Fórum Root.cz

Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: registrovany123 27. 04. 2023, 19:42:10

Název: Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: registrovany123 27. 04. 2023, 19:42:10
Občas tady čtu, že někdo má zákazníky v Německu. Podíval jsem se na nabídky práce na linkedin.com u nás a v Německu, a např. pro keyword "java spring" je u nás 10% nabídek na contract, kdežto v Německu je to prakticky 0%, resp. jen 34 nabídek pro celé Německo.

Tzn. takovéto, že Němci si potrpí na přísné dodržování zákonů, platí?
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: Jigdo 27. 04. 2023, 21:13:56
Občas tady čtu, že někdo má zákazníky v Německu. Podíval jsem se na nabídky práce na linkedin.com u nás a v Německu, a např. pro keyword "java spring" je u nás 10% nabídek na contract, kdežto v Německu je to prakticky 0%, resp. jen 34 nabídek pro celé Německo.

Tzn. takovéto, že Němci si potrpí na přísné dodržování zákonů, platí?

Tak nevim jestli treba "LinkedIn" je nejlepsi na porovnavani prace ..... proc nezkusit nejakou "renomovanou" pracovni agenturu z cz a de porovnat mezi nema?

A nebo primo najit nejaky technicky "de" server, kde se tito lide zdrzuji/networkuji .......

A nebo jestli podle zakona tyto pracovni mista musi ohlasovat i na pracaku, tak jestli nemci neco takoveho maji, treba i tam....

Koukam ze u nas uz DWP patri pod gov - https://findajob.dwp.gov.uk/
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: makovec_3 27. 04. 2023, 21:40:54
Odpověď neznám ale pro německy hovořící země je myslím relevantnější Xing (https://www.xing.com/)

O práci tam jsem se před pár lety trochu zajímal, ale před Covidem tam skoro neznali ani remote a homeoffice a předpokládali že se tam přestěhuješ nebo budeš pendlovat (pamatuju že někteří měli “no remote” tučně na začátku všech nabídek a i ti co neměli byli vesměs dost arogantně odmítaví ve smyslu “co si to vůbec dovolujete” když to člověk zmínil).

Buď se to změnilo nebo je třeba najít nějakou specifickou niche kde je to jinak. 
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: registrovany123 28. 04. 2023, 00:56:49
Hele ale na tom xing.com je to to same, tzn. kdyz dam freelance tak je jen 15 nabidek prace, a to nemluvim o tom ze vsechny jsou psane v Nemcine.
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: LambdaLover 28. 04. 2023, 09:15:24
Právnická osoba si typicky (z mnoha a mnoha důvodu jako je účetnictví, pojištění, legal, business a jiné) najímá lidské zdroje od jiných právnických osob (často ale nejen) agenturního typu.

Stejně jako nespoléháte na server provozovaný Frantou z Horní Dolní fyzicky v jeho garáži, tak stejně typický velký korporát nespoléhá na živnostníka dodavatele. Firmu vám totiž autobus nepřejede.

Samozřejmě neplatí to doslovně a stoprocentně, záleží na okolnostech.

Pokud má někdo klienta v zahraničí, ve spoustě případů je to přes firmu dodávající lidské zdroje/jiné služby.
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: kanoe22 28. 04. 2023, 09:42:56
Neviem ako v nemecku, ale predpokladam ze to bude asi celosvetovo. Kopa firiem sa znovu snazi tlacit zamestnancov do kancelarii.

Si pametam dobu pred kovidom ako firmy nechceli davat homeoffice a ked uz dali tak bolo vidno ako im to ide doslova cez zatnute zuby a aj to bolo tak raz dva razy za mesiac maximalne. A clovece, prisiel kovid, prisli lockdowny a firmy boli vyskerene od ucha k uchu ze ludia vedia robit aj z domu a teda firmam nepada biznis.

Na zaciatku kovidu ubudlo vyrazne pracovnych ponuk, pretoze firmy sa rozhodli nenaberat novych lebo nevedeli ako to dopadne. Ale kopa pracovnych ponuk co zostali mali vypisane rovno v titule HO, REMOTE, a pod.

A dnes? Dnes to zasa ubuda, vacsina ponuk je na pracu v kancelarii, ci uz plne v kancelarii alebo so zmienkou ciastocny HO mozny (kolko ale aby si z nich castokrat páčil na pohovore).

Za mna by to chcelo dalsie tvrde lockdowny nech si firmy znovu pripomenu ze v tom IT sa da robit aj z domu. A ked sa nebude dat, tak holt budu musiet zavriet biznis.

BTW. ak hladate pracu v zahranici a chcete robit z domu, su tam pravne problemy. Ak takto robite dlhsie, myslim ze pol roka a viac, tak firme vznika v mieste vasho pobytu danova a odvodova povinnost a preto firmy zo zahranicia neradi remote v inej krajine, jedine ak cez nejaku agenturu ktora to zastresi.
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: Jen tak 28. 04. 2023, 10:53:44
dělali jsme hodně pro němce, dělali jsme pro ně hodně onsite... a freelanceři tam prakticky nebyli.

čeho tam ale v IT bylo asi 10000x víc jak v čechách, tak byli externisti přes agentury. A to i na pozicích s "odpovědností" (nebo jak to říct), jako různí product owneři, IT leadi apod.
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: pruzkumbojem 28. 04. 2023, 11:05:12
preloz me, takze ti externisti byly frelanceri, ale pro agenturu? porad freelancer v mejch ocich.

dělali jsme hodně pro němce, dělali jsme pro ně hodně onsite... a freelanceři tam prakticky nebyli.

čeho tam ale v IT bylo asi 10000x víc jak v čechách, tak byli externisti přes agentury. A to i na pozicích s "odpovědností" (nebo jak to říct), jako různí product owneři, IT leadi apod.
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: Jen tak 28. 04. 2023, 11:07:11
Nene... byli to regulerní zaměstnanci pracovních agentur, a ty je prodávali do firem. Body shopping, ale v rozsahu obludně větším, než se s tím člověk potká v českým čr.
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: Skier 28. 04. 2023, 19:49:59
Nene... byli to regulerní zaměstnanci pracovních agentur, a ty je prodávali do firem. Body shopping, ale v rozsahu obludně větším, než se s tím člověk potká v českým čr.
Přesně tak - a důvod je  naprosto stejný jako ten, proč je v DE ve firmách mnohem víc aut na operativní leasing než u nás... Auto v majetku a zaměstnanec "ve stavu" jsou prostě drazí...
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: Petr Branik 28. 04. 2023, 20:17:34
V Nemecku je to o jistotach. Jako zamestnanec sice vydelate min ale mate xx dalsich ruznych benefitu ktere jako kontraktor nedostanete. Kdyz jsem tam pracoval pro Nemeckou firmu tak z 20ti lidi se mnou pracoval jenom 1 kontraktor. Vydelaval 3x vice penez. Z ~800 lidi ve firme tech kontraktoru bylo 15.
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: quali_BR 28. 04. 2023, 22:05:03
S tim rusenim remote a nahanenim otroku zpatky do kotce je to dvousecne. Polozte si otazku, chteli byste delat pro takovou firmu? To prece neco napovida i o vnitrnim fungovani a vztahech. Za mne je odpoved jasna, ale chapu, spousta lemplu radsi bude ztracet to nejvzacnejsi co ma, cas, dochazenim, v zacpach a tak dale. Taky ten omyl vedoucich, ze v open space se nikdo nemuze flakat protoze tam chodi jako bachar a kouka se poddanstvu na obrazovku je naprosta pitomost, sami urcite dobre vite, ze ten kdo chce nemusi byt na home office aby se flakal. Vsechno je to jen a jen o prioritach. Jeste pred kovidem spusta lidi neverila, ze se da takhle najit prace, nebo ze to je jenom stesti a clovek musi byt hacker s Phd. z MIT. Neni pravda, sam jsem toho dukazem, od 2017 jsem delal remote. Jsou dva typy lidi, ti kteri hledaji reseni a ti kteri hledaji vymluvy. Tohle moudro je jedno z nejdulezitejsich v mem zivote, neustale se potvrzuje a hned poznam s kym mam tu cest.
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: registrovany123 29. 04. 2023, 09:43:57
Jo, s remotem ta samá zkušenost, je velice málo nabídek na remote. Já už dneska než abych jezdil někam do Prahy byť i jen 1x do měsíce, tak raději zůstanu pracovat v mém městě - pokud budu muset docházet. Spokojím se s nižším platem, výměnou za klid. Aspoň nebudu muset chodit mezi pražáky a poslouchat skryté narážky.

Přijde mi to trochu škoda, protože umím pracovat dobře a kvalitně, i agilně je-li potřeba. Bohužel firmy mají asi hromadu peněz, když to neocení a vymýšlí si.

Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: registrovany123 29. 04. 2023, 11:04:43
Nene... byli to regulerní zaměstnanci pracovních agentur, a ty je prodávali do firem. Body shopping, ale v rozsahu obludně větším, než se s tím člověk potká v českým čr.
Přesně tak - a důvod je  naprosto stejný jako ten, proč je v DE ve firmách mnohem víc aut na operativní leasing než u nás... Auto v majetku a zaměstnanec "ve stavu" jsou prostě drazí...

Nevyplatí když to auto plánuješ mít 10 let, jako my tady v ČR. Zdažli to neplatí i u zaměstnance.
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: Jigdo 29. 04. 2023, 19:50:19
Jo, s remotem ta samá zkušenost, je velice málo nabídek na remote. Já už dneska než abych jezdil někam do Prahy byť i jen 1x do měsíce, tak raději zůstanu pracovat v mém městě - pokud budu muset docházet. Spokojím se s nižším platem, výměnou za klid. Aspoň nebudu muset chodit mezi pražáky a poslouchat skryté narážky.

Přijde mi to trochu škoda, protože umím pracovat dobře a kvalitně, i agilně je-li potřeba. Bohužel firmy mají asi hromadu peněz, když to neocení a vymýšlí si.

Pokud jste "fluent" v nemcine tak bych se toho nebal a zaregistroval v nektere z tech velkych firem co dodavaji pracovni silu jestli nechcou ten "freelance" .... ;)

Proc treba nezalozit nejake sdruzeni IT CZ profesionalu (cesi pro Cechy ;) a vzajemne si lide muzou v necem takovem pomahat atd.?
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: registrovany123 30. 04. 2023, 13:07:35
Já už o takovém sdružení přemýšlel, nevím proč žádné nemáme.

Sdružování tady tak trochu probíhalo na Root.cz, ale od té doby co to koupil další majitel tu nějak přituhlo.
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: Skier 30. 04. 2023, 17:28:42
Nene... byli to regulerní zaměstnanci pracovních agentur, a ty je prodávali do firem. Body shopping, ale v rozsahu obludně větším, než se s tím člověk potká v českým čr.
Přesně tak - a důvod je  naprosto stejný jako ten, proč je v DE ve firmách mnohem víc aut na operativní leasing než u nás... Auto v majetku a zaměstnanec "ve stavu" jsou prostě drazí...
Správně, pochopil jsi o čem mluvím. Gratuluji. A víš proč je zaměstnanec "ve stavu" tak drahý?

Nevyplatí když to auto plánuješ mít 10 let, jako my tady v ČR. Zdažli to neplatí i u zaměstnance.
Název: Re: Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: PerlaSeVyplati 03. 05. 2023, 09:23:41
Pracuji v Německu jako český OSVČ. Ve firmě jsou lidi jako já označováni jako "externisté". Já jsem však jediný volnonožec. Ostatní externisté jsou zaměstnanci pracovní agentury. Samozřejmě umím perfektně německy a asi polovinu doby odpracuji v kanclu. Je zajímavé, že firma nějak zvlášť bohatá není a interní zaměstnanci jsou placeni na Německo spíš podprůměrně.

Až mi skončí projekt, rád bych v Německu pokračoval. Už mi síce smlouvu prodloužili, ale asi to nebude donekonečna. Je to celkem zlatý důl.
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: r223 15. 05. 2023, 00:16:25
Moc typické to není.
Já pro Němce freelance dělám, z čech, v angličtině. Jsem jediný v celé firmě (asi 350 lidí).
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: dahl 15. 05. 2023, 09:13:43
Popremyslel bych, v cem to asi bude. Mozna v tom, ze v CR se jedna o svarcsystem...Uz se uplne zapomelo na to, ze to je nelegalni. Taky se v Nemecku nepodplaci technicka na auto apod...
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: r223 15. 05. 2023, 09:40:43
Popremyslel bych, v cem to asi bude. Mozna v tom, ze v CR se jedna o svarcsystem...Uz se uplne zapomelo na to, ze to je nelegalni. Taky se v Nemecku nepodplaci technicka na auto apod...
Proč by mělo být? Já takových zákazníků mám několik.
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: registrovany123 15. 05. 2023, 10:31:27
Popremyslel bych, v cem to asi bude. Mozna v tom, ze v CR se jedna o svarcsystem...Uz se uplne zapomelo na to, ze to je nelegalni. Taky se v Nemecku nepodplaci technicka na auto apod...

Nejedná se o švarcsystém, a není to nelegální. Kdyby to bylo nelegální, tak sedíme všichni v base.
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: mfrd 15. 05. 2023, 10:34:31
Mimo to, že němci dodržují pravidla, tak se nesmí zapomenout na jejich odborové organizace, které jsou velmi silné. A mnoho co u nás je normální raději ani nezkoušejí. Odbory by mohli cítit riziko a vznikl by zbytečný problém.
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: dahl 16. 05. 2023, 09:56:06
Mimo to, že němci dodržují pravidla, tak se nesmí zapomenout na jejich odborové organizace, které jsou velmi silné. A mnoho co u nás je normální raději ani nezkoušejí. Odbory by mohli cítit riziko a vznikl by zbytečný problém.

Presne tak, v DE nejsou na nejakou smelinu jako je svarcsystem zvedavy. Delas neoficialni prescasy, odbory ti to vysvetli, ze mas otevrit novy misto a prestat s tim. Stejne tak nejakou praci ala čechiše "kontraktor". Nemci maji penez dost na to aby si delali nejaky nejaky zlo a neprijemnosti podobnejma smelinama.
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: Gregor Fefor 17. 05. 2023, 12:37:13
Presne tak, v DE nejsou na nejakou smelinu jako je svarcsystem zvedavy. Delas neoficialni prescasy, odbory ti to vysvetli, ze mas otevrit novy misto a prestat s tim. Stejne tak nejakou praci ala čechiše "kontraktor". Nemci maji penez dost na to aby si delali nejaky nejaky zlo a neprijemnosti podobnejma smelinama.
Tam ale došli k opačnému extrému. Nemecká projekťáčka potrebovala nadčas na sobotu, keď sa nasadzovala hlavná časť veci, o ktorej ten projekt bol. Mala schválenie od vedenia projektu, od svojho manažéra (alebo aj nejakého vyššie, neviem) atď., a aj tak to nakoniec HR nemeckej pobočky korporátu spätne zablokovalo a dostala preplatené veľké guľové...
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: PerlaSeVyplati 17. 05. 2023, 14:07:48
Aktuální německá vláda si umínila, že za každou cenu zničí soukromý i veřejný kapitál, aby ani náhodou si nemohlo Německo svůj blahobyt zachovat. Nejvýraznější příklad takového konání je sešrotování nových a bezchybně fungujících jaderných elektráren potom, co jejich provozovatelé dostali miliardové odškodnění za neplánovaně krátký provoz.

Dále současná aféra s povinnou instalací tepelných čerpadel, které stejně pojedou na uhelný proud, protože bezemisní zdroje byly odstaveny. Majitelům nemovitostí tak vláda šíleně znehodnotila jejich majetek, aniž by to jakkoli pomohlo životnímu prostředí.

Takovéto šílenosti jsou ostatně typické u blahobytných společností. Nové generace voličů a politiků, které vyrůstali v blahobytu, jsou natolik vzdálené realitě, že dříve nebo později rozflákají to, co jim ten blahobyt umožnilo.
Akorát v jiných zemích by taková vláda po prvních průserech skončila. Německo má tak velkou setrvačnost byrokracie, že než k tomu dojde, bude už pozdě.

Takže jakékoli daně zaplacené německé vládě je nutné považovat na peníze vyhozené oknem.
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: Petr Branik 17. 05. 2023, 18:39:53
Takže jakékoli daně zaplacené německé vládě je nutné považovat na peníze vyhozené oknem.
To same plati i v CR. Trilionovy dluh bez snahy zlepsit situaci, dotace kam se podivas, lidi odtrzeni od reality,… Nastesti iiz nejakou dobu neplatim dane v CR ale nekde jinde.
Název: Re:Je freelance práce v Německu sprosté slovo?
Přispěvatel: honzako 17. 05. 2023, 20:54:32
Koukni na toto:
http://www.mnichov.de/mkportal/modules/wiki/index.php/Dan%C4%9B_v_N%C4%9Bmecku
https://www.mesec.cz/clanky/danova-soustava-nemecka/
https://www.etuls.cz/dane-v-nemecku/

Stačí si hodit do kalkulačky že živnostenská daň je 17% a daň z příjmu fyzických osob do 52tis. EUR je 42% + plné ručení za škody a rychlé soudy. A další odvody typicky v nejvyšších sazbách.