Fórum Root.cz

Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: Mlocik97 08. 12. 2020, 22:19:53

Název: Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Mlocik97 08. 12. 2020, 22:19:53
Zdravím,

elektroniky sa mi kopí, problém je že zapojenie je hrozné...

mám dvojzásuvku, kde sú zásuvky nad sebou:

ilustračne tákato: https://cdn.hornbach.sk/data/shop/D04/001/780/491/558/85/DV_8_4227352_01_4c_CZ_20180323084230.jpg

mám ďalej rozvodku, klasiku 2 kruhové na stranách s kolíkom hore, a na spodku je dvojková (bez kolíka/ploská).
a mám predlžovkačku 3 zásuvkovú, guľové s kolíkom, do šikma.

Teraz elektroniku čo mám zapojenú:

NTB: guľová zástrčka s kolíkom, rovná
monitor: guľová zástrčka s kolíkom, zahnutá
reproduktory: ploská dvojková
NAS: guľová zástrčka s kolíkom: zahnutá
PowerLine: guľová zástrčka s kolíkom, priehodná, výstup: guľová zásuvka ale bez kolíka (proč? Asi je kolík drahý).
Teraz mi príde Switch TL-SF1005D, netuším akú bude mať zástrčku.

A teraz typický problém blokujúce zahnuté káble v zásuvke, retardovane riešené zásuvky, zástrčky atď.

Keďže nechcem doslova lámať káble že potrebujem úplne do opačnej strany aby smeroval než je voľná zásuvka, tak ma napadlo ako to riešiť... hľadal som a prd, mimo PowerCube ktoré vlastne ale tiež nie sú úplne dobré riešenie (v dvojzásuvke zablokuje hornú zásuvku, kvôli veľkosti, ak by som dal do rozvodky, tak stena zablokuje zásuvku... mám tu ešte jednu klasickú rozdovku tú absolutne nezastrčím do druhej rozvodky z boku, jedine že by som sekal do steny... A fakt je to hrôza, už teraz predlžovačku mám debilne stočenú, aby zahnutý kábel nešiel do stola, keďže predlžovačku potrebujem vedľa stola, aby boly zásuvky k dispozícii pre nabíjanie mobilu a pre vysávač keď sa vysáva.

Teraz potrebujem poradiť. Rozbočovač potrebujem kúpiť práve na alze, keďže z tade mi príde aj switch aj mnoho ďalších vecí, tak nech neplatím 2x poštovné ale mám to spolu v objednávke. Poradíte mi ktorý rozbočovač/rozvodku kúpiť?

Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Mlocik97 08. 12. 2020, 22:36:29
jediné riešenie ma napadlo toto: https://www.alza.sk/hbf-otocna-rozdvojka-190731-d5031479.htm má niekto s tým skúsenosti? Aký je ten otočný mechanizmus odolný, aby sa to nedolámalo po roku.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Jimmyx 08. 12. 2020, 23:09:45
Než takovou opičárnu na zdi, tak raději prodlužovačku.

Např. https://www.alza.sk/gembird-spf5-c-5-5-zasuviek-d434017.htm (https://www.alza.sk/gembird-spf5-c-5-5-zasuviek-d434017.htm)
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: k3dAR 08. 12. 2020, 23:14:09
PowerCube dela se zastrckou (pro rozsireni jine PowerCube) a s kabelem (jako primarni) - ta by ti druhou zasuvku nezabrala :)

ten PowerLine asi nema kolik aby stejnej model sel pouzit v nemecku, predpokladam ze misto koliku to ma po stranach plosky ktere se (krome historickejch kabelu) uzemnej pres bocni plosky na zastrcce
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Mlocik97 08. 12. 2020, 23:21:33
Než takovou opičárnu na zdi, tak raději prodlužovačku.

Např. https://www.alza.sk/gembird-spf5-c-5-5-zasuviek-d434017.htm (https://www.alza.sk/gembird-spf5-c-5-5-zasuviek-d434017.htm)

No predlžovačku moc nechcem z 2 dôvodov, nemám ju poriadne kde umiestniť/položiť (jedine že by visela vo vzduchu?) a káblov už mám plnú <píp>. A ono predlžovať nikde nepotrebujem, takže skôr by som to riešil nejakou rozumnou rozvodkou.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Mlocik97 08. 12. 2020, 23:22:43
PowerCube dela se zastrckou (pro rozsireni jine PowerCube) a s kabelem (jako primarni) - ta by ti druhou zasuvku nezabrala :)

ten PowerLine asi nema kolik aby stejnej model sel pouzit v nemecku, predpokladam ze misto koliku to ma po stranach plosky ktere se (krome historickejch kabelu) uzemnej pres bocni plosky na zastrcce

áno má to 2 plošky na opačných koncoch kruhového bazmeku. Neviem čo tie zásuvky nezjednotia lebo ich máme toľko druhov, až je to nezdravé. Do tohoto mi ale väčšina kruhových zástrčiek nepasuje, pasoval mi jedine monitor, čo mám aj na obrázku pripojený.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Daniel Mašek 08. 12. 2020, 23:47:30
Kdyz nechces klasickeho psa (ktery se da pridelat i na zed a bude zabirat mene nez ty powercuby), tak si vysekej vedle dalsi dve dojzasuvky at mas klid i do budoucna, navic to bude mnohem bezpecnejsi nez pochybne rozdvojky. A samozrejme i hezci. Tolik prace to zase neni, tedy pokud bydlis ve svem.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 09. 12. 2020, 00:31:51
Instalovat zásuvkovou lištu https://konektor-kabel.cz/19-zasuvkova-lista-9x230v16a-bez-vyp.-1u-18m
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: BobTheBuilder 09. 12. 2020, 07:06:06
Instalovat zásuvkovou lištu https://konektor-kabel.cz/19-zasuvkova-lista-9x230v16a-bez-vyp.-1u-18m
Nebo dvě mouchy jednou ranou: UPS, třeba https://www.alza.cz/apc-back-ups-400-d242690.htm?o=1
8 zásuvek, 4 s přepěťovkou, 4 zálohované. NAS to velmi potěší. Mají i levnější od nějakého méně známého výrobce. Mám to už dost dlouho a NAS je vysloveně rád. S trochou štěstí v tom můžete mít i modem/router a výpadek v síti pak může udržet i připojení k internetu.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: incorporated 09. 12. 2020, 10:50:01
Jestli chcete fešné řešení, tak vám podle mě nezbyde, než pozvat elektrikáře, aby dal řadu zásuvek do zdi, nebo si to udělat sám.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Medo77 09. 12. 2020, 10:58:42
Kde som nemohol dat powercube, dal som toto, a vsade spokojnost ...
Ked to nemoze byt na zemi, tak prisrobovane na stene ci na stole (z boku, zo zadu, ake su moznosti).
https://img.kasa.cz/k-foto/800/0/1/8/product_3599810.jpg

Su aj Eatony, Belkiny, ale toto mi prislo take ...ze som sa za to v kancelarii u zakaznika nehanbil ...

Pripadne otocne viac-zasuvky od legrandu ... na firme jednoznacna volba, zavrhli sme vsetky klasicke predlzovacky ...
https://cdn.nay.sk/images/img-1100/8/658698.jpg
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Tomas-T 09. 12. 2020, 11:08:28
Já už pár let mám doma na zdi tohle (6x 220V + 2x USB).
https://prepetove-ochrany.heureka.cz/apc-surgearrest-essential-6-zasuvek-plus-usb-pm6u-fr/#ng:6f6c64686173682da34e962f6caf40b4d6babe2cfb1fd14d
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Mlocik97 09. 12. 2020, 12:38:50
Kdyz nechces klasickeho psa (ktery se da pridelat i na zed a bude zabirat mene nez ty powercuby), tak si vysekej vedle dalsi dve dojzasuvky at mas klid i do budoucna, navic to bude mnohem bezpecnejsi nez pochybne rozdvojky. A samozrejme i hezci. Tolik prace to zase neni, tedy pokud bydlis ve svem.


nebývam ve svém.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: MKzB 09. 12. 2020, 14:35:03
Záleží, na jak dlouho vidíš bydlení v tomto bytě.

1. Pokud na chvíli, tak bych to vyřešil klasickou prodlužkou vlastní stavby, ideálně 5-6 zásuvku, takovou, která se dá přimontovat na zeď. Kabel 3x1mm2, dlouhý tak max 50 cm.

2. Pokud ta budeš bývat déle, tak bych se nebránil povrchové instalaci dvou až třech dvojzásuvek vedle sebe. SEZ Dolný Kubín dělá klasické dvojzásuvky pootočené (https://www.levny-elektromaterial.cz/Zasuvka-Standard-dvojnasobna-bila-polozapustena-s-pootocenym-kolikem-SEZ-Z-3121-P-d3030.htm?gclid=EAIaIQobChMIh9nNmIDB7QIVY7R3Ch0uAgt5EAQYAyABEgJ1cvD_BwE), příp. ABB Tango též pootočené (https://www.elima.cz/obchod/5513a-c02357-b-zasuvka-dvojnasobna-s-clonkami-a-natocenou-dutinou-bila-abb-tango-p-545.html). To celé bych pojal jako prodlužku zapojenou do zásuvky na zdi.

Pokud bys chtěl použít kabel od starého PC, tak pozor, aby byl dost silný, standardně bývá jen 3x0,75 mm2 a zatavená vidlice má přehozenou fázi a nulu (fáze je na modrém vodiči).
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: czAtlantis 09. 12. 2020, 14:47:15
Rozhodně bych koupil jak píše Ondrej Nemecek tu zásuvkovou lištu https://konektor-kabel.cz/19-zasuvkova-lista-9x230v16a-bez-vyp.-1u-18m

S trochou štěstí půjde odšroubovat ty packy pro úchyt do racku a zašroubovat je opačně - tzn lišta půjde připlácnout na zeď a těma dvouma packama přišroubovat ke zdi. A ano chápu že nebydlíš ve svým, ale tak prostě 4 díry po hmoždinkách zamázneš tmelem během dvou minut.
Nebo to přichytneš na stůl zespodu namísto do zdi. Rozhodně lepší řešení než mít nacpaný roztrojky v zásuvce - už jen kvůli hmotnosti co všechny ty kabely působí na tu zásuvku atd...
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Mlocik97 09. 12. 2020, 20:15:45
Ok, tak som sa rozhodol nakoniec že to fakt dám do predlžovačky, jednu už mám doma nazvyš tak ju využijem.

Ohľadom záložného zdroja UPS a prepeťovej ochrany sú to dobré nápady, ale UPS by som chcel kúpiť pozdejšie už silnejšie, čo by mi vydržal udržať beh mojej elektroniky aj cez hodinu, a nie len lacné riešenie na pár minút, čo je fakt len na to aby som vypol "nenatvrdo"... a u oboch týchto vecí, neviete ako to funguje s PowerLine? Má to vplyv na PowerLine? Typujem že cez UPS to asi moc nepôjde, cez prepäťovku by to ešte mohlo, ale i tak by v prípade elektriny by vypadol net, takže neviem či to má zmysel, navyše router je úplne inde, a to by som potreboval rovno 2 záložné zdroje, a NAS nemôžem dať ku routeru. Takže zatiaľ to nechám takto.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: t00r 10. 12. 2020, 19:50:48
Ak naozaj chces UPS s vydrzou aspon jednu hodinu, tak pocitaj s tym, ze to bude minimalne 4 ciferna suma v eurach.

Lacne krabicky s cenou +/- 100 EUR sluzia naozaj iba na to, aby si mal par minut na korektne vypnutie zariadeni.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: k3dAR 10. 12. 2020, 20:19:18
Ak naozaj chces UPS s vydrzou aspon jednu hodinu, tak pocitaj s tym, ze to bude minimalne 4 ciferna suma v eurach.

Lacne krabicky s cenou +/- 100 EUR sluzia naozaj iba na to, aby si mal par minut na korektne vypnutie zariadeni.

to se neda takto generalizovat ale jde samozrejme o konkretni spotrebu ;-)

psal ze ma: NTB + Monitor + Repro + NAS + Switch
pri behu z USB by zral nejvic ten Monitor, NTB skoro nic, resp. chvilema by se trochu dobijel do max...

schodou okolnosti mam tu UPS co byla zminena (https://forum.root.cz/index.php?topic=23969.msg341345#msg341345) povesene na tom mam:
2xNB (vicemene v iddle) + 1x x86 SBC + 1x STX v suspendu + Repro (zaple, nehrajici) + Switch + IPkamera
a pred par dny asi 80minut vypadek a UPS to udrzela...
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Mlocik97 10. 12. 2020, 20:43:21
No monitor (Flatron E2240) má na adaptéry napísané max 1.3A pre vstup (=300W), reproduktory mám Z333 (čo majú napísaný "Celkový výkon (RMS): 40 W"), NAS je Synology DS220j (max 60W), ak zoberem že reálna spotreba bude okolo 150W, tak mi podla kalkulátora APC aj 400€ UPS malo vydržať hodinu.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Mlocik97 10. 12. 2020, 20:53:57
OK, tak teraz pozerám na: https://www.alza.sk/21-5-led-lg-e2240s-pn-d164620.htm špecifikácia hovorí 23W spotreba,... neviem teda ale potom fakt to bude sptoreba do 100W ak je to tak.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: czAtlantis 10. 12. 2020, 21:08:00
Ak naozaj chces UPS s vydrzou aspon jednu hodinu, tak pocitaj s tym, ze to bude minimalne 4 ciferna suma v eurach.

Lacne krabicky s cenou +/- 100 EUR sluzia naozaj iba na to, aby si mal par minut na korektne vypnutie zariadeni.
Ale blbost. Moderní elektornika má vcelku malou spořebu. Když vezmeme 50W na PC a 20+20W na monitor, tak to máš řekněme 100W spotřeba. Když pomineme ztráty, tak to je při 24V cca 4A. Takže pro hodinu provozu ti bude stačit 4Ah/24V baterka. Taková klasická je 7Ah. Takže UPSka co má 2x7Ah baterku bude stačit na tu hodinu. Takových UPS je mraky a stojí relativně pár kaček...
Název: Re: UPS - ako to funguje vlastne?
Přispěvatel: Mlocik97 10. 12. 2020, 22:02:42
Ešte taká otázka, akým princípom presne UPS funguje? Čo som sa dočítal, tak vraj pri výpadku síce poskytnú možnosť napájať zariadenia, ale zas pri nabíjaní je napájať nevie. (To som niekde sa dočítal, myslím že podobne to bolo napísané aj tu na fóru: https://forum.root.cz/index.php?topic=20120.0

Takže ak sa UPS vybije pod určitú úroveň pred naskočením prúdu, tak nedovolí spustiť zariadenia kým sa nedobije na určitú úroveň? Dobre tomu rozumiem? Má potom niečo takéto zmysel? Ako je to s nastavovaním limitov v UPS? Ako je to s nastavovaním kedy má ako čo vypnúť alebo zapnúť?
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: xyz 10. 12. 2020, 22:17:10
Zdravím,

elektroniky sa mi kopí, problém je že zapojenie je hrozné...

mám dvojzásuvku, kde sú zásuvky nad sebou:

ilustračne tákato: https://cdn.hornbach.sk/data/shop/D04/001/780/491/558/85/DV_8_4227352_01_4c_CZ_20180323084230.jpg

mám ďalej rozvodku, klasiku 2 kruhové na stranách s kolíkom hore, a na spodku je dvojková (bez kolíka/ploská).
a mám predlžovkačku 3 zásuvkovú, guľové s kolíkom, do šikma.

Teraz elektroniku čo mám zapojenú:

NTB: guľová zástrčka s kolíkom, rovná
monitor: guľová zástrčka s kolíkom, zahnutá
reproduktory: ploská dvojková
NAS: guľová zástrčka s kolíkom: zahnutá
PowerLine: guľová zástrčka s kolíkom, priehodná, výstup: guľová zásuvka ale bez kolíka (proč? Asi je kolík drahý).
Teraz mi príde Switch TL-SF1005D, netuším akú bude mať zástrčku.

A teraz typický problém blokujúce zahnuté káble v zásuvke, retardovane riešené zásuvky, zástrčky atď.

Keďže nechcem doslova lámať káble že potrebujem úplne do opačnej strany aby smeroval než je voľná zásuvka, tak ma napadlo ako to riešiť... hľadal som a prd, mimo PowerCube ktoré vlastne ale tiež nie sú úplne dobré riešenie (v dvojzásuvke zablokuje hornú zásuvku, kvôli veľkosti, ak by som dal do rozvodky, tak stena zablokuje zásuvku... mám tu ešte jednu klasickú rozdovku tú absolutne nezastrčím do druhej rozvodky z boku, jedine že by som sekal do steny... A fakt je to hrôza, už teraz predlžovačku mám debilne stočenú, aby zahnutý kábel nešiel do stola, keďže predlžovačku potrebujem vedľa stola, aby boly zásuvky k dispozícii pre nabíjanie mobilu a pre vysávač keď sa vysáva.

Teraz potrebujem poradiť. Rozbočovač potrebujem kúpiť práve na alze, keďže z tade mi príde aj switch aj mnoho ďalších vecí, tak nech neplatím 2x poštovné ale mám to spolu v objednávke. Poradíte mi ktorý rozbočovač/rozvodku kúpiť?

Prosim na root toto nie....
Název: Re: UPS - ako to funguje vlastne?
Přispěvatel: Medo77 11. 12. 2020, 10:07:04
Ak to chces mat spravene trochu normalne, tak nechas UPSku trochu nabit, nez dovolis do OUTletov pustit energiu, az sa ti nestane to, ze ti zacne pc/server/hocico nabiehat, v zapeti vypadne elekttrina, a nez sa zariadenie korektne shutdowne, je natvrdo vypnute lebo prazdne baterie ...

Zmysel to ma, ak ma zariadenie korektne nabehnut a zase zhasnut, a nejedna sa o nejake tupe zariadenie, ktoremu to je jedno ...

Pokial ma pamet neklame, mali sme to takto spravene aj my (robil som pre jedneho ISP).
Po vypadku prudu nabehli UPS, ak spadli pod urcitu uroven, nabehli diesel generatory, ktore bezali aj pocas nabehu prudu (Zamedzenie opakovanym kratkym vypadkom), pokial sa UPSky nedostali zase na nejaku uroven.

UPSku si mozes nastavit ako sa ti paci. Nech ma UPSka vydrz 90 minut.
Mozes ju dat dolu pri 80 minutach, a nechas si rezervu na kratsie nabitie pocas obnovy elektriny.
Mozes ju dat dolu pri 90 minutach, a budes cakat dlhsie, nez sa nabije aspon na 10% ..
Mozes ju dat dolu pri 90 minutach, a zapnut OUTLEty okamzite po nabehu prudu, ale taky server sa ti pri starte a opakovanom vypadku prudu velmi nepodakuje ...
Mozes ju dat dolu pri 60 minutach, a mas dostatocne rezervy pri opakovanom preblikavani prudu ...
(zalezi aj do toho, ci UPSke mas fyzicky pristup, a ked vidis, ze elektrike sibe, tak to nechas dolu rucne, nez sa to ocividne spameta, alebo sa jedna o autonomny subjekt, kde to nevies operativne rucne zariadit).
Název: Prepäťová ochrana
Přispěvatel: Mlocik97 03. 01. 2021, 18:37:02
Zdravím, tak ešte sa chcem opýtať či máte skúsenosti s kvalitou https://www.alza.sk/hama-predlzovaci-privod-1-4m-biela-d4183516.htm

rád by som si kúpil prepäťovú ochranu so spínačmi pre každú zásuvku zvlášť, a na alze som našiel túto. Ale značka hama nepoznám, a nepozdáva sa mi ako tá dobrá.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Mlocik97 03. 01. 2021, 18:45:57
Vraj tie vypínače odpájajú nulák namiesto fázy, je to špatné?
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Mlocik97 03. 01. 2021, 18:51:13
Než takovou opičárnu na zdi, tak raději prodlužovačku.

Např. https://www.alza.sk/gembird-spf5-c-5-5-zasuviek-d434017.htm (https://www.alza.sk/gembird-spf5-c-5-5-zasuviek-d434017.htm)

Tak som sa rozhodol nakoniec kúpiť toto, lebo tá hama mi kvalitou prišla pochybná.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: MalyTomi 03. 01. 2021, 22:09:03
Vraj tie vypínače odpájajú nulák namiesto fázy, je to špatné?
No, kedze su tam schuko zasuvky (teda da sa tam pripojit aj obratene), tak sa akosi neda zarucit, ze vypina vzdy fazu. V praxi to je jedno, spotrebic nebude fungovat. Len pri rozobratych spotrebicoch je potrebne na to mysliet, ale to je zaklad, ktory ovlada kazdy opravar - neverit, ze je zariadenie odpojene.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: TechnikTom 04. 01. 2021, 12:27:57
Docela se divím, že to u nás bez toho ochranného kolíku prodávají.
Až tam někdo připojí třeba starší pračku nebo myčku, klidně může mít při poruše fázové napětí na kostře přístroje...
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Mlocik97 04. 01. 2021, 13:11:05
Docela se divím, že to u nás bez toho ochranného kolíku prodávají.
Až tam někdo připojí třeba starší pračku nebo myčku, klidně může mít při poruše fázové napětí na kostře přístroje...

Toto nesúhlasím, v skutočnosti ochranný (P) je v tých 2 plieškoch na vrchu a na spodku, dnešné zástrčky sú skoro všetky hybrid medzi E a F typom (resp. Francúzkym a Nemeckým), a teda sú chránené aj v takejto zásuvke bez kolíka, a tie čo nie sú hybrid E/F tak bežne nezastrčíš do tej zásuvky E, lebo F zástrčka podla štandardu má byť kruhová, a tie pliešky by teda neumožnili zasunúť takú zástrčku, ale len typ E alebo hybrid E/F, ktoré majú výrez hore a dole. Zvyčajne len rozvodky sú nehybridný typ, takže len tie nevieš pripojiť F do zásuvky E (U nás sa hybridné E/F rozvodky (rozdvojky, rozbočovačky) neprodávajú). Inak tu máme len C, E a F. To není až taký problém, keď E a F sa robia ako hybrid. Ešte sú aj kruhové C (ktorých zmysel som nepochopil, lebo ochranný (P) to nevyužíva, ale nemôžeš to aj tak strčiť do ploskej zásuvky ale len do kruhovej (teda E alebo F).

Btw. príkladám názorný obrázok:

(https://i0.wp.com/blog.vyoralek.cz/wp-content/uploads/2019/03/zasuvky.jpg)
(https://ce8dc832c.cloudimg.io/fit/640x480/n@c18691a3519947e11c973ba12f72c0e1d51a5362/_cdn_/6D/39/70/00/0/496598_1.jpg?mark_url=_tme-wrk_%2Ftme_new.png&mark_pos=center&mark_size=100pp)

myslím že z obrázku pochopíš ako je to s ochranným (P), či už vo forme kolíka alebo pliešok.

Nemecký vidím dokonca výhodu že vieš zástrčku otočiť aj o 180°, inak ale nemecký typ celkom ustupuje, a už sú skoro všetko Franzúcke typy.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: incorporated 04. 01. 2021, 15:00:14
Vraj tie vypínače odpájajú nulák namiesto fázy, je to špatné?
U toho hlavně mé elektrikářské paranoie vadí, že tam není použit dvoupólový vypínač, který by rozpojoval oba pracovní vodiče - fázi i nulák.
Že se rozpíná pravá zdířka místo levé (tedy *většinou* nulák místo fáze) prakticky asi nevadí - jen to dává silný dojem, že návrh nebo řízení výroby měl na starosti někdo, komu je to u zadku, nebo tomu nerozumí.


[...]a teda sú chránené aj v takejto zásuvke bez kolíka, a tie čo nie sú hybrid E/F tak bežne nezastrčíš do tej zásuvky E, lebo F zástrčka podla štandardu má byť kruhová, a tie pliešky by teda neumožnili zasunúť takú zástrčku, ale len typ E alebo hybrid E/F, ktoré majú výrez hore a dole.
K tomu jen doplním, že mechanicky zastrčení staré české (dokonale kulaté zemněné) zástrčky do schuko brání ne pružinové kontakty, ale tvar zásuvky po stranách - německé i hybridní zástrčky mají po stranách výřez, který zapadá do profilu, který je vidět v obrázku v příspěvku výše.


Ešte sú aj kruhové C (ktorých zmysel som nepochopil, lebo ochranný (P) to nevyužíva, ale nemôžeš to aj tak strčiť do ploskej zásuvky ale len do kruhovej (teda E alebo F).
Typ C (CEE 7/16, nejčastěji europlug) je pouze ta placatá zástrčka. Od té "kulaté" (CEE 7/17, viz obrázek níže) - se liší průměry kolíků a tím pádem i maximálními proudy - europlug má kolíky 4,0 mm (nevím na jaký proud je omezen, řádově jednotky ampér), kdežto CEE 7/17 má 4,8mm kolíky, tj. stejné jako normální zemněné zástrčky.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/ef/CEE_7-17_plug.jpg)


[...] inak ale nemecký typ celkom ustupuje, a už sú skoro všetko Franzúcke typy.
Můžete to rozvést? Moc by mě to netěšilo, podle mě jsou ty německé lepší, než naše.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Mlocik97 04. 01. 2021, 15:29:03
[...]a teda sú chránené aj v takejto zásuvke bez kolíka, a tie čo nie sú hybrid E/F tak bežne nezastrčíš do tej zásuvky E, lebo F zástrčka podla štandardu má byť kruhová, a tie pliešky by teda neumožnili zasunúť takú zástrčku, ale len typ E alebo hybrid E/F, ktoré majú výrez hore a dole.
K tomu jen doplním, že mechanicky zastrčení staré české (dokonale kulaté zemněné) zástrčky do schuko brání ne pružinové kontakty, ale tvar zásuvky po stranách - německé i hybridní zástrčky mají po stranách výřez, který zapadá do profilu, který je vidět v obrázku v příspěvku výše.

Ďakujem za doplnenie, inak doma mám ale dokonale kulovú zásuvku s tými pružinovými kontakty, ale aj napriek tomu že tam ten výrez není, tak rozvodku neviem strčiť, a tam mi to blokujú tie kontakty, ale áno, bežne to blokujú aj postranné výrezy.

Ešte sú aj kruhové C (ktorých zmysel som nepochopil, lebo ochranný (P) to nevyužíva, ale nemôžeš to aj tak strčiť do ploskej zásuvky ale len do kruhovej (teda E alebo F).
Typ C (CEE 7/16, nejčastěji europlug) je pouze ta placatá zástrčka. Od té "kulaté" (CEE 7/17, viz obrázek níže) - se liší průměry kolíků a tím pádem i maximálními proudy - europlug má kolíky 4,0 mm (nevím na jaký proud je omezen, řádově jednotky ampér), kdežto CEE 7/17 má 4,8mm kolíky, tj. stejné jako normální zemněné zástrčky.

Dík, to som nevedel, ak už ale niečo pracuje s takými prúdami, tak si myslím že už ten ochranný (P) mohli zapojiť, a v takom prípade fakt nerozumiem existencii zástrčky CEE 7/17, ale vlastne ja nechápem prečo máme 40 typov konektorov na všetky možné káble a furt vznikajú nové štandardy, ktoré chcú "nahradiť" staré štandardy, ale nakoniec je z toho o štandard navyše... pripomína mi to meme z jednej stránky monkeyuser.

(https://imgs.xkcd.com/comics/standards.png)

[...] inak ale nemecký typ celkom ustupuje, a už sú skoro všetko Franzúcke typy.
Můžete to rozvést? Moc by mě to netěšilo, podle mě jsou ty německé lepší, než naše.
Žiaľ už nemám odkaz na článok, si nepamätám ale bolo to asi pred rokom aj pol že EU chce aby sa používali len Franzúcke a Nemecké sa nahradili. Sorry, ale to bolo už pre mňa dávno a neviem či ti ten článok nájdem. Ale pozerám že minimálne na našom trhu o Nemecké zásuvky nieje núdza (pozrel som akurát alzu a czc).
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: incorporated 04. 01. 2021, 15:54:07
[...]si myslím že už ten ochranný (P) mohli zapojiť, a v takom prípade fakt nerozumiem existencii zástrčky CEE 7/17[...]
Europlug je co nejtenčí, aby byl co nejlevnější, co nejlehčí, a co nejuniverzálnější. CEE 7/17 má ten extra plast okolo, aby se nedala zastrčit do placatých zásuvek, které jsou dimenzované pouze na 4,0mm kolíky a malý proud. Krom toho, jak jsem říkal, to spojení je výrazně solidnější.
Rozhodně je blbost připojovat zemnicí vodič, pokud není třeba, jen proto, aby se unifikovala zástrčka. Výhod má dvouvodičkový kabel několik - pro výrobce hlavně cena - 1/3 úspora mědi rozhodně není zanedbatelná. Ale i pro uživatele to má výhody - Kabel je potom tenčí, a tím pádem lehčí, a výrazně měkčí a ohebnější.


pripomína mi to meme z jednej stránky monkeyuser.
To není z monkeyuser, to je https://xkcd.com/927/ (https://xkcd.com/927/)
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: qelurg 04. 01. 2021, 16:30:06
Elektrické spotřebiče třídy II uzemněné být nesmí a případný ochranný vodič je u nich zdroj rizika. A to nemluvím o el. spotřebičích, které jsou chráněny ochranou oddělení obvodu a rovněž se zemnit nesmí.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Logik 04. 01. 2021, 19:49:24
qelurg: Seš si jistej? Z toho, co o tom vím (ne moc :-)), tak IMHO klidně můžeš na II zemnit např. kovovej kryt, kterej je od živé části oddělenej patřičnou izolací.  IMHO norma nezakazuje připojení PE vodiče k spotřebiči třídy II, ale jen požaduje, aby toto připojení bylo izolované od živých části stejně, jako "uživatel". Ale rád se nechám poučit, pokud to je jinak....
A v jakém případě je PE připojení zdroj rizika? Když teda neberu to, že to je "zfušovaný" a přístroj neplní ani požadavky na I, ani na II, nebo když je mezi PE a živejma částma nedostatečná izolace, která může vést k požáru?
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: sysel73 05. 01. 2021, 06:18:32
U el. spotřebičů třídy II je zbytečné řešit ochranný vodič (PE). Ochrana je zajištěna dvojitou nebo zesílenou izolací.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: sysel73 05. 01. 2021, 06:58:30
Vraj tie vypínače odpájajú nulák namiesto fázy, je to špatné?

O tom dost pochybuji, že se těmi vypínači vypíná nulák (neutrální vodič N). To by si asi nikdo na triko nevzal, dát to do prodeje  :). Pokud by to tak bylo, tak je to samozřejmě špatně.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: qelurg 05. 01. 2021, 08:10:18
qelurg: Seš si jistej? Z toho, co o tom vím (ne moc :-)), tak IMHO klidně můžeš na II zemnit např. kovovej kryt, kterej je od živé části oddělenej patřičnou izolací.  IMHO norma nezakazuje připojení PE vodiče k spotřebiči třídy II, ale jen požaduje, aby toto připojení bylo izolované od živých části stejně, jako "uživatel". Ale rád se nechám poučit, pokud to je jinak....
A v jakém případě je PE připojení zdroj rizika? Když teda neberu to, že to je "zfušovaný" a přístroj neplní ani požadavky na I, ani na II, nebo když je mezi PE a živejma částma nedostatečná izolace, která může vést k požáru?

Jsem. Zdrojem rizika je především vodič PEN, který se sám při poruše (přerušení v rozvodech) může stát sám nebezpečný a zavléct na kryt nebezpečné dotykové napětí. Kovový kryt u zařízení s ochranou třídy II je spolehlivě oddělen od el. zařízení a el. soustavy a proto ho k této soustavě nepřipojujeme, snižili bychom tím bezpečnost zařízení. Zařízení s ochranou třídy II může používat PE vodič, ale čistě z funkčních důvodů (třeba odrušovací kondenzátor připojený k zemi), nikoliv z důvodu ochranny před úrazem el. proudem.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Ondřej Caletka 05. 01. 2021, 10:04:17
Vraj tie vypínače odpájajú nulák namiesto fázy, je to špatné?

O tom dost pochybuji, že se těmi vypínači vypíná nulák (neutrální vodič N). To by si asi nikdo na triko nevzal, dát to do prodeje  :). Pokud by to tak bylo, tak je to samozřejmě špatně.
U pohyblivých přívodů a prodlužovaček není nijak definováno, který z pracovních vodičů je L a N, jsou to pouze dva pracovní vodiče. Že se v Česku instaluje L do levé dírky zásuvky typu UTE je jen úzus, nikoli nějaké globální závazné pravidlo*. U německých zásuvek typu Schuko (na které se Slovensko rozhodlo před lety přejít) ani nejde určit, který z pracovních vodičů je L a N, protože to záleží na orientaci vidlice, takže jediná možnost, jak vynutit rozpínání fáze je používat dvojpólové vypínače. To je ostatně něco, co se na zařízeních s pohyblivým přívodem silně doporučuje - a naprostá většina prodlužovaček takové vypínače používá.

*) Údajně se to dělá proto, že většina dětí jsou praváci a když se rozhodnou něco strkat do zásuvky, budou preferovat pravou zdířku.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Gregor Fefor 05. 01. 2021, 10:22:50
U německých zásuvek typu Schuko (na které se Slovensko rozhodlo před lety přejít)
O tom nič neviem (a pravdepodobne to ani nebude pravda - https://svetelektro.com/phpbb/?w3=dmlld3RvcGljLnBocD90PTQ1MTY2), ale predovšetkým som Schuko zásuvky ani v žiadnych novostavbách v SR prakticky nevidel.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: sysel73 05. 01. 2021, 13:46:50
Vraj tie vypínače odpájajú nulák namiesto fázy, je to špatné?

O tom dost pochybuji, že se těmi vypínači vypíná nulák (neutrální vodič N). To by si asi nikdo na triko nevzal, dát to do prodeje  :). Pokud by to tak bylo, tak je to samozřejmě špatně.
U pohyblivých přívodů a prodlužovaček není nijak definováno, který z pracovních vodičů je L a N, jsou to pouze dva pracovní vodiče. Že se v Česku instaluje L do levé dírky zásuvky typu UTE je jen úzus, nikoli nějaké globální závazné pravidlo*. U německých zásuvek typu Schuko (na které se Slovensko rozhodlo před lety přejít) ani nejde určit, který z pracovních vodičů je L a N, protože to záleží na orientaci vidlice, takže jediná možnost, jak vynutit rozpínání fáze je používat dvojpólové vypínače. To je ostatně něco, co se na zařízeních s pohyblivým přívodem silně doporučuje - a naprostá většina prodlužovaček takové vypínače používá.

*) Údajně se to dělá proto, že většina dětí jsou praváci a když se rozhodnou něco strkat do zásuvky, budou preferovat pravou zdířku.

Žádný úzus to není. Fáze nalevo, nula napravo a ochranný vodič na kolík. Je to stejné jako u zásuvek v klasické elektroinstalaci. Prodlužovací kabely musí splňovat naší normu ( hledat jí teď nebudu). Pokud naší normu nesplňují, tak by se tu neměly prodávat a používat. Při el. revizi by revizák takovou prodlužku prohlásil za nevyhovující.

Německé zásuvky bych do toho nepletl.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Tomas-T 05. 01. 2021, 14:17:31
Umístění fáze v zásuvce vlevo je dle nové normy pouze doporučené, ne povinné.
Co je povinné, mít to v rámci jedné instalace/jednoho objektu v celé síti všude stejně.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: sysel73 05. 01. 2021, 17:48:20
Umístění fáze v zásuvce vlevo je dle nové normy pouze doporučené, ne povinné.
Co je povinné, mít to v rámci jedné instalace/jednoho objektu v celé síti všude stejně.

Ano, tohle asi možné je, ale nevidím pro to žádný důvod. Myslím, že je chyba, že je to pouze doporučené a ne povinné.
Prostě dobrý elektrikář dodržuje i nepsaná pravidla a dá fázi v zásuvce vždy vlevo a ochranný kontakt nahoru.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Ondřej Caletka 05. 01. 2021, 22:05:29
Umístění fáze v zásuvce vlevo je dle nové normy pouze doporučené, ne povinné.
Co je povinné, mít to v rámci jedné instalace/jednoho objektu v celé síti všude stejně.

Ano, tohle asi možné je, ale nevidím pro to žádný důvod. Myslím, že je chyba, že je to pouze doporučené a ne povinné.
Prostě dobrý elektrikář dodržuje i nepsaná pravidla a dá fázi v zásuvce vždy vlevo a ochranný kontakt nahoru.
Jistě, ono je to celé ještě komplikované tím, že normy obecně nejsou závazné (https://www.hzscr.cz/clanek/zavaznost-ceskych-technickych-norem-csn.aspx).  :)
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Ondřej Caletka 05. 01. 2021, 22:19:15
Žádný úzus to není. Fáze nalevo, nula napravo a ochranný vodič na kolík. Je to stejné jako u zásuvek v klasické elektroinstalaci.
Právě v té klasické elektroinstalaci je to úzus.

U pohyblivého přívodu, který je možné zapojit do zásuvky Schuko (což je třeba drtivá většina běžně prodávaných prodlužovaček), takovéto pravidlo prostě není možné splnit.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: sysel73 05. 01. 2021, 23:15:46
Umístění fáze v zásuvce vlevo je dle nové normy pouze doporučené, ne povinné.
Co je povinné, mít to v rámci jedné instalace/jednoho objektu v celé síti všude stejně.

Ano, tohle asi možné je, ale nevidím pro to žádný důvod. Myslím, že je chyba, že je to pouze doporučené a ne povinné.
Prostě dobrý elektrikář dodržuje i nepsaná pravidla a dá fázi v zásuvce vždy vlevo a ochranný kontakt nahoru.
Jistě, ono je to celé ještě komplikované tím, že normy obecně nejsou závazné (https://www.hzscr.cz/clanek/zavaznost-ceskych-technickych-norem-csn.aspx).  :)

Dobrý no :). Ono je to napsané takovou tou právničinou, takže aby se v tom prase vyznalo. Já jsem z toho pochopil, že ty normy sice nejsou obecně závazné, ale je povinnost postupovat při určité činnosti v souladu s českými technickými normami.



Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: sysel73 05. 01. 2021, 23:58:35
Žádný úzus to není. Fáze nalevo, nula napravo a ochranný vodič na kolík. Je to stejné jako u zásuvek v klasické elektroinstalaci.
Právě v té klasické elektroinstalaci je to úzus.

U pohyblivého přívodu, který je možné zapojit do zásuvky Schuko (což je třeba drtivá většina běžně prodávaných prodlužovaček), takovéto pravidlo prostě není možné splnit.

Já tyhle zásuvky Schuko vidím poprvé. Nevím, v jakém státě žijete, ale v Česku se drtivá většina prodlužek prodává s koncovkou pro francouzský typ zásuvek, které se běžně používají v Česku. Vůbec si nejsem jistý, jestli lze zásuvky Schuko v Česku používat, protože v Česku musí být zásuvky označeny značkou Českého zkušebního ústavu ČZÚ, a to tyhle německé mít nebudou. Ono je to problém, protože každý stát používá svoje normy a není to dodnes sjednocené.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: uwe.filter 06. 01. 2021, 10:35:29
Vraj tie vypínače odpájajú nulák namiesto fázy, je to špatné?

O tom dost pochybuji, že se těmi vypínači vypíná nulák (neutrální vodič N). To by si asi nikdo na triko nevzal, dát to do prodeje  :). Pokud by to tak bylo, tak je to samozřejmě špatně.
Já bych si teda v dnešní době snad ani netroufnul pochybovat o tom, jak kvalitně nebo bezpečně je něco vyrobené :). Ideální (správné) by bylo vypínat jak N, tak L vodiče, ale občas asi holt někdo dost při návrh nepřemýšlí/šetří/nemá dost informací, a tak tam dá jen jednopólový vypínač. Problém může být v tom, že danou prodlužku navrhne pro použití ve Francii, kde mají zdířku pro N a L prohozenou (resp. spíš my ji máme prohozenou oproti nim), a to výrobce možná ani nemusí tušit, protože to bere tak, že prostě to je francouzský typ zásuvky a zapojení je všude stejné. Pak se logicky stane, že když se taková prodlužovačka použije v našich podmínkách, bude se vypínat N a ne L. Stejný problém se týká i třeba zapojení přívodních kabelů s IEC konektorem, jak tu někdo zmiňoval na začátku diskuze.

Citace: Ondřej Caletka
*) Údajně se to dělá proto, že většina dětí jsou praváci a když se rozhodnou něco strkat do zásuvky, budou preferovat pravou zdířku.
Jestli tohle někdo bral do úvahy, to nevím, ale skoro bych řekl, že ne. Kdysi jsem četl o historii toho, proč máme takové zásuvky, jaké máme. Teď se mi nepodařilo v rychlosti dohledat zdroj, ale ve zkratce šlo zhruba o následující - snad to odpovídá realitě: Ve 20. (30.?) letech se v Československu řešilo, jaký by se měl používat typ zásuvek/vidlic. Prvním záměrem bylo inspirovat se Německem a použít Schuko, ale problémem byly požadované licenční poplatky. Tak se začalo jednat o použití francouzských zásuvek, kde takový problém nebyl, a u nich to nakonec i skončilo. Akorát při návrhu a schvalování odpovídající normy (mám za to, že to bylo nějak narychlo, asi hořel termín) došlo k prohození zapojení N a L a pak už to tak muselo zůstat, a bylo to spíš nedopatřením než úmyslem.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: uwe.filter 06. 01. 2021, 11:21:20
Tak se mi podařilo dohledat ten zdroj informací o historii zásuvek u nás, pokud by to náhodou někoho zajímalo: https://elektrika.cz/data/clanky/proc-mame-v-cesku-kolik-a-ne-schuko (https://elektrika.cz/data/clanky/proc-mame-v-cesku-kolik-a-ne-schuko)
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: f-k-r 06. 01. 2021, 23:32:01
...
informací, a tak tam dá jen jednopólový vypínač. Problém může být v tom, že danou prodlužku navrhne pro použití ve Francii, kde mají zdířku pro N a L prohozenou (resp. spíš my ji máme prohozenou oproti nim), a to výrobce možná ani
...

Už od odborného mládí jsem cvičen v tom, že a) fáze se dává vlevo, b) nikdy se nesmí spoléhat na to, že fáze je opravdu vlevo.

Jinak problematika Schuko zásuvek u nás se řeší dlouhodobě a je zapeklitá - tlak z Německa je silný. Třeba některé elektrocentrály vyskytující se v BauBau je prostě mají. A prodávají se i větší zvěrstva, třeba prodlužovačky s kulatou  zástrčkou i zásuvkou, ale pouze dvojžilové, tj. bez PE! Pravda, v zásuvce jsou jakési výlisky, které mají umožnit zastrčení pouze ploché zásuvky, ovšem není problém je ulomit. Podle mne se totiž takové prodlužovačky kupují jen omylem, nenapadá mě, na co by mohly být v praxi dobré, no když zjistím, že do ní nestrčím normální zástrčku ... Jinak se to diskutovalo a diskutovat bude na elektrika.cz .


Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Ondřej Caletka 07. 01. 2021, 10:30:54
U pohyblivého přívodu, který je možné zapojit do zásuvky Schuko (což je třeba drtivá většina běžně prodávaných prodlužovaček), takovéto pravidlo prostě není možné splnit.

Já tyhle zásuvky Schuko vidím poprvé. Nevím, v jakém státě žijete, ale v Česku se drtivá většina prodlužek prodává s koncovkou pro francouzský typ zásuvek, které se běžně používají v Česku.
Nikoli, většina prodlužovaček v Česku se prodává s koncovkou typu hybrid CEE 7/7 plug (https://en.wikipedia.org/wiki/AC_power_plugs_and_sockets#CEE_7/7_plug_(compatible_with_E_and_F)), kterou je možné zastrčit jak do francouzských, tak i do německých zásuvek.
Náhodná ukázka třeba zde (https://www.alza.cz/emos-prodluzovaci-kabel-s-vypinacem-4-zasuvky-5m-cerny-d5827017.htm), nebo zde (https://www.alza.cz/premiumcord-prodluzovaci-privod-230v-5-zasuvek-vypinac-2x-usb-2a-1-5m-d5453084.htm).
Při zapojení do francouzské (i české) zásuvky zachovávají zapojení zdířek shodné s hostitelskou zásuvkou, ovšem při zapojení do německé záleží na orientaci vidlice, kterou výrobce nemůže ovlivnit.

Vůbec si nejsem jistý, jestli lze zásuvky Schuko v Česku používat, protože v Česku musí být zásuvky označeny značkou Českého zkušebního ústavu ČZÚ, a to tyhle německé mít nebudou. Ono je to problém, protože každý stát používá svoje normy a není to dodnes sjednocené.
Žiju v domnění, že skutečně se v Česku musí prodáváat jen zásuvky s kolíkem, aspoň podle několika článků na elektrika.cz, kde se vždycky strašně pohoršovali nad tím, když v hobby marketech objevili elektrocentrálu, časový spínač, nebo třeba zrcadlo do koupelny se schuko zásuvkou. Prakticky v tom velký problém nevidím, naprostá většina vidlic v domácnosti je schopná bezpečného zapojení do obou typů zásuvek.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: ajne 07. 01. 2021, 11:01:18
Žiju v domnění, že skutečně se v Česku musí prodáváat jen zásuvky s kolíkem, aspoň podle několika článků na elektrika.cz, kde se vždycky strašně pohoršovali nad tím, když v hobby marketech objevili elektrocentrálu, časový spínač, nebo třeba zrcadlo do koupelny se schuko zásuvkou.

Pokud se nezměnila legislativa co pamatuji, tak použití zařízení se Schuko zásuvkami není v rozporu se zákonem. Taková zařízení se zde mohou prodávat a také prodávají, byť ne ve velké míře (většina výrobců vyrábí alternativně zboží i s FR standardem, takže není důvod si komplikovat život). Kde se ze zákona nesmějí používat Schuko zásuvky v ČR jsou pevné instalace, tj. např. domovní rozvody.

Jinak použítí Schuko zásuvek ničemu většinou nevadí, už mnoho a mnoho let má naprostá většina přístrojů Unischuko koncovky, které fungují bezvadně jak ve FR, tak Schuko. Sám doma mám pár přístrojů, které mají Schuko standard (se třeba podívejte na SMART zásuvky od TP-LINKu, vstup mají UNI, výstup pouze Schuko - prodávají se tu úplně běžně). Není to problém, běžnou FR koncovku by nemělo jít zasunout, protože jsou tam blokovací výstupky. Bohužel problém může být u blbce "rádoby" kutila, který tuto mechanickou blokaci odstraní, a zařízení pak normálně funguje, ale chybí mu zemnící kontakt, což je při poruše extrémně nebezpečné. A je i riziko toho, že některé tvary FR zásuvek tam půjdou zasunout také. Proto to elektrikáři neradi vidí.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: MKzB 07. 01. 2021, 14:13:39
Tu přehozenou fázi proti Francii potvrzuje fakt, že když budete chtít použít PC kabel na něco jiného, např. na výrobu prodlužovačky, tak je třeba mít na paměti, že má fázi a nulu naopak. (Zjištěno poté, co se mi těch napájecích PC kabelů doma za 25 let fest nahromadilo a začal jsem je používat i k jiným účelům.)

V maloobchodu Schuko zásuvky zpravidla nenajdete, ale na e-shopech a velkoskladech je nabízí pro elektrikáře z pohraničí, kteří mají klienty v Německu a Rakousku. Vím o jedné chalupě v rakouském pohraničí, která má Schuko zásuvky. Ale vlastní ji rakušák, takže tam je to pochopitelné.

... A prodávají se i větší zvěrstva, třeba prodlužovačky s kulatou  zástrčkou i zásuvkou, ale pouze dvojžilové, tj. bez PE! Pravda, v zásuvce jsou jakési výlisky, které mají umožnit zastrčení pouze ploché zásuvky, ovšem není problém je ulomit. Podle mne se totiž takové prodlužovačky kupují jen omylem, nenapadá mě, na co by mohly být v praxi dobré, no když zjistím, že do ní nestrčím normální zástrčku ...
Jsem toho názoru, že toto by se vůbec nemělo prodávat. Řek bych, že to kupují spíš ženské a socky, protože jsou levnější než třížilové. Hádám, že je to důsledek tlaku supermarketů ceny.
Ostatně povolení použití 16A jističe na pevné vedení 1,5 mm2 taky vidím spíš jako lobby developerů, aby ušetřili.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: uwe.filter 07. 01. 2021, 14:24:52
Tu přehozenou fázi proti Francii potvrzuje fakt, že když budete chtít použít PC kabel na něco jiného, např. na výrobu prodlužovačky, tak je třeba mít na paměti, že má fázi a nulu naopak. (Zjištěno poté, co se mi těch napájecích PC kabelů doma za 25 let fest nahromadilo a začal jsem je používat i k jiným účelům.)

Jo, to jsem tu taky psal o pár příspěvků výš :) a někdo (možná ty?) to zmiňoval už kdesi na začátku diskuze. Já na to přišel taky víceméně náhodou, když jsem před časem potřeboval připojit vícero zařízení na UPS, která měla jen IEC zásuvky, ale neměl jsem na to vhodné kabely, tak jsem si musel udělat "redukci" IEC -> zásuvka typ E. Tehdy mi ale ještě nebylo jasné, proč to zapojení bylo v rozporu se zapojením uvedeným, které jsem tehdy našel někde na netu.

Citace
Vím o jedné chalupě v rakouském pohraničí, která má Schuko zásuvky. Ale vlastní ji rakušák, takže tam je to pochopitelné.
Nejsem si jistý (nejsem elektrikář :), ale tohle snad i jako výjimka může být podle normy OK a asi to tak i dává smysl. Aspoň jsem takovou informaci kdysi někde našel (asi elektrika.cz).[/quote]

Citace
... A prodávají se i větší zvěrstva, třeba prodlužovačky s kulatou  zástrčkou i zásuvkou, ale pouze dvojžilové, tj. bez PE! Pravda, v zásuvce jsou jakési výlisky, které mají umožnit zastrčení pouze ploché zásuvky, ovšem není problém je ulomit. Podle mne se totiž takové prodlužovačky kupují jen omylem, nenapadá mě, na co by mohly být v praxi dobré, no když zjistím, že do ní nestrčím normální zástrčku ...
Jsem toho názoru, že toto by se vůbec nemělo prodávat. Řek bych, že to kupují spíš ženské a socky, protože jsou levnější než třížilové. Hádám, že je to důsledek tlaku supermarketů ceny.
Ostatně povolení použití 16A jističe na pevné vedení 1,5 mm2 taky vidím spíš jako lobby developerů, aby ušetřili.
V první řadě za tím bude tlak na ceny, a potažmo s tím i vyčuranost výrobců, resp. snaha vytřískat na tom co nejvíc. Už jsem viděl nemálo čínských křápů, kde to výrobce vyloženě navrhnul stylem "nějak to funguje, tak co" a tohle je toho zářným příkladem, jen to je bohužel zároveň hodně nebezpečné. Že si pak laik takovou prodlužovačku koupí, to se asi nelze divit, protože ho to ani nenapadne, resp. netuší, že by tam něco mohlo být špatně. Mě by to po pravdě taky asi ani nenapadlo, kdybych o tom někde nečetl :-/.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: f-k-r 07. 01. 2021, 19:21:48
... A prodávají se i větší zvěrstva, třeba prodlužovačky s kulatou  zástrčkou i zásuvkou, ale pouze dvojžilové, tj. bez PE! Pravda, v zásuvce jsou jakési výlisky, které mají umožnit zastrčení pouze ploché zástrčky, ovšem není problém je ulomit. Podle mne se totiž takové prodlužovačky kupují jen omylem, nenapadá mě, na co by mohly být v praxi dobré, no když zjistím, že do ní nestrčím normální zástrčku ...
Citace
Jsem toho názoru, že toto by se vůbec nemělo prodávat. Řek bych, že to kupují spíš ženské a socky, protože jsou levnější než třížilové. Hádám, že je to důsledek tlaku supermarketů ceny.
Ostatně povolení použití 16A jističe na pevné vedení 1,5 mm2 taky vidím spíš jako lobby developerů, aby ušetřili.
Citace
V první řadě za tím bude tlak na ceny, a potažmo s tím i vyčuranost výrobců, resp. snaha vytřískat na tom co nejvíc. Už

Tlak na ceny jistě. V tom Baubau totiž prodávají vedle sebe prodlužovačky se zmíněnou šňůrou dvojžilovou, ale i trojžilovou (u ní zásuvka žádné výstupky či zámky nemá). Při stejné délce jsou dvojžilové o fous levnější a kdo není od fochu nebo jako ostříž, snadno se nachytá. Těžko říci, jestli je to hloupost, obyčejná vyčůranost nebo pohrdání ze strany Baubau. Samozřejmě by se to prodávat nemělo.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Vrozkrokkop Kopalsson 21. 03. 2021, 07:38:46
Náhodou jsem padnul na tohle téma, není zase tak staré.
Je to u pár let, na jedné elektrovýstavě v Praze jsem viděl co se mi líbilo a litoval jsem, že to na trhu nebylo v době, kdy jsem řešil elektřinu v nové kuchyni. Odkaz už jsem zapomněl, zkusím aspoň popsat:
Lišta, do ní se v libovolném místě dají nacvaknout zásuvky, upevnit pootočením. Výhodu to má, že mohu mít zásuvek kolik chci a v místě, kde je potřebuji.
Když jsem budoval kuchyň, pečlivě jsem plánoval, jaké spotřebiče chci mít a kde je chci mít, podle toho jsem zasekal zásuvkový rozvod - a stejně těch zásuvek je málo.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Ondrej Nemecek 21. 03. 2021, 15:11:36
... A prodávají se i větší zvěrstva, třeba prodlužovačky s kulatou  zástrčkou i zásuvkou, ale pouze dvojžilové, tj. bez PE! Pravda, v zásuvce jsou jakési výlisky, které mají umožnit zastrčení pouze ploché zásuvky, ovšem není problém je ulomit. Podle mne se totiž takové prodlužovačky kupují jen omylem, nenapadá mě, na co by mohly být v praxi dobré, no když zjistím, že do ní nestrčím normální zástrčku ...
Jsem toho názoru, že toto by se vůbec nemělo prodávat. Řek bych, že to kupují spíš ženské a socky, protože jsou levnější než třížilové. Hádám, že je to důsledek tlaku supermarketů ceny.
Ostatně povolení použití 16A jističe na pevné vedení 1,5 mm2 taky vidím spíš jako lobby developerů, aby ušetřili.

Prodali mi takovou prodlužku k elektrické řetězové pile. Trochu jsem koukal, že tam nezastrčím nic jiného, ale zrovna v tomto případě mi to moc nevadí - pila má také jen dvě žíly a k ničemu jinému ji prakticky nepoužívám, mám  ji kabelovým očkem připevněnou trvale k pile.
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: radioing 21. 03. 2021, 22:44:54
... Lišta, do ní se v libovolném místě dají nacvaknout zásuvky, upevnit pootočením. Výhodu to má, že mohu mít zásuvek kolik chci a v místě, kde je potřebuji.
Asi myslíte toto: http://www.eubiq.cz/
Název: Re:Elektrická zásuvka - rozbočovač/rozvodka
Přispěvatel: Vrozkrokkop Kopalsson 22. 03. 2021, 14:08:59
Asi myslíte toto: http://www.eubiq.cz/
Co jsem tehdy viděl nebylo tak vydyzajnované, ale princip byl stejný.