Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: karlos 30. 09. 2017, 11:27:19
-
Ahoj, venujem sa vyvoju v jave, no bol som zvyknuty windows a vyuzivanie gui takmer pri vsetkom. Pokial som este student, chcel by som sa "prevychvoat" na linux, pretoze viem ze by to asi raz prislo a tak nech je to cim skor. Viete mi povedat sa najrychlejsie adaptovat na linux? Nejake zdroje na knihu, alebo video kde by sa povedalo vsetko podstatne, k comu su jednotlive systemove adresare v linuxe, logicke jednotky na ktore sa rozdeluje system po instalacii, atd ... proste taky rychly uvod do veci, ktore "must know". Dakujem.
-
Virtual s linuxem a pro zacatek prostredi kde.
Distro treba linuxmint.
-
Já jsem se na Linux adaptoval tím, že se mi podařilo rozbít Windows a neuměl jsem je opravit (byla to OEM XPčka a nebylo k tomu instalační médium, takže jsem to neměl jak přeinstalovat - a získat ho různými jinými způsoby jsem tehdy neuměl). Takže jsem prostě od jednoho dne měl pouze Linux a hotovo. Virtuál nedoporučuju na víc než rozkoukání, protože si nenastavíš všechny ty věci související s bližším přístupem k HW.
Jako knihu doporučuji Linux - Dokumentační projekt. Je i online.
-
Práci s linuxovým systémem se nejlépe asi naučíš tak, že ho začneš používat. Vybereš si nějakou distribuci a tu si nainstaluješ. Vyzkoušel jsem jich asi 5, než jsem zakotvil u Ubuntu.
Na řadě je výběr GUI. Nejrozšířenější jsou asi KDE a Gnome, na slabší stroje pak LXDE, Xfce a další. Můžeš si je klidně nainstalovat zároveň a přepínat se mezi nimi.
Každá linuxová distribuce má vlastní typ instalátoru. Programy jsou zabaleny do tzv. balíčků. Většinu z nich najdeš v interním katalogu, kde si jen vybereš balíček a spustíš instalaci.
V neposlední řadě se seznámíš s terminálem. Není to žádný chudý příbuzný příkazové řádky ve Windows, ale textové pracovní a vývojové prostředí, ve kterém se dá udělat cokoliv. Příkaz "man" bude tvým dobrým kamarádem.
Jako knihu mohu doporučit Linux - Praktický průvodce.
-
Z pohladu javistu, hlavne si pozri, ako sa pouzivaju zakladne utility. V robote nikoho nezaujima, aky mas desktop, ale ak je nejaky problem na masine (na produkcii, alebo testovacej), ako si vies poradit v command line. Alebo ak ti daju deploynut prototyp niekam, aby si nekukal ako vyorana mys ...
Radim:
1. praca so subormi (cp, mv, rm, chmod, chown, du, tar a ine ... )
2. tooly na pracu s textovymi vystupmi (grep, cut, awk, a ine ...)
3. naucit sa pokrocilejsie ovladanie shellu
4. naucit sa zakladnu spravu procesov (ps, kill, top, ...)
5. naucit sa nastroje na vzdialenu spravu ssh, scp ....
6. zide sa aj vediet citat citat paratmetre prostredia (free, df, /proc filesystem a tak ....)
7. zakladne prikazy vo vi(m) :) (netreba ovladat, len vzdy ked vidim, ako niekto edituje subory cez winscp, nieco vo mne zomrie)
-
Na Linux som tiež prešiel ako študent, ale to bolo už hodne dávno. V časoch, kedy sa počítače dali zmysluplne používať aj bez pripojenia na internet. :)
Môj návod:
1. Nainštalovať Linux. Priamo na železo. Polovičaté riešenia typu virtualizácia či dualboot nutne vedú k tomu, že človek pri prvých ťažkostiach prejde naspäť do toho, čo pozná.
2. Nepredpokladať. Nepredpokladať, že veci v Linuxe budú fungovať rovnako, ako vo Windowse (FreeBSD, Solarise). Na naučenie sa nových prístupov sa často musíš najskôr prinútiť zabudnúť tie staré.
3. Používať, používať, používať. Nedať sa strhnúť hatermi k hatovaniu systemd, KDE, Gnome, whatever. Urobiť si zoznam vecí, ktoré potrebuješ na počítači robiť, a jednu po druhej sa ich naučiť robiť pod Linuxom a vyškrtávať ich so zoznamu.
Ak máš čas sa v systéme trochu pohrabať a rád vieš, ako veci fungujú, odporúčam Archlinux. Ak sa príliš o systémové veci nezaujímaš a potrebuješ byť v čo najkratšom čase produktívny, odporúčam Kubuntu. Ináč Java development a Linux ide veľmi dobre dohromady, choď do toho.
-
Ja jsem zase pro postupny prechod. Big-bang neni moc casto vhodny postup. U nas v praci maji nekteri lide windows jenom na MS Word a Outlook a ve virtualu delaji vsechno. Je to o discipline. Pochopitelne po tom, co clovek ziska jakz-takz komfort v novem prostredi (3mesice?), tak jej nainstalovat jako hlavni OS.
Po prechodnou dobu bych na windows nasdilel nejaky adresar, kde bych mel potrebna data pristupna v obou OS.Ve VM na linuxu ten adresar namountovat. A zkouset ruzne psi-kusy. Cim drzejsi, tim lepsi. Vyzkouset ruzne distribuce (rpm based, dpkg based,...?), ruzne okenni manazery (gnome, kde, xfce,...), osahat si co sedne...
Zakladni vyhodu vidim v tom, ze se pred nejakym vetsim krokem da udelat snapshot VM a v pripade problemu se vratit zpet. Da se snadno zkouset radikalnejsi veci. Osahat si, jak se to chova. Pro uceni je to nejlepsi cesta. Pokud je to jako hlavni / jediny system, tak si dokazu predstavit, ze clovek ma strach pak neco udelat, protoze kdyz se to rozjede, tak co s tim? Budu schopny to dat dohromady? A kdyz ne, tak opravdu me ceka reinstall OS? Mam tam data, mam je vsechny zalohovana (to by melo byt kazdopadne)? ...
Ja mam jako zakladni OS linux, ale i tak mam pripraveny VM s linuxem odpovidajicim memu desktopu pro pripad, kdyz chci naahodou neco vetsiho vyzkouset.
A mozna nejlepsi je, pokud mas nekoho, kdo s tim linuxem do zacatku pomuze, poradi, bude ochotny odpovidat na "blbe" otazky. Rika se, ze je vhodne mit stejnou distribuci jakou ma i ten clovek.
Bohuzel zadne knizky ani videa nedoporucim, protoze s linuxem uz delam tak dlouho, ze vubec nemam prehled o tom, co je k dispozici.
Jako zajimave mi prijde treba vzit PDFka, ktera jsou jako teoreticky podklad pro certifikat RHEL EX200, EX300. Bude tam hezky shrnute v podstate jak se o system postarat. Na druhou stranu pro potreby mit OS jen pro vyvoj to bude v rade veci zbytecne do siroka.
-
Ahoj, venujem sa vyvoju v jave, no bol som zvyknuty windows a vyuzivanie gui takmer pri vsetkom. Pokial som este student, chcel by som sa "prevychvoat" na linux, pretoze viem ze by to asi raz prislo a tak nech je to cim skor. Viete mi povedat sa najrychlejsie adaptovat na linux? Nejake zdroje na knihu, alebo video kde by sa povedalo vsetko podstatne, k comu su jednotlive systemove adresare v linuxe, logicke jednotky na ktore sa rozdeluje system po instalacii, atd ... proste taky rychly uvod do veci, ktore "must know". Dakujem.
Nic proti přechodu na linux (osobně zvládám v klidu windows, linux, freebsd a kdysi i macos <= 9 a os/2).
Ale nějak nechápu Vaši motivaci, proč by to mělo být nutné? Pokud jste / chcete být profesionál, tak cena OS určitě nebude překážkou, a žádnou konkrétní technickou motivaci jste nezmínil.
Asi bych doporučoval přechod naráz a dát si hlavně čas na usazení klasické kancelářské práce. Dost zabrat Vám dá vyřešit poštu, aby fungovala tak, jak potřebujete, kancelářské balíky, síť a tisk. Je také možné, že zjistíte, že část Vašeho vybavení se k linuxu nehodí, a budete něco měnit.
Osobně bych takovou změnu zvážil, co mají být pro a co proti.
-
Ale nějak nechápu Vaši motivaci, proč by to mělo být nutné? Pokud jste / chcete být profesionál, tak cena OS určitě nebude překážkou, a žádnou konkrétní technickou motivaci jste nezmínil.
Asi bych doporučoval přechod naráz a dát si hlavně čas na usazení klasické kancelářské práce. Dost zabrat Vám dá vyřešit poštu, aby fungovala tak, jak potřebujete, kancelářské balíky, síť a tisk. Je také možné, že zjistíte, že část Vašeho vybavení se k linuxu nehodí, a budete něco měnit.
Řekl bych, že cena OS už dávno není důvodem k přechodu na Linux. Spíš v něm hledáme a nacházíme jinou užitnou hodnotu.
Pošta se už většinou nemusí řešit, protože webmail je zcela běžnou záležitostí i ve firmách. Jako kancelářský balík je běžně používán LibreOffice na Windows i na Linuxu, tam také rozdíl nevidím. Plus office na cloudech. V síti by drobnou překážkou mohlo být VPN do sítě Windows. S tiskem také problémy nebývají, instalace tiskárny je IMHO jednodušší než ve Windows.
Nezbývá nic jiného, než to zkusit.
-
... "must know" ...
Najdi si slovenské fórum a otravuj tam. Informace o přechodu na *NIX jsou dostupné na nesčetně stránkách, není třeba zakládat další.
-
Řekl bych, že cena OS už dávno není důvodem k přechodu na Linux. Spíš v něm hledáme a nacházíme jinou užitnou hodnotu.
Tomu rozumím, ale na to se právě ptám, jaká má být ta konkrétní očekávaná užitná hodnota, aby se dala dát do rovnítka a něco smysluplného k tomu napsat. Jinak tu vznikne akorát flame.
Co se týče kancelářských aplikací, jsou oblasti, kde přechod není prakticky reálný. Stačí mít od zaměstnavatele sheety v zamknutých XLS se vzorci a grafy, a končíte. Nebo pracovat na dokumentech s vyznačenými revizemi a pracovat v týmu v revizích.
Z mého pohledu je mínusů pro produktivitu hodně, plusy mohou být v ceně a v některých speciálních aplikacích.
-
Z mého pohledu je mínusů pro produktivitu hodně, plusy mohou být v ceně a v některých speciálních aplikacích.
Z mého pohledu je zase pro produktivitu naprosto nepoužitelné UI a filozofie Windows, už jenom z toho důvodu, že tam nejde nic naskriptovat a že jejich window manager zamrzl v roce 1990 (můžete si nainstalovat spoustu 3rd-party rozšíření, které ho přenesou alespoň do roku 1995, ale s moderními WM prostě nelze srovnat).
-
Na to není jednoznačná odpověď. Každý je jiný. Například lidé, kteří ješte v DOSu rozbalovali Doom2 za čtyř disket pomocí ARJ vetšinou ocení upně jiné věci a jiný přístup k získávání informací než "vidláci" a ti zase jiné než "ksichtaři". Taky je dost podstatné jestli už máš zkušenosti s jinou platformou (ať uz apple nebo comodore64), u některých "win only" lidí absence ikony "Tento počítač" na ploše vyvolává existenciální uzkost a mysl zatemňující paniku.
Chybné očekávání je přívlastek "rychl" v dotazu - učení, myšlení a poznání není rychlý proces, vyžaduje čas, spánkové cykly a přiměřené množství podnětů v čase.
Cestu si prostě musíš najít sám a se mnohdy to, co si na začátku myslíš, že chceš a je pro tebe optimální ukáže být omyl. Já jsem taky začínal s dualbooty a virtuály, ale opravdový breakthrought se konal až když jsem si jednoho dne koupil nový ntb a rozhodl, že na něm prostě bude jenom linux a archlinux a touto "hard way" jsem konečně pochopil věci, které jsem v "just works" distrech soustavně míjel a zpětně zhodnoceno ani oběvit asi nemohl.
Pokud jde o tom začít programovat v Javě na linuxu, tak to není problém. Nainstaluješ nějaké v podstatě náhodně (podle screenu a webu) zvolené "just works" distro (Manjaro, Mint, Ubuntu). Tam ti dneska už snad naprosto bez problému bude fungovat www-browser a přehrávač na muziku a pod. Stáhneš z webu instalačku Eclipse/Netbeans/Idea nebo co používáš, spustíš a jedeš v podstatě stejně jako na win.
-
Z mého pohledu je mínusů pro produktivitu hodně, plusy mohou být v ceně a v některých speciálních aplikacích.
Z mého pohledu je zase pro produktivitu naprosto nepoužitelné UI a filozofie Windows, už jenom z toho důvodu, že tam nejde nic naskriptovat a že jejich window manager zamrzl v roce 1990 (můžete si nainstalovat spoustu 3rd-party rozšíření, které ho přenesou alespoň do roku 1995, ale s moderními WM prostě nelze srovnat).
Lhat se nema.
UI z roku 90/95? Vazne?
Nelze nic naskriptovat? Vazne?
-
Nelze nic naskriptovat? Vazne?
Tak jiste, ve Widlich mame uzssny cmd a jeste uzasnejsi PoweShell. V prvnim naskriptuju hovno a to jeste za cenu znacneho usili. V druhem teoreticky naskriptuju vsechno, ale je to takovy odrb, ze je lepi upgradovat Widle na Linux. BTW, clovek nikdy nevi, jestli ten skript bude fungovat i na vedlejsim pocitaci. Nejspis tam totiz bude chybet hafo veci pro beh potrebnych.
Takze snad ted to nove Ubuntu pro Widle? Tam je bash a dalsi shelly, Python, Perl a kde co, co si clovek zamane. Otazka ale je, na co mit ty Widle. Abych si v nich pustil Ubuntu? Proc si ale nepustit rovnou Ubuntu a v nem virtualizovane Widle?
-
UI z roku 90/95? Vazne?
Nelze nic naskriptovat? Vazne?
Ano, vážně.
-
Z mého pohledu je zase pro produktivitu naprosto nepoužitelné UI a filozofie Windows, už jenom z toho důvodu, že tam nejde nic naskriptovat a že jejich window manager zamrzl v roce 1990.
Mě právě ten strohý vzhled WM windows vyhovuje. Příliš mnoho možností nastavení vzhledu jenom rozptyluje a zdržuje. A vážně mne zajímá, co takového si potřebujete skriptovat. Ja používám PC cca 25 let a nikdy jsem nepotřeboval nic skriptovat a předpokládám, že většina z běžných uživatelú. Ani v linuxu, natož pak ve windows.
-
Mě právě ten strohý vzhled WM windows vyhovuje. Příliš mnoho možností nastavení vzhledu jenom rozptyluje a zdržuje.
Ale tady přece nejde o vzhled - moje Xfce vypadá taky extrémně stroze. Tady jde o funkce jako virtuální plochy, lepení oken, dlaždicování, always on top, nastavení sledování focusu podle myši/kliknutí/scrollování, applety do panelu s custom obsahem, správce schránky s makry a mapováním Ctrl+C/V nebo select+prostřední tlačítko, snadné remapování kláves typu xmodmap, věci jako xdotool a wmctrl a 1024 dalších věcí, které považuji za samozřejmost, ale když si výjimečně sednu k Windows, tak zjistím, že je tam v lepším případě dodělali nedávno, v horším je na to podivný third-party plugin a v nejhorším to nejde vůbec.
A vážně mne zajímá, co takového si potřebujete skriptovat.
Úplně všechno a úplně pořád, na to asi nejde odpovědět člověku, který zjevně nepoužívá počítač k tomu, k čemu ho používám já.
Ja používám PC cca 25 let a nikdy jsem nepotřeboval nic skriptovat a předpokládám, že většina z běžných uživatelú. Ani v linuxu, natož pak ve windows.
Jenže otázka nebyla o obyčejném uživateli, ale o _vývojáři_.
-
Z mého pohledu je zase pro produktivitu naprosto nepoužitelné UI a filozofie Windows, už jenom z toho důvodu, že tam nejde nic naskriptovat a že jejich window manager zamrzl v roce 1990.
Ja používám PC cca 25 let a nikdy jsem nepotřeboval nic skriptovat a předpokládám, že většina z běžných uživatelú. Ani v linuxu, natož pak ve windows.
Kdyby se spousta těch "běžných uživatelů" skriptovat naučila (a kdyby to na Windows rozumně šlo), dělali by to, protože to ušetří spoustu práce. Počítače jsou přece od toho, abysme je naučili vykonávat rutinní činnosti za nás, ne? Hodně typický příkad, který by určitě leckdo využil: Veškerá pracovní data zálohuji na server skriptem okolo rsync, pustím jeden příkaz, skript dle potřeby nahodí VPNku, zeptá se na heslo a záloha se spustí. Doma to spustím obráceně a můžu dál pracovat, navíc mám tatáž data uložená na třech zařízeních. Jasně, že bych to mohl vyklikat ve správci souborů ale dalo by mi to o dost víc práce, dřív nebo později bych se někde seknul a určitě bych neměl motivaci se s tím poctivě babrat každý den.
-
Neviditelný +1000. Vídám spousty BFU naprosto zjevně marnících čas něčím, na co jde napsat za pár minut párřádkový program.
--
Pro představu úplně out-of-random věci vytahané z konfigurace -- týkající se čistě WM/DE/UX, že z povahy svého zaměstnání píšu hromady totálně custom skriptů je tady asi offtopic:
klávesová zkratka na vyvolání menu s historií schránky
klávesová zkratka na převedení formátovaného textu ve schránce do plaintextu
klávesová zkratka na vygenerování náhodného hesla do schránky
klávesová zkratka na vyvolání autoscrolling ve firefoxu
klávesová zkratka na escapování HTML obsahu schránky
klávesová zkratka na otevření souřadnic co jsou ve schránce na openstreetmap
makro na napsání '<a href="">[menšítko které nejde místnímu CMS vrazit]/a>' a přesunutí kurzoru mezi uvozovky
klávesová zkratka na vypsání aktuálního data ve formátu "2017-10-01 " na pozici kurzoru
klávesová zkratka na udělání aktuálního okna always on top
klávesová zkratka na zobrazení celé obrazovky bílé, počkání 30 sekund a uspání počítače (nejjednodušší způsob jak vyřešit abych se nepřerazil při cestě do postele :))
klávesová zkratka na nastavení předdefinovaného jasu, kontrastu a gammy pro čtení blbě oskenovaných dokumentů a pro promítání na vybledlém dataprojektoru
klávesová zkratka pro spuštění youtube-dl a mplayeru na obsah schránky
klávesová zkratka pro vyťukání obsahu schránky aktivnímu oknu (pro různé remote managementy serverů, které neumí paste)
skript detekující podle okolních wifi sítí že jsem ve škole a ztlumí zvuk
skript na callback Odorik.cz
skript na stažení aktuálního GPS almanach a efemerid
skript který se tváří jako že je odemčená obrazovka, ale pokud se udělá cokoli jiného než začne psát validní heslo, spustí nesdělenou akci :)
skript který vyrobí náhodnou emailovou adresu jenda.XXX (z) hrach.eu, zaloguje ji a k ní aktuální obsah schránky (chtělo by to přímo umět získat z Firefoxu otevřenou URL) a vloží ji do schránky
skript na zálohování hloupého cyclocomputeru
skript který vyplotí obsah schránky jako line graf (ano, fakt to používám)
skript, který najde v obsahu schránky " [0-9\.]+h$", sečte ta čísla a vystaví fakturu
skript, který monitoruje obsah schránky, a když se dvě minuty nepoužila, tak ji deaktivuje a pro obnovení je potřeba zmáčknout jinou klávesu -- chrání před náhodným pastnutím senzitivního obsahu do IM/webu
skript na zálohování na vzdálený šifrovaný NBD svazek
skript logující při každém připojení k síti okolní SSID, IP, MAC, gateway a traceroute do netu
skript zapínající a vypínající dedikovanou grafiku (mám notebook s nVidia Optimus) když chci spustit opencl/cuda aplikaci, protože si to platform controller neumí udělat sám
aliasy v shellu na vyhledání v aktuálním adresáři, předání obsahu schránky do stdin programu a jeho stdout do schránky, zakódování a dekódování jako hex/binary/bits, převody mezi soustavami, dereference symlinků a spousta dalších věcí, které už jsou platform-specific a tedy mimo záběr původního dotazu
+ ad-hod kouzlení v shellu a ipythonu, opět usage-specific
1) Neříkám, že to nejde udělat na Windows, ale podle mě mnohem komplikovaněji, tady to je typicky na 2-3 řádky shellu.
2) Neříkám, že někdo jiný nedokáže efektivně používat počítač i jiným způsobem :), ale neviděl jsem to (OTOH neviděl jsem toho moc)
3) Výsledkem toho všeho je, že když mi BFU (nebo i leckdo jiný) kouká přes rameno, okna lítají, divné věci se vypisují a oni z toho jsou úplně WTF a pak je fascinuje, že nějaký úkol vyžadující zdánlivě spoustu lidské práce udělal program.
-
Inspirace: https://www.jitbit.com/alexblog/249-now-thats-what-i-call-a-hacker/
Lidé to přijali jako "wtf", mně to přijde jako naprosto přirozené použití počítače.
-
bohužel se mi ztratil text příspěvku po odpojení wifi, ve zkratce hledám náhradu za přehrávač PotPlayer, který má mraky klávesových zkratek na mraky funkcí, přehrávání s ním je radost a přesto funguje výborně hned po instalaci. Umí to, o čem se jiným přehrávačům ani nezdá (skoky v časech,kapitoly,náhledy, slučování souborů do série, shadery/efekty, označování pasáží,seek snímků, playbackRate,2titulky, rychlé přepínání stop/titulků, velikost okna,grabování,ukládání úseků/snímků do souboru/schránky. ). Z výkonnostních důvodů hledám nativní náhradu pro linux.
-
V prvnim naskriptuju hovno a to jeste za cenu znacneho usili. V druhem teoreticky naskriptuju vsechno, ale je to takovy odrb, ze je lepi upgradovat Widle na Linux. BTW, clovek nikdy nevi, jestli ten skript bude fungovat i na vedlejsim pocitaci. Nejspis tam totiz bude chybet hafo veci pro beh potrebnych.
Tak to si myslím, že je spíš o znalostech a učení se. V PowerShellu nascriptujete snad všechno, ostatně Windows Servery už vůbec nepotřebují GUI. Možnosti správy, scriptování a vzdálené správy scripty jsou ve Windows o mnoho dál, než na linuxu. Pravda, je že je to holt složitější se naučit.
-
Ad přizpůsobení GUI.
Windows mají z funkcí, co kdy byly vynalezeny, opravdu jen část.
Mně osobně to nevadí, příliš velká možnost konfigurací, aspoň umě, vedla spíš ke ztrátě času (produktivity) nastavováním. Na konec jsem zjistil, že prakticky jakémukoliv prostředí (které netrpí vyslovenými nedostatky) se dokážu přizpůsobit. A to jsem pěkně prosím začína na FVWM (nikoliv fvwm2), používal jsem i NEXTStep.
Vic než řešit WM jsem zjistil, že potřebuju hodně plochy. Aktuálně mám 2 monitory s rozlišením 2560x1440, a je mi pak vcelku jedno, jestli WM s plochou hospodaří nějak samočinně inteligentně, protože si vše sám usadím tam, kam chci.
-
Ahoj, venujem sa vyvoju v jave, no bol som zvyknuty windows a vyuzivanie gui takmer pri vsetkom. Pokial som este student, chcel by som sa "prevychvoat" na linux, pretoze viem ze by to asi raz prislo a tak nech je to cim skor. Viete mi povedat sa najrychlejsie adaptovat na linux? Nejake zdroje na knihu, alebo video kde by sa povedalo vsetko podstatne, k comu su jednotlive systemove adresare v linuxe, logicke jednotky na ktore sa rozdeluje system po instalacii, atd ... proste taky rychly uvod do veci, ktore "must know". Dakujem.
Doporucuju nejdriv najit alternativu k zakladnim programum, ktere pouzivas. Kdyz nepocitam vyojove prostredi, ktere pravdedpoobne je multiplatformni. Pokud znas linux trochu vice, skocit do toho primo, zadny dualboot/virtual. Pro nektere programy, ktere pouzijes jednou denne na chvili.. nainstalovat windows do virtualu.
Me se to dlouho nevedlo, pro zavislost na total commanderu, pote co sem objevil double commander sem pod linuxem spokojenej s gnome-shell, dole lista jako na macu a pravy horni roh pro prehled oken s vice plochami.. genialni.. da se zvyknout rychle. Na virtualboxu mi zbyl jen ten photoshop. Pod gnome-shell doporucuju quicklaunch (rychle spousteni prikazu napr. mountovani, ssh apod.)
-
beee, beee, beee
tak dej priklad, rekneme neco jednodussiho, jak nastavit ve windows, aby pri kliknuti midle mouse na na horni listu okna nebo na hlavnim panelu se dotycnemu oknu udelal allways on top toggle.
-
protoze je v dotazu "Rychly prechod", rozhodne nedoporucuju ani Linux ve Virtualu pod Windows, ani dualboot, ale Linux naprimo na zelezo a pripadne pro urcite programy VirtualBox s Windows, nez (/jestli) si najdes alternativu pro Linux...
pokud bys dal Linux do Virtualu, jednak neoveris funkci ovladacu, uspavani atd, druhak bys pri nejmensim problemu mel tendenci se prepnout z Virtualu do Windows (to same s Dualboot ktere je jeste horsi)
pokud chces desktopove prostredi co bude principem jako Windows, tak doporucuju Xfce, pokud bys sahnul po Gnome tak je to neco naprosto jineho a budes se hure adaptovat, pokud bys sahnul po KDE5 tak je sice take podobnost s Windows, ale je to hroznej moloch (s tim souvisi obrovske moznosti nastaveni, coz muze byt plus, pokud bys to vyuzil) kdy stale jeste prechod z KDE4=>KDE5 neni dokoncen tak aby VSE zakladni/zasadni funkce vsechny fungovalo ok (obcas se restartuje prostredi(nastesti necha bezet aplikace), muzou byt problemy pri pouziuti vice monitoru nebo dokovaci stanice u nb (ne vzdy ale muzou))...
takze z meho pohledu (~25let skusenosti s Linuxem, zkusenosti s vsema dostupnejma desktop prostredima, i zkusenosti s AmigaWorkbench, OS/2, Windows, MacOS/OSX/macOS), je opravdu nejvhodnejsi zvolit Xfce, ulehcis si tim prechod na desktop protoze nebudes s nim nic resit a budes se zamerovan jen na spravu systemu jako takovou, na vyber alternativ aplikaci ktere pouzivas atd... az si tohle vyresis, muzes klidne zkouset jine desktop prostredi a vyberes si ktere by ti nejvivce vyhovovalo...
-
tak dej priklad, rekneme neco jednodussiho, jak nastavit ve windows, aby pri kliknuti midle mouse na na horni listu okna nebo na hlavnim panelu se dotycnemu oknu udelal allways on top toggle.
ja ti dam jinej priklad dementnosti Windows naskriptovani ;)
aktualizace systemu a aplikaci v GNU/Linuxu (deb based):
#!/bin/sh
sudo apt update -qq && sudo apt upgrade -y && sudo apt full-upgrade -y
aktualizace systemu ve Windowsviz (https://gallery.technet.microsoft.com/scriptcenter/Execute-Windows-Update-fc6acb16):
## ------------------------------------------------------------------
## PowerShell Script To Automate Windows Update
## Script should be executed with "Administrator" Privilege
## ------------------------------------------------------------------
$ErrorActionPreference = "SilentlyContinue"
If ($Error) {
$Error.Clear()
}
$Today = Get-Date
$UpdateCollection = New-Object -ComObject Microsoft.Update.UpdateColl
$Searcher = New-Object -ComObject Microsoft.Update.Searcher
$Session = New-Object -ComObject Microsoft.Update.Session
Write-Host
Write-Host "`t Initialising and Checking for Applicable Updates. Please wait ..." -ForeGroundColor "Yellow"
$Result = $Searcher.Search("IsInstalled=0 and Type='Software' and IsHidden=0")
If ($Result.Updates.Count -EQ 0) {
Write-Host "`t There are no applicable updates for this computer."
}
Else {
$ReportFile = $Env:ComputerName + "_Report.txt"
If (Test-Path $ReportFile) {
Remove-Item $ReportFile
}
New-Item $ReportFile -Type File -Force -Value "Windows Update Report For Computer: $Env:ComputerName`r`n" | Out-Null
Add-Content $ReportFile "Report Created On: $Today`r"
Add-Content $ReportFile "==============================================================================`r`n"
Write-Host "`t Preparing List of Applicable Updates For This Computer ..." -ForeGroundColor "Yellow"
Add-Content $ReportFile "List of Applicable Updates For This Computer`r"
Add-Content $ReportFile "------------------------------------------------`r"
For ($Counter = 0; $Counter -LT $Result.Updates.Count; $Counter++) {
$DisplayCount = $Counter + 1
$Update = $Result.Updates.Item($Counter)
$UpdateTitle = $Update.Title
Add-Content $ReportFile "`t $DisplayCount -- $UpdateTitle"
}
$Counter = 0
$DisplayCount = 0
Add-Content $ReportFile "`r`n"
Write-Host "`t Initialising Download of Applicable Updates ..." -ForegroundColor "Yellow"
Add-Content $ReportFile "Initialising Download of Applicable Updates"
Add-Content $ReportFile "------------------------------------------------`r"
$Downloader = $Session.CreateUpdateDownloader()
$UpdatesList = $Result.Updates
For ($Counter = 0; $Counter -LT $Result.Updates.Count; $Counter++) {
$UpdateCollection.Add($UpdatesList.Item($Counter)) | Out-Null
$ShowThis = $UpdatesList.Item($Counter).Title
$DisplayCount = $Counter + 1
Add-Content $ReportFile "`t $DisplayCount -- Downloading Update $ShowThis `r"
$Downloader.Updates = $UpdateCollection
$Track = $Downloader.Download()
If (($Track.HResult -EQ 0) -AND ($Track.ResultCode -EQ 2)) {
Add-Content $ReportFile "`t Download Status: SUCCESS"
}
Else {
Add-Content $ReportFile "`t Download Status: FAILED With Error -- $Error()"
$Error.Clear()
Add-content $ReportFile "`r"
}
}
$Counter = 0
$DisplayCount = 0
Write-Host "`t Starting Installation of Downloaded Updates ..." -ForegroundColor "Yellow"
Add-Content $ReportFile "`r`n"
Add-Content $ReportFile "Installation of Downloaded Updates"
Add-Content $ReportFile "------------------------------------------------`r"
$Installer = New-Object -ComObject Microsoft.Update.Installer
For ($Counter = 0; $Counter -LT $UpdateCollection.Count; $Counter++) {
$Track = $Null
$DisplayCount = $Counter + 1
$WriteThis = $UpdateCollection.Item($Counter).Title
Add-Content $ReportFile "`t $DisplayCount -- Installing Update: $WriteThis"
$Installer.Updates = $UpdateCollection
Try {
$Track = $Installer.Install()
Add-Content $ReportFile "`t Update Installation Status: SUCCESS"
}
Catch {
[System.Exception]
Add-Content $ReportFile "`t Update Installation Status: FAILED With Error -- $Error()"
$Error.Clear()
Add-content $ReportFile "`r"
}
}
}
-
tak dej priklad, rekneme neco jednodussiho, jak nastavit ve windows, aby pri kliknuti midle mouse na na horni listu okna nebo na hlavnim panelu se dotycnemu oknu udelal allways on top toggle.
Ale o tom se hádat nemusíme, to určitě nejde. Osobně jsem tuto funkci nikdy nepotřeboval, takové okno jsem si hodil na druhý monitor.
Z hlediska ergonomie, některé myši mají kolečko tak měkké, že spolehlivé kliknutí bez scrollu nejde udělat, jako ovládací povel je to dost nešťastné.
-
beee!
Ty dva monitory si s sebou beres i do letadla?
Co je komu potom, ze to mas uprostred mekky? Treba thinkpad ma 3button trackball, muzes si koupit mys s pouzitelnm midlebuttonem, muzes si koupit mys s programovatelnymi tlacitky a nastavit si to kam chces. Co to sem vybec pletes za pitomosti?
Prijdes do diskuse, kde se odpovida na dotaz jak nejlepe prejit z windows na linux pro java vyvojare. Zacnes tu trollit o tom, ze "Windows ma scripting na lepsi urovni nez linux", coz je kravina nonplus ultra. Zaroven tu honis sveho prostredniho mekkeho na tom, jak v pohode zvladas dvacet os na padesati monitorech s rozlisenim fotbaloveho hriste, ale spis to vypada, ze si v zivote neotevrel vic jak 5 oken.
Klidne si sed ve svym kanclu s windowsema a monitorama a mekkym koleckem a fidlej si tam podepsany excely, me je to egal ... do ty doby nez zacnes offtopic trollit. Coz spis vypovida o tom, ze zas tak spokojenej nejsi, kdyz mas takovato nutkani.
-
Vic než řešit WM jsem zjistil, že potřebuju hodně plochy. Aktuálně mám 2 monitory s rozlišením 2560x1440, a je mi pak vcelku jedno, jestli WM s plochou hospodaří nějak samočinně inteligentně, protože si vše sám usadím tam, kam chci.
Dva monitory se mi neosvědčily. Mnohem víc mi vyhovují virtuální plochy. Nemusím otáčet hlavu a vždy vím, na které ploše právě píši.
V tomhle směru jsou Windows trapně pozadu. Sice nějaké virtuální plochy v jakési podobě mají, ale málokdo je používá, protože jsou udělány poměrně neprakticky.
-
Dva monitory se mi neosvědčily. Mnohem víc mi vyhovují virtuální plochy. Nemusím otáčet hlavu a vždy vím, na které ploše právě píši.
V tomhle směru jsou Windows trapně pozadu. Sice nějaké virtuální plochy v jakési podobě mají, ale málokdo je používá, protože jsou udělány poměrně neprakticky.
Rozumím, tohle byly jen tipy, k čemu jsem došel já.
Mně virtuální plochy nesedly, ale někomu vyhovují.
Někomu vyhovuje jeden velký monitor, někomu dva menší, někomu dokonce monitory na výšku.
Způsobů je opravdu hodně.
Za sebe můžu jen říct, že na práci jsem si dokázal vlastně zvyknout na cokoliv.
-
Nelze nic naskriptovat? Vazne?
Tak jiste, ve Widlich mame uzssny cmd a jeste uzasnejsi PoweShell. V prvnim naskriptuju hovno a to jeste za cenu znacneho usili. V druhem teoreticky naskriptuju vsechno, ale je to takovy odrb, ze je lepi upgradovat Widle na Linux. BTW, clovek nikdy nevi, jestli ten skript bude fungovat i na vedlejsim pocitaci. Nejspis tam totiz bude chybet hafo veci pro beh potrebnych.
Takze snad ted to nove Ubuntu pro Widle? Tam je bash a dalsi shelly, Python, Perl a kde co, co si clovek zamane. Otazka ale je, na co mit ty Widle. Abych si v nich pustil Ubuntu? Proc si ale nepustit rovnou Ubuntu a v nem virtualizovane Widle?
"BTW, clovek nikdy nevi, jestli ten skript bude fungovat i na vedlejsim pocitaci. Nejspis tam totiz bude chybet hafo veci pro beh potrebnych." - to mas absolutni pravdu, to me na linuxu taky vzdycky ultramaximalne sralo. Proto se mu vyhybam sec muzu. Na desktop linux rozhodne nepatri, to platilo snad vzdy. Na server, no, je to zadarmo, mozna. Je to proste zadarmo se vsim, co to obnasi, takze si aspon nemuzes stezovat;)
-
"BTW, clovek nikdy nevi, jestli ten skript bude fungovat i na vedlejsim pocitaci. Nejspis tam totiz bude chybet hafo veci pro beh potrebnych." - to mas absolutni pravdu, to me na linuxu taky vzdycky ultramaximalne sralo. Proto se mu vyhybam sec muzu. Na desktop linux rozhodne nepatri, to platilo snad vzdy. [...]
uz tak 15let je GNU/Linux na Desktop v pohode pro pokrocilejsiho uzivatele, tak 10let pro normalniho uzivatele, tak 5let pro BFU ;)
to jestli script v GNU/Linuxu bude fungovat na vedlejsim pocitaci je snadne, staci aby na jeho zacatku byl radek co zavislosti doinstaluje pokud nejsou, pr. pro deb distra:
sudo apt update -qq && sudo apt install vsechny pro script potrebne balicky
jak to zaridis ve Windows? natocis hodinove video-howto a zalozis podpurne forum a hotline? ;)
vyhoda GNU/Linux neni ze je zadarmo (i kdyz u poziti na serveru oproti Winvtipu s jeho licencema na stanici, CPU, pripojeni k databazi, pripojeni uzivatelu je to samozrejme sakra znat, jak jsou Winserver na h0vno a potrebuji specialni pravni oddeleni co bude resit jen licence ;) ... vyhoda GNU/Linuxu je ze je to otevreny svobodny system s daleko vetsima, logictejsima a snadnejsima moznostma...
-
jak to zaridis ve Windows? natocis hodinove video-howto a zalozis podpurne forum a hotline? ;)
vyhoda GNU/Linux neni ze je zadarmo (i kdyz u poziti na serveru oproti Winvtipu s jeho licencema na stanici, CPU, pripojeni k databazi, pripojeni uzivatelu je to samozrejme sakra znat, jak jsou Winserver na h0vno a potrebuji specialni pravni oddeleni co bude resit jen licence ;) ... vyhoda GNU/Linuxu je ze je to otevreny svobodny system s daleko vetsima, logictejsima a snadnejsima moznostma...
Podle mě moc Windows neznáte. V PowerShellu nainstalujete vše, co potřebujete jedním příkazem, a neřešíte, jaké distro máte. Licence MS nejsou zas až tak složité a cena není vysoká. Byly pokusy, jak přejít na OSS s většími (eko)systémy (nejznámější je Linux v Mnichově), ale až na výjimky cena MS byla nižší, než supportovat prostřeďový Babylon linuxu - a to tomu dali opravdu několik roků.
Větší, logičtější, snadnější možnosti = mluvíte o tom, že jedno prostředí znáte, druhé ne, a a priori ho odsuzujete.
-
Byly pokusy, jak přejít na OSS s většími (eko)systémy (nejznámější je Linux v Mnichově), ale až na výjimky cena MS byla nižší, než supportovat prostřeďový Babylon linuxu - a to tomu dali opravdu několik roků.
Ano, o dumpingových cenách microsoftích produktů pro významné hráče (zejména pro státní správu) jsme už slyšeli.
-
Podle mě moc Windows neznáte. V PowerShellu nainstalujete vše, co potřebujete jedním příkazem, a neřešíte, jaké distro máte. Licence MS nejsou zas až tak složité a cena není vysoká. Byly pokusy, jak přejít na OSS s většími (eko)systémy (nejznámější je Linux v Mnichově), ale až na výjimky cena MS byla nižší, než supportovat prostřeďový Babylon linuxu - a to tomu dali opravdu několik roků.
Větší, logičtější, snadnější možnosti = mluvíte o tom, že jedno prostředí znáte, druhé ne, a a priori ho odsuzujete.
tak jiste, podle sebe soudis me, ty Linux neznas a vyjadrujes se k nemu, ja ale Windows znam (~15 let sem mu delal profesne support ~250klientu a nekolik serveru)
cena pro pouziti Windows serveru jako file/print/db server pro (napr.) 250 klientu je opravdu vysoka, to ze support "dokaze" delat kdejakej matlak je pravda, ale podle toto to take vypada, kdyz uz tak dementni Windows servery se chovaj jeste hure (i kdyz se muze zdar ze hure uz to nejde...) komplikovanost licenci dokazuje ze si casto s tim nevi rady ani support Microsoftu ;) to proste neokecas, jen se budes ztrapnovat...
jednim prikazem nainstalujes co je potreba? proc kecas kraviny? viz. napr jen priklad dementnosti toho jak se musi komplikovane resit instalace aktualizaci (https://forum.root.cz/index.php?topic=16414.msg228315#msg228315)...
tech pokusu, resp. realneho prechodu na OSS nebylo par, ale mnoho a je jich cim dal vice, viz napr. peknej serial na LinuxExpresu:
https://www.linuxexpres.cz/verejna-sprava
https://www.linuxexpres.cz/business/urady
v Mnichove nebyla cena MS nizsi(=opet LZES), naopak usetrily hromadu penez, ani jak pises nemuseji supportovat Babylon Linuxu, maji vlastni distribuci zalozenou na Ubuntu, takze maji 1, coz vychazi jeste lepe nez Babylon ruznych Windows verzi (XP,V7,Vista,W8,W81,W10, W10.1, W10.2... a to vse v kombinaci Basic, Home, Pro, Pro for Workstation, Ultimate), statni urad samozrejme obecne ma vicero ruznych verzi, protoze HW obnenuje po etapach v prubehu mnoha let a Windows maji OEM k danemu HW, tedy verze podle toho kdy se zrovna danej HW poridil...
jedinek problem s Linuxem v Mnichove ma starosta Mnichova kterej tomu nerozumi, ignoruje informace od IT oddeleni Mnichova a nasloucha jen Microsoftu kterej ho uplaci aby presli na Windows za kazdou cenu, krome financni tlaci Microsoft i tim jestli bude/nebude hlavni pobocka Microsoftu v Mnichove, tedy z toho bude/nebude mit Mnichov prachy na danich...
-
Ano, o dumpingových cenách microsoftích produktů pro významné hráče (zejména pro státní správu) jsme už slyšeli.
To je možné, ale stále je to levnější, než "zadarmo" - to je pozoruhodné, ne?
-
tak jiste, podle sebe soudis me, ty Linux neznas a vyjadrujes se k nemu, ja ale Windows znam (~15 let sem mu delal profesne support ~250klientu a nekolik serveru)
Spravuju obojí. Linux jsem začínal na jádru 1.2.7, tak se mrkněte, jaká je to asi doba. V té samé době i Windows, i OS/2. Myslím, že srovnání mám. Jen pro informaci, provozuji víc linuxů (a freebsd) než windows, přesto bych si nedovolil tvrdit, co tu zaznělo.
-
Ano, o dumpingových cenách microsoftích produktů pro významné hráče (zejména pro státní správu) jsme už slyšeli.
To je možné, ale stále je to levnější, než "zadarmo" - to je pozoruhodné, ne?
I když počítám TCO, vychází mi Linux stále levnější.
-
I když počítám TCO, vychází mi Linux stále levnější.
Ve speciálních případech to může platit.
Obecně ale v TCO musí být i oppurtunity costs, a ty jsou pro malé podniky snažící se o přechod na linux obrovské. V praxi pak podniky kombinují, Linux (OSS obecně) nasazují jen do určitých rolí, kde je ověřené užití.
-
Obecně ale v TCO musí být i oppurtunity costs, a ty jsou pro malé podniky snažící se o přechod na linux obrovské.
Co je zde tou "obětovanou příležitostí"? Možnost úhrady licenčních poplatků za Windows a dodatečný software?
-
Obecně ale v TCO musí být i oppurtunity costs, a ty jsou pro malé podniky snažící se o přechod na linux obrovské.
Co je zde tou "obětovanou příležitostí"? Možnost úhrady licenčních poplatků za Windows a dodatečný software?
Kdepak, prijdes o moznost se soudit s M$ o platnost eula a o nemoznost existovat v EU (paac gdpr rozhodne widle ani ve snu nesplnujou, sak maji primo v prave v ty eula ze odesilat muzou libovolny data).
-
Co je zde tou "obětovanou příležitostí"? Možnost úhrady licenčních poplatků za Windows a dodatečný software?
Za oppurtunity costs bych považoval:
Zúžený výběr software třetích stran.
Windows síť mohu snáz rozdělit ku správě mezi méně a více kvalifikované správce, kterých je na trhu víc (dokonce přebytek), než na linux.
U větších systémů bude rychlost implementace srovnatelná, u menších budou pravděpodobně vyhrávat windows ekosystémy.
-
Spravuju obojí. Linux jsem začínal na jádru 1.2.7, tak se mrkněte, jaká je to asi doba. V té samé době i Windows, i OS/2. Myslím, že srovnání mám. Jen pro informaci, provozuji víc linuxů (a freebsd) než windows, přesto bych si nedovolil tvrdit, co tu zaznělo.
ja zacinal s Linuxem 0.9 na m68k ;) spravoval sem Novell, OS/2 klienty/servery (1.x-4.x), Win od 2.x + WinNT, AIX, srovani mam i Geos na C64, Amiga Workbench 1.x-4.x, Atari TOSs, MacOS, OSX a dalsi ;) prave proto sem tvrdil co sem psal a prave proto chapu ze si LHAL, stale cekam na ten jeden prikaz na instalaci cehokoliv ve Win s Powershellem ;)
-
prave proto sem tvrdil co sem psal a prave proto chapu ze si LHAL, stale cekam na ten jeden prikaz na instalaci cehokoliv ve Win s Powershellem ;)
https://docs.microsoft.com/en-us/powershell/module/packagemanagement/install-package?view=powershell-5.1
-
prave proto sem tvrdil co sem psal a prave proto chapu ze si LHAL, stale cekam na ten jeden prikaz na instalaci cehokoliv ve Win s Powershellem ;)
https://docs.microsoft.com/en-us/powershell/module/packagemanagement/install-package?view=powershell-5.1
Tohle by bylo fajn, kdyby pro Windows existoval nějaký skutečně fungující repozitář.
-
Co je zde tou "obětovanou příležitostí"? Možnost úhrady licenčních poplatků za Windows a dodatečný software?
Za oppurtunity costs bych považoval:
Zúžený výběr software třetích stran.
To si snad děláš srandu!
-
To si snad děláš srandu!
Proč? Zkuste si výběrovat v prostředí linuxu řešení např. pro malou kliniku, advokátní kancelář, autoservis a srovnejte výsledky.
-
Za oppurtunity costs bych považoval:
Zúžený výběr software třetích stran.
To si snad děláš srandu!
Proč? Zkuste si výběrovat v prostředí linuxu řešení např. pro malou kliniku, advokátní kancelář, autoservis a srovnejte výsledky.
Jistě, výběrové řízení obvykle vyhraje řešení od Microsoftu. To má být důkaz? Vždyť je to jen výsledek masivní reklamní kampaně. Ovšem pokud to tak chtějí, je to jejich volba.
-
Jistě, výběrové řízení obvykle vyhraje řešení od Microsoftu. To má být důkaz? Vždyť je to jen výsledek masivní reklamní kampaně. Ovšem pokud to tak chtějí, je to jejich volba.
Tak jsem to nemyslel. Myslel jsem to tak, že si představte, že máte prostředí v menší firmě - třeba na menší klinice (20 lékařů), nebo v autoservisu (10 mechaniků), nebo účetní firmu (5 účetních) atp.
A teď srovnejte náklady na pořízení systému na správu agendy (lékařských zpráv, karet pacientů, ereceptů, dílenských oprav, účtování, ...) - a srovnejte cenu pořízení, implementace a správy v prostředí MS a v prostředí linuxu. Rozdíl mezi těmito částkami pak musíte začlenit do TCO, a právě pod náklady ztracené příležitosti.
-
prave proto sem tvrdil co sem psal a prave proto chapu ze si LHAL, stale cekam na ten jeden prikaz na instalaci cehokoliv ve Win s Powershellem ;)
https://docs.microsoft.com/en-us/powershell/module/packagemanagement/install-package?view=powershell-5.1
vtipne, a ted jak tim teda nainstaluju vse co potrebuju:
apache, mysql, php, python, imagemagick, iconv, tar, gz, openssh-server, libreoffice, firefox?
a jak timto jednim prikazem nainstalujes windowsupdate?
-
Tak jsem to nemyslel. Myslel jsem to tak, že si představte, že máte prostředí v menší firmě - třeba na menší klinice (20 lékařů), nebo v autoservisu (10 mechaniků), nebo účetní firmu (5 účetních) atp.
https://www.root.cz/clanky/open-source-projekty-v-medicine-pomahaji-hlavne-v-rozvojovych-zemich/?ic=articles-related&icc=item-3
https://www.linuxexpres.cz/software/ucetnictvi-v-linuxu-v-roce-2017
https://www.root.cz/serialy/ucetnictvi-nejen-pro-linux/
u autoservisu je to hodne specificke, pokud jde o SW pro diagnostiku, pro technicke dokumentace, databazi nahradnich dilu, tak je bohuzel vse specializovane, drahe a zamerene na Windows, jedna se o tak komplexni ci v globalu nicotne pouzivane aplikace, ze neni v sile jednotlivce udelat opensource alternativu..
jina vec je samozrejme nejaka databaze zakazniku, na to lze pouzit kde co, pripadne si nechat napsat/upravit neco opensource za male penize (s ohledem na nulovej vendor lock-in, obzvlast kdyz by se par servisu domluvilo)... plati kazdopadne jako vsude, dokud budou lidi cpat penize firmam co dodavaji closedsource, nic se nezmeni, pokud se ale spolecne zapoji do vyvoje/financovani/zdokonalovani opensource varianty, do budoucna to prinasi jenom same vyhody...
-
vtipne, a ted jak tim teda nainstaluju vse co potrebuju:
apache, mysql, php, python, imagemagick, iconv, tar, gz, openssh-server, libreoffice, firefox?
a jak timto jednim prikazem nainstalujes windowsupdate?
To je podobně hovadská otázka, jako kdybych se Vás ptal, jak v linuxu nainstaluju z příkazové řádky Edge, IIS, ASP.NET a bránu vzdálené plochy.
-
Jistě, výběrové řízení obvykle vyhraje řešení od Microsoftu. To má být důkaz? Vždyť je to jen výsledek masivní reklamní kampaně. Ovšem pokud to tak chtějí, je to jejich volba.
Tak jsem to nemyslel. Myslel jsem to tak, že si představte, že máte prostředí v menší firmě - třeba na menší klinice (20 lékařů), nebo v autoservisu (10 mechaniků), nebo účetní firmu (5 účetních) atp.
A teď srovnejte náklady na pořízení systému na správu agendy (lékařských zpráv, karet pacientů, ereceptů, dílenských oprav, účtování, ...) - a srovnejte cenu pořízení, implementace a správy v prostředí MS a v prostředí linuxu. Rozdíl mezi těmito částkami pak musíte začlenit do TCO, a právě pod náklady ztracené příležitosti.
Tak tady je to opět ve prospěch Linuxu, neboť v uvedených případech je hlavní tíha implementace na serveru. Microsoftí řešení se dá skutečně pro malé firmy použít, ale rostoucí firma stejně časem musí přejít na linuxové řešení. Proč ho tedy nezvolit hned?
Pokud je na stanicích jen tenký klient, tak je jedno, jaký OS je na ní použit. Klidně stačí i OEM Windows, který je dodáván s HW. Vyjde to cenově nastejno a Linux se na to dá nainstalivat kdykoli.
-
plati kazdopadne jako vsude, dokud budou lidi cpat penize firmam co dodavaji closedsource, nic se nezmeni, pokud se ale spolecne zapoji do vyvoje/financovani/zdokonalovani opensource varianty, do budoucna to prinasi jenom same vyhody...
Myslím, že tato myšlenka je víceméně překonaná. OSS vzniká, ale hlavním motorem není taková vize, o které píšete, ale tvoření platformy pro placené služby. Viz RedHat, SuSE, nginx - a ostatně i kontributoři do Apache projektu.
Myšlenka OSS je životaschopná, je to dávno zřejmé. Stejně tak je zřejmé, že konečné systémy v OSS nevznikají - protože tam je přesně ta báze pro výdělek těch, kteří OSS platformu tvoří.
-
vtipne, a ted jak tim teda nainstaluju vse co potrebuju:
apache, mysql, php, python, imagemagick, iconv, tar, gz, openssh-server, libreoffice, firefox?
a jak timto jednim prikazem nainstalujes windowsupdate?
To je podobně hovadská otázka, jako kdybych se Vás ptal, jak v linuxu nainstaluju z příkazové řádky Edge, IIS, ASP.NET a bránu vzdálené plochy.
Ne to není, protože vámi zmíněný soft na Linuxu neexistuje, kdežto výše zmíněný soft pro Windows ano, takže to je od vás pěkný argumentační faul.
-
Ne to není, protože vámi zmíněný soft na Linuxu neexistuje, kdežto výše zmíněný soft pro Windows ano, takže to je od vás pěkný argumentační faul.
To si nemyslím. Windows nejsou platforma, na které by se zmiňované software provozovaly. Vyjmenoval jsem technologie, které se zaměřují podobným směrem a pro které jsou Windows určeny. Jestli argumentaci budeme zakládat na tom, že windows nejsou vhodná platforma pro apache, a navíc nejde nainstalovat jendím příkazem, pak uznávám porážku.
-
Ne to není, protože vámi zmíněný soft na Linuxu neexistuje, kdežto výše zmíněný soft pro Windows ano, takže to je od vás pěkný argumentační faul.
To si nemyslím. Windows nejsou platforma, na které by se zmiňované software provozovaly. Vyjmenoval jsem technologie, které se zaměřují podobným směrem a pro které jsou Windows určeny. Jestli argumentaci budeme zakládat na tom, že windows nejsou vhodná platforma pro apache, a navíc nejde nainstalovat jendím příkazem, pak uznávám porážku.
Když tedy pomineme Apache, zbývají nám MySQL, PHP, Python, ImageMagick, Iconv, tar, gz, OpenSSH-server, LibreOffice, Firefox. Většina z nich se na Windows běžně používá, ale nainstalovat jedním příkazem skutečně nejdou.
-
Ne to není, protože vámi zmíněný soft na Linuxu neexistuje, kdežto výše zmíněný soft pro Windows ano, takže to je od vás pěkný argumentační faul.
To si nemyslím. Windows nejsou platforma, na které by se zmiňované software provozovaly. Vyjmenoval jsem technologie, které se zaměřují podobným směrem a pro které jsou Windows určeny. Jestli argumentaci budeme zakládat na tom, že windows nejsou vhodná platforma pro apache, a navíc nejde nainstalovat jendím příkazem, pak uznávám porážku.
Nevím jestli si rozumíme...
Pro Windows Apache (a další zmíněný soft) existuje = Windows ho umějí, ale neumějí ho lehce nainstalovat jedním příkazem na rozdíl od Linuxu. Kdežto proti-argumentovat tím, že na Linux je na tom s instalací jedním příkazem stejně (blbě), protože neumí nainstalovat Edge (a další zmíněný soft), když ten soft pro Linux neexistuje je IMO argumentační faul.
Vůbec vhodnost platformy pro konkrétní soft neřeším. Upozorňuji na to, že je srovnáváno to, že nobody zmiňoval soft, který je pro obě platformy, ale Windows ho instalovat lehce jedním příkazem na rozdíl od Linuxu neumí, kdežto vy jste zmiňoval soft, který je pouze pro Windows, proto je to IMO nesrovnatelné...
-
e nobody zmiňoval soft, který je pro obě platformy, ale Windows ho instalovat lehce jedním příkazem na rozdíl od Linuxu neumí,
Pokud vezmeme v potaz věci jako EasyPHP (tzn. Apache, MySQL a bůhvícoještě v jednom balení), dost se k instalaci na jeden příkaz přiblížíme.
A pokud jsou ty instalačky v MSI balení, asi by se dalo jednoho příkazu dosáhnout přes msiexec. Ale je otázka, zda jsou ty balíky na to dělané jejich výrobcem.
Jen mi trochu uniká smysl takovéhle drobnosti.
-
e nobody zmiňoval soft, který je pro obě platformy, ale Windows ho instalovat lehce jedním příkazem na rozdíl od Linuxu neumí,
Pokud vezmeme v potaz věci jako EasyPHP (tzn. Apache, MySQL a bůhvícoještě v jednom balení), dost se k instalaci na jeden příkaz přiblížíme.
A pokud jsou ty instalačky v MSI balení, asi by se dalo jednoho příkazu dosáhnout přes msiexec. Ale je otázka, zda jsou ty balíky na to dělané jejich výrobcem.
Jen mi trochu uniká smysl takovéhle drobnosti.
Smysl je asi takový, že ve Windows není instalace skriptem běžným standardem. Dokonce se Windows ve většině případů spoléhají na instalátor, který autor musí ke svému softu přibalit. Samozřejmě je každý instalátor trochu jiný a občas se tak s instalací sveze nějaký ten malware - např. Lištička.
-
Smysl je asi takový, že ve Windows není instalace skriptem běžným standardem. Dokonce se Windows ve většině případů spoléhají na instalátor, který autor musí ke svému softu přibalit. Samozřejmě je každý instalátor trochu jiný a občas se tak s instalací sveze nějaký ten malware - např. Lištička.
Ale to není pravda, instalace GUI není na Windows serverech dokonce ani výchozí volba. Naopak už roky se windows servery kompletně nastavují z PowerShellu. GUI jsou pak jen interface k PS příkazům.
-
Vůbec vhodnost platformy pro konkrétní soft neřeším. Upozorňuji na to, že je srovnáváno to, že nobody zmiňoval soft, který je pro obě platformy, ale Windows ho instalovat lehce jedním příkazem na rozdíl od Linuxu neumí, kdežto vy jste zmiňoval soft, který je pouze pro Windows, proto je to IMO nesrovnatelné...
Já Vám rozumím, ale srovnáváte něco, pro co existuje možná nějaký okrajový use case. Windows jsou primárně určeny pro jinou práci, a její pohodlí bychom měli srovnávat.
Mimochodem, nic nebrání vendorovi připravit apache do balíku, který půjde přesně takto jednoduše nainstalovat. Unattended install má už od věků i blbý msiexec: https://technet.microsoft.com/en-us/library/bb490936.aspx?f=255&MSPPError=-2147217396.
Vytvořit balík pro instalaci powershellovskými příkazy také není problém.
V tomto ohledu spíš střílíte do vlastních řad, do OSS komunity, která se nenamáhá balíky dělat tak, jak by se mělo (a není sama, samozřejmě - abyste mě nechytali za slovo).
-
Jít na LinuxDays nebo OpenAlt.
-
Uz mam za sebou ruzny learning curves od stredni skoly (94), pocinaje slackware/mandriva, ale stejne jsem porad lezl na widle (hry a grafika) a dlouho jsem se snazil widle tunit pres nlite napr. vytvaret si custom images (vyrezany sluzby, ktery vubec nepotrebuju, apod.), ale driv nebo pozdejc ten system narost a zacal padat stejne, delal jsem si i images s cistym systemem jen applikace, ktere chci pro rychlou obnovu, ale uz me to sralo...
Pozdeji Ubuntu pro me jasna volba, ale sralo me, ze jsem i bez command line, jenom nejaky GUI utilitky dokazal ten system shodit (asi ne chyba systemu) a rychlejsi byl reinstall, nez zjistovani, co je v zadeki, to jsem byl porad na takovy pul cesty k Linuxu.
Nakonec jsem se na to vysral a prosel porodem ke Gentoo linuxu, to znamenalo, ze jsem se naucil vicemene celej system na urovni vetsiho detailu, no dneska mam Gentoo vsude a widle jen pres Qemu(ani uz dual boot) a PCI passtrough, takze mam GPU akceleraci taky, ale vlastne uz pouzivam jen vyjimecne. Gentoo mam na rapsberry, laptopu, stanici i vsech serverech. Pokud vadi kompilace temer vseho (zakladni dekstop je dnes skompilovanej celkem rychle), tak bych sahnul po Archu.
Dokumentace Gentoo uz je dnes na takove urovni, ze pokud ti jde o to nainstalovat cistej KDE desktop, tak zvladne i uplny novacek. Okej, instalace zabere asi cely den/vikend ze zacatku. Nastudovad specifika portage (balickovaciho systemu) a jedem.
PS: Uznavam, ze jsou rychlejsi moznosti prechodu nez Gentoo nebo Arch, ale pokud planujes prechod trvale, tak za sebe doporucuju. Pro fast install and use asi Ubuntu no.
-
Vůbec vhodnost platformy pro konkrétní soft neřeším. Upozorňuji na to, že je srovnáváno to, že nobody zmiňoval soft, který je pro obě platformy, ale Windows ho instalovat lehce jedním příkazem na rozdíl od Linuxu neumí, kdežto vy jste zmiňoval soft, který je pouze pro Windows, proto je to IMO nesrovnatelné...
Já Vám rozumím, ale srovnáváte něco, pro co existuje možná nějaký okrajový use case. Windows jsou primárně určeny pro jinou práci, a její pohodlí bychom měli srovnávat.
Říká kdo? Proč by si uživatel nemohl užívat Windows jak chce on? Vaše argumentace na můj vkus obsahuje moc neurčitosti formou "možná" ap. Já jen upozorňoval na nesrovnatelnost toho co napsal nobody a vy.
Jestli to je nebo není okrajové use case už je jiná diskuze a je subjektivní dle vkusu každého soudruha, že? ;-) Osobně mám jiný názor, vyvíjení na mysql, php, apache i pod Windows mi jako okrajové use case nepřijde, takže k tomu ani tar, gz a další věci.
Mimochodem, nic nebrání vendorovi připravit apache do balíku, který půjde přesně takto jednoduše nainstalovat. Unattended install má už od věků i blbý msiexec: https://technet.microsoft.com/en-us/library/bb490936.aspx?f=255&MSPPError=-2147217396.
Vytvořit balík pro instalaci powershellovskými příkazy také není problém.
V tomto ohledu spíš střílíte do vlastních řad, do OSS komunity, která se nenamáhá balíky dělat tak, jak by se mělo (a není sama, samozřejmě - abyste mě nechytali za slovo).
Já do ničeho/nikoho nestřílím. V Linuxu je instalace jedním jednoduchým příkazem normální a obvyklá vlastně od jeho raných počátků. U Windows je zase odjakživa obvyklá instalace "každý pes jiná ves" a určitě tenhle stav nezpůsobila OSS komunita, že? ;-) Ta jen vyrábí způsobem, jaký je na Windows obvyklý. O důvodech proč to tak je můžeme diskutovat a polemizovat, ale nezměníme tím stav, jaký na Windows na rozdíl od Linuxu je.
-
bee
proc tento bezcenny imbecil jeste nema ban na forum?
-
e nobody zmiňoval soft, který je pro obě platformy, ale Windows ho instalovat lehce jedním příkazem na rozdíl od Linuxu neumí,
Pokud vezmeme v potaz věci jako EasyPHP (tzn. Apache, MySQL a bůhvícoještě v jednom balení), dost se k instalaci na jeden příkaz přiblížíme.
A pokud jsou ty instalačky v MSI balení, asi by se dalo jednoho příkazu dosáhnout přes msiexec. Ale je otázka, zda jsou ty balíky na to dělané jejich výrobcem.
Jen mi trochu uniká smysl takovéhle drobnosti.
Smysl je asi takový, že ve Windows není instalace skriptem běžným standardem. Dokonce se Windows ve většině případů spoléhají na instalátor, který autor musí ke svému softu přibalit. Samozřejmě je každý instalátor trochu jiný a občas se tak s instalací sveze nějaký ten malware - např. Lištička.
Tak u Linuxu je zhruba to same. Pokud ten balik (== instalator) nepripravi distribuce, tak si clovek musi pridat repozitar (==stahnout extra), v horsim pripade dokonce ten balik zkompilovat rucne, nainstalovat. A u tech zkompilovanych rucne uz zase aktualizace pres repozitar zase nefunguje. Jasne, Windows se to snazi aspon trochu dohnat skrz Store, podobne jako maji Apple a Google sve repozitare, ale ne kazdy SW tam proste bude uz z principu. A stejne bude zalezet na tom, kdo ty instalace vytvari, zda je pripravi.
-
V Linuxu je instalace jedním jednoduchým příkazem normální a obvyklá vlastně od jeho raných počátků. U Windows je zase odjakživa obvyklá instalace "každý pes jiná ves" a určitě tenhle stav nezpůsobila OSS komunita, že? ;-)
Zaplatpanbuh za chocolatey.
-
Říká kdo? Proč by si uživatel nemohl užívat Windows jak chce on? Vaše argumentace na můj vkus obsahuje moc neurčitosti formou "možná" ap. Já jen upozorňoval na nesrovnatelnost toho co napsal nobody a vy.
Jestli to je nebo není okrajové use case už je jiná diskuze a je subjektivní dle vkusu každého soudruha, že? ;-) Osobně mám jiný názor, vyvíjení na mysql, php, apache i pod Windows mi jako okrajové use case nepřijde, takže k tomu ani tar, gz a další věci.
Tak samozřejmě, ráno můžete děti vozit do školy i traktorem. Projedete i břečkou sněhu, nebudou Vám dělat obtíže ani nájezdy mezi vozovkou a chodníky. Jen se pak nesmíte podivovat, že traktor nejezdí tak rychle jako osobák, v kabině je místo jen pro dva, a hodně hluku.
Za osobák patrně také dokážete připojit menší pluh, ale zorat i malé políčko bude dost obtížné.
Všechny varianty možné jsou, nikdo Vám v tom nebrání. Jen je potřeba se smířit, že pro určitou činnost je systém stavěný a jednoduchý na správu, zatímco pro druhou činnost to může být složitější.
Pokud linux používáte k tomu, co je mu přirozené, a stejně tak windows, je správa přinejmenším srovnatelně jednoduchá, a v některých ohledech jsou windows na správu modernější systém. To snad není zas tak kacířská myšlenka, když to napíšu.
-
Říká kdo? Proč by si uživatel nemohl užívat Windows jak chce on? Vaše argumentace na můj vkus obsahuje moc neurčitosti formou "možná" ap. Já jen upozorňoval na nesrovnatelnost toho co napsal nobody a vy.
Jestli to je nebo není okrajové use case už je jiná diskuze a je subjektivní dle vkusu každého soudruha, že? ;-) Osobně mám jiný názor, vyvíjení na mysql, php, apache i pod Windows mi jako okrajové use case nepřijde, takže k tomu ani tar, gz a další věci.
Tak samozřejmě ... když to napíšu.
Chápu, nemáte argumenty, tak stáčíte debatu k zemědělství. To je na mě moc offtopic, sorry jako :D
-
e nobody zmiňoval soft, který je pro obě platformy, ale Windows ho instalovat lehce jedním příkazem na rozdíl od Linuxu neumí,
Pokud vezmeme v potaz věci jako EasyPHP (tzn. Apache, MySQL a bůhvícoještě v jednom balení), dost se k instalaci na jeden příkaz přiblížíme.
A pokud jsou ty instalačky v MSI balení, asi by se dalo jednoho příkazu dosáhnout přes msiexec. Ale je otázka, zda jsou ty balíky na to dělané jejich výrobcem.
Jen mi trochu uniká smysl takovéhle drobnosti.
Smysl je asi takový, že ve Windows není instalace skriptem běžným standardem. Dokonce se Windows ve většině případů spoléhají na instalátor, který autor musí ke svému softu přibalit. Samozřejmě je každý instalátor trochu jiný a občas se tak s instalací sveze nějaký ten malware - např. Lištička.
Tak u Linuxu je zhruba to same. Pokud ten balik (== instalator) nepripravi distribuce, tak si clovek musi pridat repozitar (==stahnout extra), v horsim pripade dokonce ten balik zkompilovat rucne, nainstalovat. A u tech zkompilovanych rucne uz zase aktualizace pres repozitar zase nefunguje. Jasne, Windows se to snazi aspon trochu dohnat skrz Store, podobne jako maji Apple a Google sve repozitare, ale ne kazdy SW tam proste bude uz z principu. A stejne bude zalezet na tom, kdo ty instalace vytvari, zda je pripravi.
Zhruba to samé? Zablešené instalátory na Windows vs přidání repo (obvykle jeden konfigurační řádek) do balíčkovacího systému je zhruba to samé?
Porovnávat např. Debian se 70 tisíci (nebo kolik to teď je) balíčky a Windows Store a říkat tomu "snaží dohnat"?
A poslední věc, kompilace softu v Linuxu posledních 10+ let je tak ultra okrajová činnost, že to zmiňovat mi přijde zoufalost.
Žiju v jiném vesmíru? ;D
-
V Linuxu je instalace jedním jednoduchým příkazem normální a obvyklá vlastně od jeho raných počátků. U Windows je zase odjakživa obvyklá instalace "každý pes jiná ves" a určitě tenhle stav nezpůsobila OSS komunita, že? ;-)
Zaplatpanbuh za chocolatey.
Souhlas, ale o to větší ostuda, že to neudělal sám MS.
-
Zhruba to samé? Zablešené instalátory na Windows vs přidání repo (obvykle jeden konfigurační řádek) do balíčkovacího systému je zhruba to samé?
Porovnávat např. Debian se 70 tisíci (nebo kolik to teď je) balíčky a Windows Store a říkat tomu "snaží dohnat"?
A poslední věc, kompilace softu v Linuxu posledních 10+ let je tak ultra okrajová činnost, že to zmiňovat mi přijde zoufalost.
Žiju v jiném vesmíru? ;D
Asi ano. Podle Vašich postů to vypadá, že jste nikdy neudržoval produkční prostředí ve větším ekosystému. Kompilace je bohužel i dnes nutná, jsou situace, kde předkonfigurované sety parametrů v distribucích nestačí na konkrétní účel. Nebo pak to musíte srovnávat s RHEL / CentOS, který má balíků méně, a verze, že by člověk brečel. Ale zase to mají velmi dobře vyladěné a supportované.
Nevím, co děláte, ale tipuji, že možná někde provozujete pár webserverů a tím to končí.
-
Zhruba to samé? Zablešené instalátory na Windows vs přidání repo (obvykle jeden konfigurační řádek) do balíčkovacího systému je zhruba to samé?
Nevím, stáhnu balík pro windows a udělám jednoduchý deploy ať už na lokální stroj, nebo i na vzdálený počítač v active directory. S jen málo software je sraní, že člověk musí něco proklikávat nebo ručně řešit.
-
Zhruba to samé? Zablešené instalátory na Windows vs přidání repo (obvykle jeden konfigurační řádek) do balíčkovacího systému je zhruba to samé?
Porovnávat např. Debian se 70 tisíci (nebo kolik to teď je) balíčky a Windows Store a říkat tomu "snaží dohnat"?
A poslední věc, kompilace softu v Linuxu posledních 10+ let je tak ultra okrajová činnost, že to zmiňovat mi přijde zoufalost.
Žiju v jiném vesmíru? ;D
Asi ano. Podle Vašich postů to vypadá, že jste nikdy neudržoval produkční prostředí ve větším ekosystému. Kompilace je bohužel i dnes nutná, jsou situace, kde předkonfigurované sety parametrů v distribucích nestačí na konkrétní účel. Nebo pak to musíte srovnávat s RHEL / CentOS, který má balíků méně, a verze, že by člověk brečel. Ale zase to mají velmi dobře vyladěné a supportované.
Nevím, co děláte, ale tipuji, že možná někde provozujete pár webserverů a tím to končí.
Víte o mě prd, tak si své tipy nechte, trefujete úplně mimo. To že já sám umím nejen kompilovat, ale rovnou si vytvořit balíčky i repo neznamená, že to dělá běžně každý. Tohle prostě okrajová činnost je, běžně se s tím uživatelé setkávat nemusejí. Těm když už, tak obvykle stačí maximálně přidat repo.
-
e nobody zmiňoval soft, který je pro obě platformy, ale Windows ho instalovat lehce jedním příkazem na rozdíl od Linuxu neumí,
Pokud vezmeme v potaz věci jako EasyPHP (tzn. Apache, MySQL a bůhvícoještě v jednom balení), dost se k instalaci na jeden příkaz přiblížíme.
A pokud jsou ty instalačky v MSI balení, asi by se dalo jednoho příkazu dosáhnout přes msiexec. Ale je otázka, zda jsou ty balíky na to dělané jejich výrobcem.
Jen mi trochu uniká smysl takovéhle drobnosti.
Smysl je asi takový, že ve Windows není instalace skriptem běžným standardem. Dokonce se Windows ve většině případů spoléhají na instalátor, který autor musí ke svému softu přibalit. Samozřejmě je každý instalátor trochu jiný a občas se tak s instalací sveze nějaký ten malware - např. Lištička.
Tak u Linuxu je zhruba to same. Pokud ten balik (== instalator) nepripravi distribuce, tak si clovek musi pridat repozitar (==stahnout extra), v horsim pripade dokonce ten balik zkompilovat rucne, nainstalovat. A u tech zkompilovanych rucne uz zase aktualizace pres repozitar zase nefunguje. Jasne, Windows se to snazi aspon trochu dohnat skrz Store, podobne jako maji Apple a Google sve repozitare, ale ne kazdy SW tam proste bude uz z principu. A stejne bude zalezet na tom, kdo ty instalace vytvari, zda je pripravi.
Zhruba to samé? Zablešené instalátory na Windows vs přidání repo (obvykle jeden konfigurační řádek) do balíčkovacího systému je zhruba to samé?
Porovnávat např. Debian se 70 tisíci (nebo kolik to teď je) balíčky a Windows Store a říkat tomu "snaží dohnat"?
A poslední věc, kompilace softu v Linuxu posledních 10+ let je tak ultra okrajová činnost, že to zmiňovat mi přijde zoufalost.
Žiju v jiném vesmíru? ;D
70k balicku != 70k aplikaci. A co se tyce zablesenosti, tak treba zavislosti jsou obcas docela otrava (proc kruci debian ma rpcbind jako zavislost na nfs-serveru, kdyz chci jen v4).
Kompilace softu...hm, co treba Gentoo? A aplikace, co neposkytuji balicky, ale pouze zdrojaky? To je ultra okrajova zalezitost?
A vubec, nekdy repo pridat nestaci, protoze proste neeeeeni a tahat to od neznamych one-man?
-
Zhruba to samé? Zablešené instalátory na Windows vs přidání repo (obvykle jeden konfigurační řádek) do balíčkovacího systému je zhruba to samé?
Nevím, stáhnu balík pro windows a udělám jednoduchý deploy ať už na lokální stroj, nebo i na vzdálený počítač v active directory. S jen málo software je sraní, že člověk musí něco proklikávat nebo ručně řešit.
Aby jste viděl, že to je jinak, musel by jste vylézt ze svého pečlivě ohrazeného plácku, kde vám to funguje jak popisujete. Na planetě nejste sám, je tu dalších 7,5 miliardy dalších, kteří můžou (a mají) i jiné potřeby a z toho vyplývající problémy.
-
e nobody zmiňoval soft, který je pro obě platformy, ale Windows ho instalovat lehce jedním příkazem na rozdíl od Linuxu neumí,
Pokud vezmeme v potaz věci jako EasyPHP (tzn. Apache, MySQL a bůhvícoještě v jednom balení), dost se k instalaci na jeden příkaz přiblížíme.
A pokud jsou ty instalačky v MSI balení, asi by se dalo jednoho příkazu dosáhnout přes msiexec. Ale je otázka, zda jsou ty balíky na to dělané jejich výrobcem.
Jen mi trochu uniká smysl takovéhle drobnosti.
Smysl je asi takový, že ve Windows není instalace skriptem běžným standardem. Dokonce se Windows ve většině případů spoléhají na instalátor, který autor musí ke svému softu přibalit. Samozřejmě je každý instalátor trochu jiný a občas se tak s instalací sveze nějaký ten malware - např. Lištička.
Tak u Linuxu je zhruba to same. Pokud ten balik (== instalator) nepripravi distribuce, tak si clovek musi pridat repozitar (==stahnout extra), v horsim pripade dokonce ten balik zkompilovat rucne, nainstalovat. A u tech zkompilovanych rucne uz zase aktualizace pres repozitar zase nefunguje. Jasne, Windows se to snazi aspon trochu dohnat skrz Store, podobne jako maji Apple a Google sve repozitare, ale ne kazdy SW tam proste bude uz z principu. A stejne bude zalezet na tom, kdo ty instalace vytvari, zda je pripravi.
Zhruba to samé? Zablešené instalátory na Windows vs přidání repo (obvykle jeden konfigurační řádek) do balíčkovacího systému je zhruba to samé?
Porovnávat např. Debian se 70 tisíci (nebo kolik to teď je) balíčky a Windows Store a říkat tomu "snaží dohnat"?
A poslední věc, kompilace softu v Linuxu posledních 10+ let je tak ultra okrajová činnost, že to zmiňovat mi přijde zoufalost.
Žiju v jiném vesmíru? ;D
70k balicku != 70k aplikaci. A co se tyce zablesenosti, tak treba zavislosti jsou obcas docela otrava (proc kruci debian ma rpcbind jako zavislost na nfs-serveru, kdyz chci jen v4).
Kompilace softu...hm, co treba Gentoo? A aplikace, co neposkytuji balicky, ale pouze zdrojaky? To je ultra okrajova zalezitost?
A vubec, nekdy repo pridat nestaci, protoze proste neeeeeni a tahat to od neznamych one-man?
1. nfs server v Debianu poskytuje jen v4 funkčnost? Pokud znáte odpověď, tak by vám mělo dojít, proč si bere i rpcbind
2. Gentoo je specializované distro, které má balíčkovací systém založený na zkompilování ze zdrojáků. Což předpokládám víte. Argumentační váha tohoto mi tak nějak uniká.
3. Ano aplikace, vydávané jen jako zdrojáky jsou okrajová záležitost v poměru k ostatním. Možná jen nechápete co znamená slovo "okrajový"?
4. Někdy nestačí, ale to je právě ta "okrajovost", takže vlastně děkuji pěkně za potvrzení, že to je tak jak říkám od začátku.
-
Aby jste viděl, že to je jinak, musel by jste vylézt ze svého pečlivě ohrazeného plácku, kde vám to funguje jak popisujete. Na planetě nejste sám, je tu dalších 7,5 miliardy dalších, kteří můžou (a mají) i jiné potřeby a z toho vyplývající problémy.
Ale já jim to vůbec neberu. Jediné, co jsem zde řekl je, že každá platforma se hodí k něčemu trochu jinému, a v takových případech má každá své výhody a nevýhody. Nejsem to já, kdo tu srovnává balíčky vs. instalátory a jiné, z kontextu vytržené detaily.
Tak či onak, Vaše reakce, projevující se hulvátstvím, naznačují psychotické sklony.
-
Aby jste viděl, že to je jinak, musel by jste vylézt ze svého pečlivě ohrazeného plácku, kde vám to funguje jak popisujete. Na planetě nejste sám, je tu dalších 7,5 miliardy dalších, kteří můžou (a mají) i jiné potřeby a z toho vyplývající problémy.
Ale já jim to vůbec neberu. Jediné, co jsem zde řekl je, že každá platforma se hodí k něčemu trochu jinému, a v takových případech má každá své výhody a nevýhody. Nejsem to já, kdo tu srovnává balíčky vs. instalátory a jiné, z kontextu vytržené detaily.
Tak či onak, Vaše reakce, projevující se hulvátstvím, naznačují psychotické sklony.
Prosím o citaci, kde se podle vás chovám jako hulvát, rád si to s vámi vysvětlím a v případě, že jsem pochybil, rád se omluvím. Děkuji.