab/
https://extensions.gnome.org/extension/97/coverflow-alt-tab/

Jinak obecně jedno z must-have rozšíření je Impatience (u mě nastavené na 0.75), které zrychlí ty animace při přechodu do aktivit apod.
Název: Re:Výběr DE
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 20. 03. 2014, 22:03:18
No Gnome rozhodně není Out Of The Box, aby člověku padlo do ruky, musí se tomu patřičně přiohnout. Za jeho největší plus považuji ovládání klávesnící, kde se takřka nemusí sáhnout  na myš či jiné zvířátko.

Když už se tu bavíte o těch různých Gnome Shell customizací, mrkněte i na rosa desktop. Ten je také dosti použitelnej.

Ale openbox je openbox. ;D
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: to_je_jedno 20. 03. 2014, 22:49:49
linux noob: na prvni pozadavek Unity sedi jak zadek na hrnec. Ja hledal prostredi prave pro prechod z Win7 a seskupovani. Bojoval jsem s cinamonem(moc XPčkoidni), gnome3(nevim, divny, ale to nejak prichazela verze 3) atd. Pouzival jsem dlouho Gnome ale s tim prechodem na W7 me zacalo nevyhovovat. KDE jsem radsi ani nezkousel.
A Unity mi proste po par hodinach prirostlo k srdci. A pak jsem jeste nasel Ayatana plugin do Netbeans a bylo to jeste o kousek lepsi :-) Vsude v okoli ted jedu 12.04.

Ale chapu, ze jsi to zavrhnul i proc. Jen davam pohled proc ja prave Unity pouzivam.
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: linux_noob 21. 03. 2014, 07:44:31
@to_je_jedno: Jediny co se mi na Ubuntu libi je jeho siroka nabidka ppa repozitaru, nicmene fedora mi proste vyhovuje vic. A unity nevim, proste mi vubec nesedlo, co mi na nem vadi asi nejvic je menu nacpany do horniho panelu, to je fakt dost neprehledny, pak launcher, da se sice schovat, ale pak si clovek musi pamatovat, ze ho tam ma, atd ;D Ikdyz je fakt, ze jsem uz videl spoustu lidi pouzivat Unity a vypadalo to, ze s tim nemaj nejmensi problem, asi by se na nej dalo zvyknout, ale to uz bych asi zkousel driv KDE nez unity
@TIGER: co presne mas na mysli tim ovladanim na klavesnici? Rekl bych, ze neco takovyho jako ma gnome je naprosto standardni snad ve vsech DE s kterejma jsem se potkal, jinak siroky moznosti ovladani na klavesnici jsou prave duvodem, proc se mi celkem dost libilo Awesome WM.
@kuba77: hmm, to prvni rozsireni vypada celkem dobre
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: Komo 21. 03. 2014, 07:56:07
K tomu co si skusal (hlavne mam na myslis Gnome a Cinamon) vyskusaj aspon z livecd  Mate.
Ja som bol velmi spokojny s Linux Mint, ktory mal Cinamom a Mate ako hlavne desktopy.

Prednedavnom som skusil po dlhom case opat ubuntu s unity, asi 2 tyzdne som si myslel ze je to fajn ale momentalne opat prechadzam na mate.
Paci sa mi na nom jednoduchost a skalovatelnost.

Co sa tyka toho out-of-the-box ktory popisujes - pochybujem ze najdes nieco univerzalne ladene, ale prisposobis to v dnesnej dobe uz pomerne lahko.
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: linux_noob 21. 03. 2014, 08:14:35
Mate? To je zrovna jeden z desktopu, kterej zrovna nemusim, uz jenom ty dva panely, ikdyz predpokladam, ze to pujde nejako vypnout, kazdopadne bych sel spis do cinnamonu. Navic, aspon kdyz jsem ho zkousel naposledy (netusim jaka verze) tak neumel prichytit okno k pulce obrazovky (sorry ale nevim, jak se tomu odborne nadava).

Jinak bohuzel to opravdu vypada, ze ten out-of-the-box existuje opravdu jenom jeden - Windows 8 ;D Takze se asi zamerim na to, aby to upravovani bylo co nejmensi.
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: Akai 21. 03. 2014, 08:22:28
Zkus se kouknout na Elementary OS, Prošel jsem už spoustu prostředí, a tohle mi sedlo nejvíc. Hodně se sice podobá OSX, ale Má spoustu promyšlených "fičurek". A hlavně, skvěle vypadá a moc se nemusí nastavovat, vlastně jediné co si tam instaluju je Tweaks a slim variantu panelu. ta mi umožní mít okno přes úplně celou obrazovku, anž bych přišel o panel (nemám rád schovávací panely).
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: linux_noob 21. 03. 2014, 09:03:05
Tak jsem zkusebne nainstaloval XFCE do virtualky, trochu me ale rozciluje, ze titulek okna je zhruba o pixel na kazdy strane sirsi nez okno samotny.

@Akai: Preferoval bych neco co se da sehnat pro Fedoru
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: to_je_jedno 21. 03. 2014, 09:10:15
FAkt nenutim a nepremlouvam, jen davam pohled odjinud :-)

W7 povazuju za docela slusny prostredi, docela mi na serfovani vyhovujou(ale na praci je to blby pro LAMP vyvojare). Ubuntu zacal jsem pouzivat s gnome2 v dobe XP(KDE mi bylo stejne odporne jako windows). Na W7 a seskupovani jsem si zvykal asi tyden z XP. No a Unity se libilo protoze to je hodne podobny jak W7 akorat ma listu vlevo coz v dobe sirokouhlych displeju povazuju za vyhodu. A proto me netrapi ze tam je, na fullHD rozliseni tech 32px neni problem. To menu nahore je zase skvely ze setri misto vertikalne a hlavne a notebooku to je kazdych par px dobrych. na alt+tab vs alt+strednik jsem si rychle zvykl. A priznavam, pro novacka to bylo dobry kvuli tune navodu na vsechno.

Proste z W7 mi to prislo nejbliz. Vyrazne bliz nez Vista -> W7

Jinak chapu tu fedoru, kazdej mame neco jinyho, ja zacinal v dobe kdy Ubuntu 8.04 byla proste nejjednodussi cesta k alternative kdyz jsem nechtel mit kradeny win.
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: linux_noob 21. 03. 2014, 10:08:46
@to_je_jedno: Ono vetsina prostredi nejakym zpusobem vypada podobne jako windows, nicmene maj oproti windows jeste navic koncept virtualnich ploch a stejne mi prijde, ze proste v tech oknech je strasnej chaos, na windows mam jednu plochu a kdyz to prezenu tak se v pohode vyznam i v tisicovce otevrenejch oken :D

Spis me, ale zajima kdo co pouzivate (nebo naopak nepouzivate) a proc. Taky se tady uz kolikrat vyskytly nazory, jak jsou tiling manageri skvely, tak by me rozhodne zajimalo, kdyby nekdo prisel a rekl jakym zpusobem nejakyho pouziva ::) Jak rikam, awesome se mi celkem libi, akorat mi tam proste chybej takovy ty desktopovy veci, ale byl bych ochotnej zkusit klidne i nejakyho jinyho tiling managera.
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: to_je_jedno 21. 03. 2014, 11:34:56
No me se na unity libi prave to ze mezi ruznyma aplikacema alt-tab a mezi oknama stejny aplikace alt-strednik.
virtualni plochy ted ani nepouzivam protoze hudba a kecalky mam ve win a ve virtualu s ubuntu jen pracuju tak tam mi staci tak 8 aplikaci a je to.
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: Ziktofel 21. 03. 2014, 11:41:53
to_je_jedno: cinnamon ma prepinani aplikaci/oken stejne, navic v Cinnamonu si muzu dat okno viditelny na vsech plochach (uzitecny pro hudbu/kecalky, pokud nechces mi pro ne vyhrazenou plochu)
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 21. 03. 2014, 12:05:04
@TIGER: co presne mas na mysli tim ovladanim na klavesnici? Rekl bych, ze neco takovyho jako ma gnome je naprosto standardni snad ve vsech DE s kterejma jsem se potkal, jinak siroky moznosti ovladani na klavesnici jsou prave duvodem, proc se mi celkem dost libilo Awesome WM.

Jak už jsem psal, já velké DE už nějaký čas nepoužívám. Ale když jsem Gnome 3x používal, byl jsem z něho nadšen, protože jsem pomocí klávesnice mohl umístit třeba okno jen do půlky obrazovky, přesunout ho na jinou plochu, dát dvě okna vedle sebe, či pod sebe a to vše aniž bych sáhl na myš. I vyvolání menu a procházení aplikací na klávesnici bylo podstatně rychlejší, než někde jezdit s myší. To nepíši o klasickém ALT+F2, kde člověk musí znát alespoň přibližný název. Zkrátka se to parádně ovládalo. Dnes už jsou asi velké desktopy na podobné úrovni, nicméně co si tak pročítám, tak procházejí debilizací a to je celkem smutná záležitost. Jako debilizaci považuji integraci sociálních sítí, či jakoukoliv synchronizaci. Prostě rozšiřování o "nebezpečné" funkce závislé na třetích stranách. Desktop by měl jen sloužit ke spouštění aplikací. Pokud tam někdo chce renaulta navíc, tak ať  si je donainstaluje. A ne, že nainstaluji desktop a půl dne musím povypínávat renaulta, aby se to tak nějak dalo používat. Myslím, že velké desktopy jsou nezralé a tak je nutné pracovat na jejich zralosti, než integraci renaulta.
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: Ziktofel 21. 03. 2014, 12:59:50
TIGER: Cinnamon ma od verze 2.0 manipulaci s okny perfektne zmaknutou, vcetne moznosti ji ovladat pomoci klavesnice, navic debilizaci neprochazi
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: Pupi1 21. 03. 2014, 13:03:03
Windows 7 alebo Windows 8.1. Schopne OS pre desktop  ;)
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: linux_noob 21. 03. 2014, 13:23:54
@Pupi1: Ani jedno, kdyz uz Windows, tak Windows 8. Proc? Je rychlejsi a designove vkusnejsi nez windows 7(min zbytecnejch efektu), a je taky designove vkusnejsi nez windows 8.1(ruzny barvy aplikaci v metru, vypada to fakt blbe), u kteryho mi navic na mym notasu nesli ovladace na grafiku, coz zpusobovalo, ze mi neslo notas ani uspat.
@TIGER: Jo o tom vim, nicmene Awesome je v tomhle jeste o neco vic Awesome, takovahle manipulace s okny je prave jedna z veci co mi chybi u MATE. Kdyz uz o tom mluvim, tak jak jsem rychle zkousel XFCE, tak mi slo "prilepit" okno k horni casti obrazovky, ale ne k pravy nebo levy.
@Ziktofel: Nemas u cinnamonu taky problem s pomalym loginem? Jako kdyz neco startuje pomalejc nez gnome, tak uz je neco spatne, je teda fakt, ze bohuzel nemam SSD, ale stejne. A pouzivas klasickej window list applet na panelu nebo neco jinyho?
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: Pupi1 21. 03. 2014, 13:27:41
Nj, davat W 8/8.1 na starsi NB, na ktory uz nie su ovladace, moze sposobit stres uzivatelovi. Ale podobne je to aj u linuxu :) Btw. metro netreba ani vidiet, ak mas 8.1 :)
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: linux_noob 21. 03. 2014, 13:31:46
Mam rok starej notas 8) A ovladace na nej jsou, akorat nefungujou, alespon nefungovali jeste kdyz jsem to reinstaloval zpatky na win 8 kolem novyho roku, od ty doby jsem to nekontroloval, protoze stejne se nechci k win 8.1 vracet ;)

Jinak na linuxu svobodny ovladace (Mesa 10.1, kernel 3.13) a naprosta pohoda (nezkousel jsem teda zadnou hru).
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 21. 03. 2014, 13:40:42
TIGER: Cinnamon ma od verze 2.0 manipulaci s okny perfektne zmaknutou, vcetne moznosti ji ovladat pomoci klavesnice, navic debilizaci neprochazi

To je zcela možné, ten já viděl jen v jeho plenkách. Nicméně oproti Gnome mi přišel strašně, ale strašně loudavej. Ale jak jsem psal, viděl jsem ho v jeho plenkách a v době, kdy neyl ještě portován pro ostatní distribuce.
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 21. 03. 2014, 13:43:18
Nj, davat W 8/8.1 na starsi NB, na ktory uz nie su ovladace, moze sposobit stres uzivatelovi. Ale podobne je to aj u linuxu :) Btw. metro netreba ani vidiet, ak mas 8.1 :)

Metro šlo povypínat i v prvních osmičkách. Opět to je ale problém, kkde člověk po instalaci musí ladit a vypínat. Lepší, kdyby v základu byly věci povypínané a člověk si zapínal co potřebuje, než hledal jak nesmyslně povypínat věci, které nechce!
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: Pavouk106 21. 03. 2014, 13:51:51
Metro šlo povypínat i v prvních osmičkách. Opět to je ale problém, kkde člověk po instalaci musí ladit a vypínat. Lepší, kdyby v základu byly věci povypínané a člověk si zapínal co potřebuje, než hledal jak nesmyslně povypínat věci, které nechce!
Tvůj přístup je špatnej a za chvilku Ti povím proč. Začneme ale otázkama na Tebe - kolik Ti je, jak dlouho máš počítač (v rodině/vlastní), jaký tůzný OS jsi z minulosti až do současnosti používal, jaký jsou Tvoje zájmy kolem PC? Odpovědi nechci znát, odpověz si na to sám pro sebe... A už víš, kam mířím, že jo? Windows budou vždy dělaný "pro blbce" (bez urážky). Jakmile si k něčemu "pro blbce" sedne (řekněme) "geek", tak je v zadeki, protože tam vidí samou nelogiku a udělal by to celý úplně jinak. Přesně jak jsi popsal Ty. Ti "blbci" by to ale neuměli pozapínat, tím pádem by to nebyl ten hustokrutopřísnej systém, kterej vidí v reklamě a tím pádem by prskali a nadávali (a to MS nechce, MS chce svůj skvělej systém prodávat).

Takže i když s Tebou souhlasím, tak ten názor je prostě názorem užší skupiny lidí - necílový skupiny.
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: linux_noob 21. 03. 2014, 14:02:02
Tak to se dostavame trochu do OT ::) Ale musim rict, ze ja sam jedu na windows 8, prakticky v zakladnim nastaveni k plny spokojenosti.
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: 3ugeene 21. 03. 2014, 14:13:13
Jednoznacne LXDE. Krom toho, ze je lightweight, mi na nem (osobne) nikdy nic nechybelo nebo se nestalo, ze by to neslo nejak nastavit.

Mel jsem LXDE na netbooku a ted jsem tam narval Unity, ktery mi, az na par UI  UX "failu", prijde super. Jenze je taky o dost narocnejsi nez LXDE.
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: Host 21. 03. 2014, 14:57:58
Za mě bych doporučil Unity. Existuje pro Fedoru, osobně teda používám Ubuntu 13.04. Seskupování oken, přepínání mezi nimi je paráda. Celé to prostředí je velice konzistentní a prostorově úsporné, zvlášť se hodí na notebook, mám 12'' s dotykovým displayem. Na tom je to bomba. Displaye jsou obecně moc široké a dát menu na levou stranu je geniální nápad. V jiných DE to ale vždycky vypadá divně. Menu aplikací je zatím v nástrojové liště, ale půjde dát i do lišty okna od Ubuntu 14.04. Netuším, kdy se tahle verze Unity objeví na Fedoře. Osobně jsem byl proti od začátku Unity zaujatý, ale po dvou letech jsem ho znovu vyzkoušel a v jiném prostředí na PC už pracovat nechci. Přepínání oken je paráda, dokování ke stranám, všechno se to dá nastavit, myší šoupeš jen v levém horním rohu a ne jak maratonec ve Windows přes celou obrazovku atd. Je hodně elegantní a příjemně vypadá, nic mě při práci neruší. Určitě bych tomu tedy dal pár hodin, vyhledal si všechny vychytávky Unity a pak se rozhodnul.

Poslední dobou jsem ještě zkoušel:
GNOME, to mi přišlo strašně nekonzistentní a roztahané, divné.
KDE je docela pěkné, asi bude chtít svůj čas na nastavení a naučení se. Má svojí logiku práce (různé aktivity apod.), menu vypadá dobře jen dole nebo nahoře.
XFCE mám rád, jednoduché a produktivní, klasika. Pro mě volba č.2. V Xubuntu vypadá pěkně, jinde ne tolik.
LXDE se mi nelíbí
Cinamon a MATE jsou celkem OK (v Mintu) Klasické uspořádání
Hezký je Pantheon (Elementary OS). Ale nevím, jak je na tom s Fedorou. Až vyjde eOS založené na Ubuntu 14.04, tak ho určitě zase vyzkoušám a dokážu si představit, že bych ho používal.

Určitě je důležitý rozmyslet si, co je pro tebe klíčové:
-líbivost vzhledu
-jednoduché vs. přetlačítkované ovládání
-nutnost konfigurace na začátku
-spotřeba RAM
-rychlost (pozor NENÍ to samé jako malá spotřeba RAM)
-pohodlí a rychlost ovládání
-využití prostoru
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 21. 03. 2014, 15:00:44
Metro šlo povypínat i v prvních osmičkách. Opět to je ale problém, kkde člověk po instalaci musí ladit a vypínat. Lepší, kdyby v základu byly věci povypínané a člověk si zapínal co potřebuje, než hledal jak nesmyslně povypínat věci, které nechce!
Tvůj přístup je špatnej a za chvilku Ti povím proč. Začneme ale otázkama na Tebe - kolik Ti je, jak dlouho máš počítač (v rodině/vlastní), jaký tůzný OS jsi z minulosti až do současnosti používal, jaký jsou Tvoje zájmy kolem PC? Odpovědi nechci znát, odpověz si na to sám pro sebe... A už víš, kam mířím, že jo? Windows budou vždy dělaný "pro blbce" (bez urážky). Jakmile si k něčemu "pro blbce" sedne (řekněme) "geek", tak je v zadeki, protože tam vidí samou nelogiku a udělal by to celý úplně jinak. Přesně jak jsi popsal Ty. Ti "blbci" by to ale neuměli pozapínat, tím pádem by to nebyl ten hustokrutopřísnej systém, kterej vidí v reklamě a tím pádem by prskali a nadávali (a to MS nechce, MS chce svůj skvělej systém prodávat).

Takže i když s Tebou souhlasím, tak ten názor je prostě názorem užší skupiny lidí - necílový skupiny.

Nesouhlasím, pokud si "blbec" neumí pozapínat nějaké funkce, tak si má někomu říct, kdo to udělá za něj. Ten člověk totiž toho "blbce" může i varovat před tím, co to bude dělat. Potom se Anička z Dolní Polné nebude divit, že se její Renault objevil na Facebooku. A co si budeme vykládat, když tam ten "blbec" ty funkce nebude mít, tak mu ani nebudou scházet, protože nebude vědět, ža tam mohou být. Takže vše je jen o získávání dat a za co nejmenší cenu, takže pokud možno zdarma. U Windowsů to není nic překvapivého, ale že se to cpe už i do Linuxu, tak to je hodně bez ohledů na námitky komunity, tak to je na Renaulta.
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: linux_noob 21. 03. 2014, 15:07:47
@Host: rychlym googlenim jsem zjistil, ze unity kdysi pro fedoru skutecne bylo, ale ocividne uz asi neni, kazdopadne kdyz unity tak asi rovnou i s Ubuntu. Jinak k tomu co je pro me klicove, z toho co jsi napsal je asi vsechno krome spotreby RAM (pokud to teda nebude zrat vyslovene gigabajty)
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: to_je_jedno 21. 03. 2014, 15:16:34
Ubuntu 12.04 s kernelem 3.11 , instalovany LAMP stack, glippy, a bezici remmina applet a indicator applet, temer prazdne MongoDB, memcache apod. v 3D Unity mi bere po startu ve virtualboxu cca 620MB RAM.

Co se se rychlosti tyce tak jsem nenasel zadny OS ktery by mi se 4GB RAM a SSD nevyhovoval (mysleno hned po startu)
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: linux_noob 21. 03. 2014, 15:47:05
@to_je_jedno: Tak system, co by byl pomalej i na SSD by byl fakt hodne tragickej ;D
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: Ziktofel 21. 03. 2014, 15:53:56
@Ziktofel: Nemas u cinnamonu taky problem s pomalym loginem? Jako kdyz neco startuje pomalejc nez gnome, tak uz je neco spatne, je teda fakt, ze bohuzel nemam SSD, ale stejne. A pouzivas klasickej window list applet na panelu nebo neco jinyho?
mam SSD, takze vsechno fajnove bleskovy
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: PetrTv. 21. 03. 2014, 15:58:50
.................Windows budou vždy dělaný "pro blbce" (bez urážky). Jakmile si k něčemu "pro blbce" sedne (řekněme) "geek", tak je v zadeki, protože tam vidí samou nelogiku a udělal by to celý úplně jinak. Přesně jak jsi popsal Ty. Ti "blbci" by to ale neuměli pozapínat, tím pádem by to nebyl ten hustokrutopřísnej systém, kterej vidí v reklamě a tím pádem by prskali a nadávali (a to MS nechce, MS chce svůj skvělej systém prodávat).
Takže i když s Tebou souhlasím, tak ten názor je prostě názorem užší skupiny lidí - necílový skupiny.
Nesouhlasím, pokud si "blbec" neumí pozapínat nějaké funkce, tak si má někomu říct, kdo to udělá za něj. Ten člověk totiž toho "blbce" může i varovat před tím, co to bude dělat. ...........
No to ale je ten základní kámen úrazu.
Kdysi byl linux "jen" pro geeky a nebo alespoň lidi co znali ten systém user-admin a dokázali jej dodržovat.

Ale taky díky tomu prostě se linux nerozšířil tak jako Windows či nedosáhl takové "preciznosti" jako OSX.

A Cannonical se to snaží s Ubuntu změnit. A tedy prostě nutně musí přistoupit na hru MS a to, že v základu je v systému vše co user potřebuje, a jediné co ho donutí je aby měl heslo, alespoň nějaké.

A taky se snaží o líbivý systém. To totiž dokáže ty user zaujmout tak aby to chtěli. Jinak vždy skončí u u Windows případně OSX.

A ty jako geek si můžeš přeci sáhnout po jiném systému je tady na výběr taková škála distribucí, a tedy nejsi na rozdíl od uživatelů Windows/OSX tak omezen možnostmi.
Funkčně to bude "stejné" vzhled a ty ostatní věci prostě jiné.

U Windows vždy to bude systém prodeje jak s rohlíky. U nich si taky můžeš tak maximálně vybrat jestli chceš sypané mákem, solí, nebo bez. Ale furt to bude rohlík. Chceš jiný ? Upeč si sám.

Jinak osobně nemám s přístupem Canonical žádný problém. CO se mi nelíbí vypnu. Rozhodně kvůli tomu nebudu měnit distribuci.
Dokonce jsem se od DOCKy vrátil k Unity... proč ? Je to rychlejší a praktičtější. Ale je fakt, že to moje Ubuntu vypadá spíše jako OSX než jako linux.
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 21. 03. 2014, 16:54:42
Ale tady vůbec nejde o mně, já si poradím vždycky. Jenže když se někomu předhodí systém, kde jsou různé externí služby zapnuté a člověk neví, co dělají, tak Ti lidé jsou na půl v průšvihu. Ono je hezké, že to tak nějak funguje, ale na počítačové gramotnosti to nic nepřidá. Kdežto při zapnutí oné funkce to může i nějakou gramotnost přidat. Stačí, když upozornění nebude standardním písmem a velikosti a bude u toho třeba pozor!

Ale oni blbci se z lidí dělají tak nějak obecně, tak proč k nim takto nepřistupovat i v IT světě, je to méně námahy. A navíc používání vlastní hlavy je velmi, ale velmi nežádoucí.
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: to_je_jedno 21. 03. 2014, 19:25:37
petre byl by screen toho skoro-masoxu?
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: PetrTv. 22. 03. 2014, 08:57:41
petre byl by screen toho skoro-masoxu?

 ;D ;D ;D Byl by screen
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: linux_noob 22. 03. 2014, 10:43:54
Divny rozliseni, obri ikony v launcheru a OBROVSKY pismo. Jinak to vypada celkem pekne, ackoliv teda tu imitaci jablka bych si odpustil ::)

Ale tak mam tady jeste stazenou instalacku 13.04, tak ji zkusim aspon ve virtualu, kdyz tady tolik lidi vychvaluje Unity 8)
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: Pavel 'TIGER' Růžička 22. 03. 2014, 11:07:11
petre byl by screen toho skoro-masoxu?

 ;D ;D ;D Byl by screen

To už musím být i na screenech?  :o
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: PetrTv. 22. 03. 2014, 12:57:35
Divny rozliseni, obri ikony v launcheru a OBROVSKY pismo. Jinak to vypada celkem pekne, ackoliv teda tu imitaci jablka bych si odpustil ::)
Tak jednak to je z laptopu screen rozlišení 1280x800
Ikony v lounchneru jsou v 99% schované, já ho vytáhl jen kvůli screenu, velikost je normální k rozlišení.
Obrovské písmo.... ano to je u mne schválně. Mám nastavené zvětšené písmo na webu a 125% přiblížení. To je čistě moje volba. normálně by to bylo mrňavé... tedy "normální"
No ta imitace jablka je tam naopak schválně. Je to OSXtheme tak to má vypadat jako OSX Lion .... Jak jsem psal... je to v podstatě na "machrování" že jsem dostal na Acer/Philips OSX systém  ;D ;D ;D

[quote author=linux_noob link=topic=8650.msg89579#msg89579 date=1395481434
Ale tak mam tady jeste stazenou instalacku 13.04, tak ji zkusim aspon ve virtualu, kdyz tady tolik lidi vychvaluje Unity 8)
[/quote]
Když jsem s linuxem = Ubuntu začínal, tak Unity šlo pryč okamžitě a bylo nahrazeno DOCKy, vypadalo to dobře, nicméně v mnohém to bylo nepraktické. Zkusil jsem i KDE i GNOME ... něco dobré něco mne tam štvalo.
Pak jsem zkusil přepnout do Unity a laptop se zrychlil. Pak jsem hodil OSXtheme a začalo to vypadat velmi slušně. Zvláště i ikony programů atd...
A to se mi právě na linuxu líbí. Můžu bez toho, že bych zásadně měnil systém mít pro každého uživatele prakticky jinak vypadající prostředí. Fungovat to bude stejně, vypadat jinak.
A až se mě OSXtheme omrzí, tak zkusím zase něco designově jiného... To s Windows moc nejde... Tam to bude vypadat furt stejně...


To už musím být i na screenech?  :o
Když ti jsi Pavle tak fotogenický  ;D ;D 8) 8)

Hold jsi se tam připletl.
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: hawran diskuse 22. 03. 2014, 14:55:55
...
Když ti jsi Pavle tak fotogenický  ;D ;D 8) 8)

Hold jsi se tam připletl.

Je krásné, když si lidé vzdávají holt ...
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: PetrTv. 22. 03. 2014, 15:01:11
...
Když ti jsi Pavle tak fotogenický  ;D ;D 8) 8)
Hold jsi se tam připletl.
Je krásné, když si lidé vzdávají holt ...

DOzÁdEle.... já ten android snad rozšlapu..... zase mi přehodil písmeno... HOLT tam má být,..... přitroublý automatický slovník.
Většinou funguje dobře... ale někdy by to člověk smazal s SDkarty
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: tadeas 22. 03. 2014, 17:20:29
;D ;D ;D Byl by screen
U macu zrovna sedim a nějak mi uniká, čim ho to má připomínat. Jabkem vpravo nahoře, který v OS X neni? :)
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: Jimm 22. 03. 2014, 17:50:36
Můj dojem byl stejný jako Tadeášův, ale rozhodl jsem se že si to nechám pro sebe... :) Ve skutečnosti to vypadá skoro jako defaultní Ubuntu, pokud pominu změnu obrázku...
Název: Re:Výběr desktopového prostředí
Přispěvatel: PetrTv. 22. 03. 2014, 20:41:41
;D ;D ;D Byl by screen
U macu zrovna sedim a nějak mi uniká, čim ho to má připomínat. Jabkem vpravo nahoře, který v OS X neni? :)

Ale ale pánové, tak se podívejte z prava do leva na ty jednotlivé ikony  :o
Ty jsou z OSX, a taky ten zbytek. Taky ta lupa má stejnou funkčnost... nicméně, je to jen aby to nebylo fádní...
No nic, než aby jste mi zkazili radost z "jiného" než fádního prostředí Unity v Ubuntu, či Aera z Windows tak raději se nebudu dále vyjadřovat.

Jo mohl bych ještě vytáhnout ostatní ikony jednotlivých programů a nastavení systému, ty se mění taky... ale tam by jste zase tvrdili, že no a, vždyť je tam Unity jen to má nějaké jablko...

 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)