Fórum Root.cz
Ostatní => Odkladiště => Téma založeno: rebol 13. 01. 2015, 20:25:15
-
Uvažuji, že si aktivuji tu službu sledování změn (http://www.cuzk.cz/Katastr-nemovitosti/Poskytovani-udaju-z-KN/Sledovani-zmen.aspx). Neumím se ale rozhodnout, jestli je lepší nechat zprávy posílat do datové schránky (tu mám) nebo na email. Teoreticky jsou datové schránky státem garantovány, kdežto email ne (provozuji email na vlastní doméně u Googlu přes bezplatnou službu Google Apps for Your Domain - mám ještě tu starou z roku 2007).
A pak by mě zajímalo, když koupím další byt, jak ho do sledování přidám? Protože za poplatek 200 Kč můžu celoživotně sledovat až 10 bytů - v tuto chvíli vlastním 3 byty, ale letos se chystám přikoupit čtvrtý.
-
... Teoreticky jsou datové schránky státem garantovány, kdežto email ne (provozuji email na vlastní doméně u Googlu přes bezplatnou službu Google Apps for Your Domain - mám ještě tu starou z roku 2007).
A pak by mě zajímalo, když koupím další byt, jak ho do sledování přidám? Protože za poplatek 200 Kč můžu celoživotně sledovat až 10 bytů - v tuto chvíli vlastním 3 byty, ale letos se chystám přikoupit čtvrtý.
Kriket je anglická hra, kterou hrají dvě mužstva po jedenácti hráčích. Hraje se na házecí dráze dlouhé dvacet metrů. Na každém jejím konci stojí tři tyčky osmašedesát centimetrů vysoké a vzdálené dvacet centimetrů od sebe. Každé ty tři tyčky tvoří branku. Kriket se hraje pálkou a míčem. Pálka je jako na jedné straně zploštělý kyj a nesmí být širší než deset a půl centimetru a delší než devadesát šest centimetrů.
Míč je asi tak velký jako pomeranč, váží mezi sto padesáti pěti a sto šedesáti třemi gramy a povrch má z červené kůže. Kapitáni obou mužstev losují, aby rozhodli, která strana bude odbíjet jako první.
Hra se zahájí tak, že dva hráči odbíječi strany stojí s pálkami před oběma brankami. Druhé mužstvo útočí a devět jeho hráčů se rozestaví v poli. Zbývající dva jsou házeč a brankář a zaujmou místa za oběma brankami. Házeč pak hází míčem od své branky na druhou branku. Jestliže její tyčky srazí, je odbíječ vyražen. Odbíječ brání pálkou svou branku před míčem. Odrazí míč do pole a devět hráčů v poli se ho pak snaží chytit. Odbíječi se mezitím mohou pokusit vyměnit si přeběhem místa před brankami a získat tím body …
-
... Teoreticky jsou datové schránky státem garantovány, kdežto email ne (provozuji email na vlastní doméně u Googlu přes bezplatnou službu Google Apps for Your Domain - mám ještě tu starou z roku 2007).
A pak by mě zajímalo, když koupím další byt, jak ho do sledování přidám? Protože za poplatek 200 Kč můžu celoživotně sledovat až 10 bytů - v tuto chvíli vlastním 3 byty, ale letos se chystám přikoupit čtvrtý.
Kriket je anglická hra, kterou hrají dvě mužstva po jedenácti hráčích. Hraje se na házecí dráze dlouhé dvacet metrů. Na každém jejím konci stojí tři tyčky osmašedesát centimetrů vysoké a vzdálené dvacet centimetrů od sebe. Každé ty tři tyčky tvoří branku. Kriket se hraje pálkou a míčem. Pálka je jako na jedné straně zploštělý kyj a nesmí být širší než deset a půl centimetru a delší než devadesát šest centimetrů.
Míč je asi tak velký jako pomeranč, váží mezi sto padesáti pěti a sto šedesáti třemi gramy a povrch má z červené kůže. Kapitáni obou mužstev losují, aby rozhodli, která strana bude odbíjet jako první.
Hra se zahájí tak, že dva hráči odbíječi strany stojí s pálkami před oběma brankami. Druhé mužstvo útočí a devět jeho hráčů se rozestaví v poli. Zbývající dva jsou házeč a brankář a zaujmou místa za oběma brankami. Házeč pak hází míčem od své branky na druhou branku. Jestliže její tyčky srazí, je odbíječ vyražen. Odbíječ brání pálkou svou branku před míčem. Odrazí míč do pole a devět hráčů v poli se ho pak snaží chytit. Odbíječi se mezitím mohou pokusit vyměnit si přeběhem místa před brankami a získat tím body …
Tato odpověď mě odrovnala a doslova nachytala v postavení s nohou vpřed :)
-
Tedy to je nefér úder, takhle se prostě kriket nehraje.
-
....
Jen tak pro zajimavost, co od toho cekas? Pokud tu naivni vec, ze ti stat neprepise bez tvyho vedomi tvuj barak ne nakoho ciziho, tak ses naivnejsi, nez sem si myslel. Neb pokud stat prohlasi za zcela koser takovy prevod cizi osobou, prohlasi i za zcela koser to, ze ti zadny upozorneni neprislo. A pochopitelne, ze si to mas hlidat sam.
-
Tak on uz nekdo udelal ebook s Jak jsem vyhral valku? Kde to roste? Ja zatim narazil akorat na anglicky epub.
-
Volba datová schránka vs. e-mail záleží především na tom, jak s datovou schránkou pracujete. Pokud ji pravidelně kontrolujete, má to tu výhodu, že vám datová zpráva nezapadne do nějakého spamového koše. Pokud ale spoléháte jen na to, že vám o nové zprávě přijde e-mail na tu samou adresu, kam byste si nechal posílat ty informace o změnách, je to z bláta do louže.
Stát u datových schránek garantuje hlavně to, že když vám něco doručí, bude schopen vám to později omlátit o hlavu, že vám to opravdu doručil. Vy byste potřeboval opačnou garanci, že když vám má stát něco doručit, tak vám to opravdu doručí - a takovou garanci datové schránky neposkytují.
Za důležité bych považoval hlavně to, zda tam přímo zadáváte své ID datové schránky, kam má upozornění přijít - nebo zda se to přes uvedeného vlastníka nemovitosti a registr osob má propojit automaticky. Protože o registru osob jsem slyšel různé humorné historky, ale spolehnout se na data, která poskytuje, to bych nechtěl.
-
Tak on uz nekdo udelal ebook s Jak jsem vyhral valku? Kde to roste? Ja zatim narazil akorat na anglicky epub.
Položto jsi zkoušel?
-
Mimochodem se někomu zřejmě podařilo louskout captcha a udělat program, který to kontroluje v nahlížení do katastru. A dokonce je zdarma :) Samozřejmě to má také nějaká svá rizika (nic pochopitelně není garantované, člověk může mít obavu, že to dělá i něco jiného apod.), ale to už je na každém.
-
Ma to ta rizika, ze data dostupna na webu nemusi odpovidat datum uvedenym v katastru. Vitej v ceskem kocourkove.
Jinak receno, pokud podmazes na spravnych mistech, prevedes nemovitost tak, aniz by se o tom kdokoli dozvedel. Par let si pockas, a pak uz si ji jen prijdes vyzvednout.
-
....
Jen tak pro zajimavost, co od toho cekas? Pokud tu naivni vec, ze ti stat neprepise bez tvyho vedomi tvuj barak ne nakoho ciziho, tak ses naivnejsi, nez sem si myslel. Neb pokud stat prohlasi za zcela koser takovy prevod cizi osobou, prohlasi i za zcela koser to, ze ti zadny upozorneni neprislo. A pochopitelne, ze si to mas hlidat sam.
Zkusím to přežvejkat jak to chápu já:
* Stát vytvořil datovou schránku.
* Stát vytvořil pravidla jak změnit vlastníka nemovistosti.
* Komerční subjekt tvrdí že LZE převést Vaši nemovitost bez Vašeho vědomí a vytvořil na to systém se sice malým ale výpalným.
Skutečná otázka, která by se měla řešit, Ale asi bohužel ne zde, zní:
* Lze SKUTEČNĚ převést vaši nemovitost bez Vašeho vědomí ?
* Pokud ano, není třeba spíš KRIMINALIZOVAT subjekty které tento proces umožňily ?
* Pokud jsou ta pravidla špatná a tyto pravidla vytvořil stát, proč důvěřovat datové schránce kterou také vytvořil stát ? :-D
Root chápu spíš o otevřených, tedy i decentralizovaných řešení a o decentralizaci datové schránky, registru nemovitostí a hlídací firmě, si můžeme nanejvýš psát vtipy :-D
Z toho všeho mi vychází že původní tazatel je buďto blbej, nebo navedenej, tak že hned ten druhý příspěvek lze brát jako ta nejdokonalejší odpověď které mohl dosáhnout :-)
-
Tak on uz nekdo udelal ebook s Jak jsem vyhral valku? Kde to roste? Ja zatim narazil akorat na anglicky epub.
Netuším, mám papírové vydání, i když už značně jeté.
-
...
Zkusím to přežvejkat jak to chápu já:
* Stát vytvořil datovou schránku.
* Stát vytvořil pravidla jak změnit vlastníka nemovistosti.
* Komerční subjekt tvrdí že LZE převést Vaši nemovitost bez Vašeho vědomí a vytvořil na to systém se sice malým ale výpalným.
Skutečná otázka, která by se měla řešit, Ale asi bohužel ne zde, zní:
* Lze SKUTEČNĚ převést vaši nemovitost bez Vašeho vědomí ?
* Pokud ano, není třeba spíš KRIMINALIZOVAT subjekty které tento proces umožňily ?
* Pokud jsou ta pravidla špatná a tyto pravidla vytvořil stát, proč důvěřovat datové schránce kterou také vytvořil stát ? :-D
Root chápu spíš o otevřených, tedy i decentralizovaných řešení a o decentralizaci datové schránky, registru nemovitostí a hlídací firmě, si můžeme nanejvýš psát vtipy :-D ...
Krádež domu v katastru nemovitostí: Víte, jak si uchránit střechu nad hlavou? ...
http://www.penize.cz/vlastnictvi-nemovitosti/257019-kradez-domu-v-katastru-nemovitosti-vite-jak-si-uchranit-strechu-nad-hlavou (http://www.penize.cz/vlastnictvi-nemovitosti/257019-kradez-domu-v-katastru-nemovitosti-vite-jak-si-uchranit-strechu-nad-hlavou)
Každý vlastník by si měl nejméně jednou za tři roky zkontrolovat stav zapsaný v katastru. Jinak riskuje, že o majetek ho mohou připravit podvodníci. A nezvratně. ...
http://pvnovinky.cz/katastr-nemovitosti/22646-katastr-nemovitosti-je-treba-kontrolovat-jinak-vas-okradou-podvodnici (http://pvnovinky.cz/katastr-nemovitosti/22646-katastr-nemovitosti-je-treba-kontrolovat-jinak-vas-okradou-podvodnici)
Novela zákona nahraje podvodníkům ještě více. Podle návrhu nebude mít původní majitel šanci na odvolání – a to ani u soudu. ...
http://www.nasepenize.cz/katastr-nemovitosti-v-novem-ohrozi-vas-majetek-10333 (http://www.nasepenize.cz/katastr-nemovitosti-v-novem-ohrozi-vas-majetek-10333)
http://www.mesec.cz/clanky/jaky-hlidac-katastru-si-vybrat/ (http://www.mesec.cz/clanky/jaky-hlidac-katastru-si-vybrat/)
http://www.hlidamsikatastr.cz/ (http://www.hlidamsikatastr.cz/)
No comment.
>:(
-
...
No comment.
>:(
PS: http://forum.root.cz/index.php?topic=10243.0 (http://forum.root.cz/index.php?topic=10243.0)
-
Ech, a něco k věci, pánové, byste neměli? Co je to tu za hospodskou diskusi?
Filip Jirsák: děkuji za věcný příspěvek
-
Mimochodem se někomu zřejmě podařilo louskout captcha a udělat program, který to kontroluje v nahlížení do katastru. A dokonce je zdarma :) Samozřejmě to má také nějaká svá rizika (nic pochopitelně není garantované, člověk může mít obavu, že to dělá i něco jiného apod.), ale to už je na každém.
Jak už sem psal v tom odkazovaném vláknu, stačí se u ČÚZK zaregistrovat a přihlašovat se do nahlížení loginem, pak tam captcha není.
-
Skutečná otázka, která by se měla řešit, Ale asi bohužel ne zde, zní:
* Lze SKUTEČNĚ převést vaši nemovitost bez Vašeho vědomí ?
* Pokud ano, není třeba spíš KRIMINALIZOVAT subjekty které tento proces umožňily ?
* Pokud jsou ta pravidla špatná a tyto pravidla vytvořil stát, proč důvěřovat datové schránce kterou také vytvořil stát ? :-D
Vzhledem k tomu, ze zakony v CR obvykle tvori neschopni bridilove nebo zlocinci, bude pro vas bezpecnejsi, pokud si odpovite Ano. A veset se hned tak nebude, takze se na tom tezko neco zmeni. Vitejte v ceske Nigerii.
-
Netuším, mám papírové vydání, i když už značně jeté.
Jeste to stare, v sedem platne a s ilustracemi?
-
Mimochodem se někomu zřejmě podařilo louskout captcha a udělat program, který to kontroluje v nahlížení do katastru. A dokonce je zdarma :) Samozřejmě to má také nějaká svá rizika (nic pochopitelně není garantované, člověk může mít obavu, že to dělá i něco jiného apod.), ale to už je na každém.
wft, naco tam je captcha?
-
wft, naco tam je captcha?
Na to, abyste si sluzbu, kterou platite z dani, nemohl automaticky kontrolovat skriptem.
-
A další perlička je, že tam dříve byla i audio captcha pro nevidomé. Ta byla snadněji prolomitelná a tedy ČÚZKu utíkaly zisky. Tak ji klidně zrušil – nějaká přístupnost státního webu přeci nikoho nezajímá, jde přeci o kšeft. Chlubí se tím přímo na homepage Nahlížení.
-
Ještě jsem zapomněl vlastně na odkaz [hlidamsikatastr.cz]. Jsem zvědav, kdy jej Nahlizeni zařízne.
-
zo zakona by tam mal byt pristup cez verejne dostupne API cez oauth s endpointami na REST a vyplulo by to data cez XML, JSON, to by malo byt nutne minimum. Nechapem ako moze v roku 2015 takto nieco nefungovat a je to DO PLACU.
-
wft, naco tam je captcha?
Z webu čúzk:
Zavedení CAPTCHA kódů je vynuceno chováním uživatelů, kteří se dopouštějí nezákonného postupu tím, že vytěžují databázi katastru nemovitostí softwarovými roboty. Katastrální zákon a jeho prováděcí vyhláška upravují poskytování údajů z katastru nemovitostí a podle těchto předpisů není vytěžování databáze povoleno (pojem vytěžování je vysvětlen v § 90 odst. 2 zákona č. 121/2000 Sb., autorský zákon). ČÚZK musí takovým uživatelům zakazovat technickými prostředky volný přístup k údajům v databázi.
Přepisování kódů se mohou uživatelé Nahlížení do KN vyhnout - stačí si bezplatně zřídit účet k Dálkovému přístupu do KN. Uživatelé, kteří se přihlásí do Nahlížení do KN přes tento účet, již CAPTCHA kódy v aplikaci nemají. Je pouze nutné vyplnit žádost dostupnou na adrese http://www.cuzk.cz/Katastr-nemovitosti/Poskytovani-udaju-z-KN/Dalkovy-pristup/Zrizeni-uctu-dalkoveho-pristupu.aspx a zaslat ji na adresu uvedenou v žádosti. Uživatel přihlášený přes svůj účet již není anonymní a ČÚZK dokáže na porušování zákona reagovat - dojde k zablokování daného účtu a bude dán podnět Úřadu na ochranu osobních údajů a Policii ČR.
-
zo zakona by tam mal byt pristup cez verejne dostupne API cez oauth s endpointami na REST a vyplulo by to data cez XML, JSON, to by malo byt nutne minimum. Nechapem ako moze v roku 2015 takto nieco nefungovat a je to DO PLACU.
Existuje dálkový přístup na bázi WebServices, ale není to zadarmo.
http://www.cuzk.cz/Katastr-nemovitosti/Poskytovani-udaju-z-KN/Dalkovy-pristup.aspx
-
Další nemovitost by se Vám měla přidat do sledování automaticky. Toto by jste měl vidět i ve webovém rozhraní služby, které zobrazuje seznam sledovaných nemovitostí. Pokud se Vám nemovitost do sledování nedostane, tak je čas navštívit KÚ a zjednat nápravu.
Asi bych doporučil, aby jste si nechal zprávy posílat do SMS, pokud každý den nečtete email. První fází převodu nemovitosti je její zaplombování http://www.reality-brno.com/zmeny-u-reality-aneb-co-je-to-plomba-na-listu-vlastnictvi/ (http://www.reality-brno.com/zmeny-u-reality-aneb-co-je-to-plomba-na-listu-vlastnictvi/). Informace o zaplombování by Vám měla dorazit ve zprávě. Pokud dojde k zaplombování, a někdo se Vám pokouší nemovitost ukrást, pak je třeba konati rychle. Mezi zaplombováním a další operací (samotným převodem) musí být minimálně 20 dní (zdroj http://www.mesec.cz/clanky/jaky-hlidac-katastru-si-vybrat/ (http://www.mesec.cz/clanky/jaky-hlidac-katastru-si-vybrat/)), kdy je možné relativně jednoduše převod napadnout. Po 20 dnech už může dojít k převodu nemovitosti a můžete tak o nemovitost přijít. Detaily např. zde http://www.novinky.cz/finance/303432-podvodnym-prevodum-nemovitosti-v-katastru-ma-ucinit-pritrz-novy-zakon.html (http://www.novinky.cz/finance/303432-podvodnym-prevodum-nemovitosti-v-katastru-ma-ucinit-pritrz-novy-zakon.html)
S tím, že by Vám zpráva nedošla bych si moc starosti nedělal. V případě, že by jste zprávu nedostal a zažaloval ČÚZK o náhradu škody s tím, že nesplnil oznamovací povinost, tak by důkazní břemeno odeslání zprávy bylo na straně ČÚZK. Toto si opravdu dobře hlídají.
Pravděpodobnost, že by se někomu podařilo přesměrovat SMS je nižší než přesměrování/hack emailu. Osobně bych preferoval SMS právě z důvodů rychlosti a obtížné napadnutelnosti tohoto komunikačního kanálu. SMS Vám dojde i když jste v zahraničí bez přístupu k emailu.
-
SMS i email jsou "by design" negarantované služby, ne? Tedy provozovatelé neručí za doručení. Nebo se pletu?
-
SMS i email jsou "by design" negarantované služby, ne? Tedy provozovatelé neručí za doručení. Nebo se pletu?
Nepletes, ale v tomhle pripade provozovatel nijak neruci ani za ideslani, takze je to uplne jedno.
-
SMS i email jsou "by design" negarantované služby, ne? Tedy provozovatelé neručí za doručení. Nebo se pletu?
Na každou odeslanou SMS dojde potvrzení o doručení/nedoručení na telefon příjemce, když si o to odesílatel požádá.
U emailu se doručení dá dokladovat záznamem komunikace s příslušným email serverem. To je dneska zvláště aktuální, jelikož některé vypečené email servery mažou některé zprávy bez oznámení adresátovi.
-
SMS i email jsou "by design" negarantované služby, ne? Tedy provozovatelé neručí za doručení. Nebo se pletu?
Na každou odeslanou SMS dojde potvrzení o doručení/nedoručení na telefon příjemce, když si o to odesílatel požádá.
U emailu se doručení dá dokladovat záznamem komunikace s příslušným email serverem. To je dneska zvláště aktuální, jelikož některé vypečené email servery mažou některé zprávy bez oznámení adresátovi.
to je vsechno hezke, ale porad jde o negarantovane sluzby. To, ze nejaky server kontaktoval nejaky server u google neni doklad o doruceni. I kdyby jste si zaplatil za doruceni tech SMS, v nejhorsim vam vrati poplatek za sluzbu, ale nenahradi zpusobenou skodu prevodem na nekoho jineho... Stat by to mohl udelat 100% safe reseni z pohledu prava, tohle reseni by ale nebylo ani komfortni, ani rychle a v podstate nikomu by nevyhovovalo. Takze stat se na to vys^al a funguje to jak to funguje a pokud mate stesti, tak o majetek neprijdete. Pokud nemate stesti, tak si nekdo udela s vasim majetkem cokoliv i bez vaseho souhlasu nebo vedomi.
-
100% safe řešení existuje a to povinnost osobní přítomnosti u každé změny na katastru, pokud o to majitel nemovitosti požádá. Možná to můžete zadat jako podnět na Vládu :-)
-
Ono by stacilo, kdyby se prodej delal u notare a zmeny katastru se delaly na zaklade notarsky overenych papiru, ne na zklade nejakeho blabolu, ktery si kazdy muze zfalsovat. V civilizovane zemi notar prodavajiciho zajisti podklady, notar kupujiciho je overi a pripravi kupni smlouvu. Jen v CR si kupni smlouvu muze kazdy udelat doma ve Wordu a podepsat sam falesnym podpisem prodavajiciho a jen v CR takovy car papiru je povazovan za legalni.
-
Vždyť na té smlouvě přece musí být ověřený podpis, tedy se to dělá přesně tak, jak byste chtěl.
-
Ono by stacilo, kdyby se prodej delal u notare a zmeny katastru se delaly na zaklade notarsky overenych papiru, ne na zklade nejakeho blabolu, ktery si kazdy muze zfalsovat. V civilizovane zemi notar prodavajiciho zajisti podklady, notar kupujiciho je overi a pripravi kupni smlouvu. Jen v CR si kupni smlouvu muze kazdy udelat doma ve Wordu a podepsat sam falesnym podpisem prodavajiciho a jen v CR takovy car papiru je povazovan za legalni.
Jo, pro lidi bude určitě lepší než si zaplatit hlídacího psa za 200, nechávat každou smlouvu psát notáře resp. advokáta a za tu smlouvu mu vysolit 10k. Nádhera. Takovou blbost už naštěstí zákonodárci několikrát zamítli.
-
Jo, pro lidi bude určitě lepší než si zaplatit hlídacího psa za 200, nechávat každou smlouvu psát notáře resp. advokáta a za tu smlouvu mu vysolit 10k. Nádhera. Takovou blbost už naštěstí zákonodárci několikrát zamítli.
Nikde neni receno, ze poplatek musi byt deset litru, poplatky urcuje stat. Krome toho, kdyz kupujete barak za nekolik melounu, tak nejakych deset litru je v tom zcela nezajimava kapka. A pokud vam tech deset litru zajisti, ze vam barak nikdo neukradne nad hlavou, tak se to vyplati. Dnes abyste porad koukal do katasrtu a mozna i tak si nemuzete byt jist, ze vas nekdo neprijde vystehovat s policejni asistenci. I kdyz je to drazsi, pokud se to udela bombenfest a zarazi to podvodnikum jejich bohulibou cinnost, povazuji to za lepsi reseni. Ostatne pokud vite o lepsim, stejne spolehlivem reseni, muzete se podelit. Ovsem Cesi jsou takova banda zlodejska, ze si spolehlivosti zadneho reseni nejsem jist.
Vždyť na té smlouvě přece musí být ověřený podpis, tedy se to dělá přesně tak, jak byste chtěl.
Asi to nebude tak horke. Kdyby bylo vse tak uzasne zabezpecene, nebyly by tady kazdou chvili dotazy na hlidac katastru a historky, jake nekdo uz nalinkoval vyse v diskusi. Nekde asi bude nejaka chybka. Treba v tom, ze pozadavek na zmenu katastru muze predlozit kdokoliv, kdo tam donese hezky vypadajici kus papiru a ne napriklad pouze certifikovany notar?
-
100% safe řešení existuje a to povinnost osobní přítomnosti u každé změny na katastru, pokud o to majitel nemovitosti požádá. Možná to můžete zadat jako podnět na Vládu :-)
To není 100% safe. Háček je v tom "pokud o to majitel nemovitosti požádá". Pak zjistíte, že už nemáte dům, a když to začnete zjišťovat, tak se na úřadě najednou najde vámi podepsaná žádost, že jste si povinnost osobní přítomnosti nechal zrušit.
Leda, že by se smlouva o prodeji musela podepsat za přítomnosti všech zúčastněných (kupující, prodejce, makléř, notář, neméně dva úředníci z KÚ), a to přímo v dané nemovitosti (mezi doklady by bylo i video z akce). Drahé? Ta daň z převodu by to měla v pohodě pokrýt.
Dneska stačí smlouva ověřená kterýmkoliv z desítek tísíc advokátů ...
-
Treba v tom, ze pozadavek na zmenu katastru muze predlozit kdokoliv, kdo tam donese hezky vypadajici kus papiru a ne napriklad pouze certifikovany notar?
Opravdu ohromně praktické. Dělám asi tak 20-30 převodů v katastru jen pro známé. Proč by to tam dopihele měl nosit nějaký "certifikovaný" notář? Poštu taky zrušíme? Dvacet dní to leží na katastru s tím, že se vyrozumí stávající vlastník. A samozřejmě podpisy na listiny musejí být úředně ověřené.
-
Opravdu ohromně praktické. Dělám asi tak 20-30 převodů v katastru jen pro známé. Proč by to tam dopihele měl nosit nějaký "certifikovaný" notář? Poštu taky zrušíme? Dvacet dní to leží na katastru s tím, že se vyrozumí stávající vlastník. A samozřejmě podpisy na listiny musejí být úředně ověřené.
Ano, teorie je to krasna, ale zjevne ten system nefunguje a je deravy jak reseto. Co kdyz ti treba nekdo na katastru nebo na poste presmeuje adresu? V CR je zjevne mozne vse. Falesne dokumenty jsou stejne dobre, jako ty prave a system nahrava podvodnikum.
-
A samozřejmě podpisy na listiny musejí být úředně ověřené.
Ouřada na katastru pravost doložených dokladů nezkoumá, takže to 'úřední ověření' si může každý vyrobit sám.
-
Ano, na poště/KÚ to přesměrují Marťani, emaily sežere NSA a SMS ti ukradne mobilní operátor. Systém otravuje drtivou většinu lidí, od zavedení té ochranné lhůty v rámci ochrany obětí Marťanů se prodloužily zápisy víc než na dvojnásobek, přičemž k urychlení ti nepomůže ani to, když tam přijdeš osobně s dvaceti certifikovanými notáři a Barackem Obamou jako svědkem.
O vyznačení, že právní poměry jsou dotčeny změnou, katastrální úřad informuje, nejpozději den poté, co ke změně došlo, vlastníka nemovitosti a jiného oprávněného zasláním informace na adresu podle § 14 odst. 1 písm. b) nebo prostřednictvím datové schránky; pokud o to požádá, katastrální úřad informuje vlastníka také elektronicky na e-mailovou adresu nebo zprávou na mobilní telefon. Účastníky vkladového řízení, kteří mají zřízenu službu sledování změn v katastru, informuje prostřednictvím této služby.
Kolikrát ještě potřebuješ informovat? Běžte už fakt do háje.
-
Ty podvody se reálně dějí a teď když byl zaveden systém, že platí co je psáno v katastru a po uplynutí ochranné lhůty už v podstatě nelze nic dělat je potřeba tomu zabránit ještě větší.
Padělat ty listiny není zjevně problém, když se podíváme jaké podvody se dějí, konkursní mafie apod., tak je skutečně možné leccos. Dokážu si představit podplacení někoho v nemocnici a útočit takto na osoby co jsou dlouhodobě hospitalizované, podplatit pošťačku bych taky neviděl jako problém.
A zpět k tématu - pokud má člověk DS, měl by úřad doručovat nikoliv papírově, ale do DS (otázka jestli se tak skutečně bude dít), takže se notifikace do DS se může zdát redundantní, navíc DS sama o sobě o přijaté zprávě informuje mailem. Navíc DS si lze kontrolovat robotem, tam nejsou žádné obstrukce. SMS mi přijde určitě spolehlivější než mail, pokud úřad nebude SMS z důvodu úspor posílat nějakým pochybným kanálem. Samozřejmě ve všech případech bude na straně ČÚZK nějaký systém, který bude to zasílání zajišťovat a ten může selhat. Asi bych se rozhodoval mezi DS a SMS, zkusil bych pátrat po reálných zkušenostech jak to chodí.
Optimální by samozřejmě bylo aby to chodilo všemi kanály, mohli dát aspoň e-mail + jeden z placených kanálů. V případě nemovitosti v SJM či s více spoluvlastníky (obecně více oprávněnými) by si každý mohl zadat jiný způsob.
-
Stejně je paradox, že taková věc jako dům, byt, pozemek apod. lze nyní v ČR ukrást tak, že už ho původní vlastník nezíská zpět. Nemovitost přitom nejde strčit do tašky, převést za hranice apod. jako movité věci. Pořád bude stát na témž místě a je zjevné, kdo tu nemovitost ukradl nebo koupil od zloděje (i tranzitivně). Navíc je typicky dohledatelný i ten zloděj – když tu nemovitost prodává, tak se vystavuje zrakům řady svědků. U movitých věcí je běžné, že když Policie kradenou věc najde, tak ji vrátí původnímu majiteli (tedy tam bývají problémy s tím, že buď věc nenajde nebo nezjistí, koho vlastně je).
Hrozilo sice to, že někdo koupí nemovitost v dobré víře od zloděje, ale to je reálně mnohem menší problém:
a) stačilo si dávat dobrý pozor při koupi nemovitosti (což je mnohem lepší, než muset hlídat něco trvale, i když vlastně nic neděláš), tedy být obezřetný při nějaké činnosti, kterou vědomě dělám je něco jiného, než muset být obezřetný pořád, i když nic nedělám. Prostě když něco kupuji, je zřejmé, že podstupuji nějaké riziko. A to mohu různě zmenšovat (obdobně jako při jiných nákupech).
b) těžko šlo v dobré víře koupit třeba obývaný dům, byt, pozemek pod ním, továrnu apod., když zloděj nemá do nemovitosti ani fyzický přístup, takže reálně se riziko týkalo jen menší části nemovitostí
c) reálně asi nějaké takové případy byly, ale většinou šlo nejspíše o velkou ignoranci prodávajícího
Stanovit nějakou dobu "promlčení" smysl má, tedy napadat to, že nějaký převod uskutečněný před 50 lety není platný a tedy i všechny následující převody jsou neplatné, je nesmysl. Ale promlčecí doba bývá běžně v jednotkách let.
Současný systém by se dal označit jako podpora "legalizace výnosů z trestné činnosti", pokud správně chápu, jak to funguje.
-
Pravděpodobnost, že by se někomu podařilo přesměrovat SMS je nižší než přesměrování/hack emailu. Osobně bych preferoval SMS právě z důvodů rychlosti a obtížné napadnutelnosti tohoto komunikačního kanálu. SMS Vám dojde i když jste v zahraničí bez přístupu k emailu.
SMS je zpoplatňovaná a když nebudu mít na účtu u ČÚZK dostatek prostředků (depozit), SMS nepošlou?
-
Nevím. Logické by bylo, když už je to udělané takto, kdyby náklady na SMS byly součástí (nemalého) poplatku za převod nemovitosti (nebo jiný úkon). A nebo alespoň to, když nejsou na účtu peníze pro SMS, tak prostě převod neprovést. Když bys chtěl převod nemovitosti udělat, tak bys musel dobít "kredit" (nebo by to za tebe udělal zloděj, kdyby tvoji nemovitost ukrást).
-
SMS je zpoplatňovaná a když nebudu mít na účtu u ČÚZK dostatek prostředků (depozit), SMS nepošlou?
Myslím, že ne a že to pokryje těch 200 Kč, přeci frekvence tohoto typu změn není tak častá.
-
Stejně je paradox, že taková věc jako dům, byt, pozemek apod. lze nyní v ČR ukrást tak, že už ho původní vlastník nezíská zpět. Nemovitost přitom nejde strčit do tašky, převést za hranice apod. jako movité věci. Pořád bude stát na témž místě a je zjevné, kdo tu nemovitost ukradl nebo koupil od zloděje (i tranzitivně). ...
To právně není tak jednoduché. Nedávno vyšel o hlídačích článek a velmi zajímavá je i diskuse. Zde:
http://www.mesec.cz/clanky/jaky-hlidac-katastru-si-vybrat/
Před touto změnou nebyl na údaje v katastru spoleh. Podvodník převedl nemovitost na základě falešných dokladů na bílého koně a ten byl zapsán do katastru. Bílý kůň dále nemovitost prodal nic netušícímu kupci a zmizel s penězi. Samozřejmě kupec při snaze nemovitost užívat narazil na původního majitele, patrně došlo k soudu, převod na bílého koně se prokázal jako neplatný a tedy i následný převod z bílého koně na kupce, který tímto ostrouhal. Pro předejití toho stavu musel kupec nechat právně přezkoumat všechny nabývací tituly hluboko do minulosti, podle práva dané doby, včetně specialit jako arizace a konfiskace, protože neplatnost jednoho převodu zneplatní všechny následující, což mohlo stát desetitisíce. Je toto lepší varianta? Já si myslím že ne.
To už nyní nelze protože bylo zavedeno, že co je v katastru psáno to je dáno a byl zaveden mechanismus pro notifikaci majitelů a prevenci falešných převodů, protože takový podvod je nyní pro původního majitele fatálnější.
Další varianta by byla osobní účast a ověření totožnosti majitele na katastru, což je údajně běžná praxe ve většině zemí EU, to tu ovšem bylo také zamítnuto jako přílišná pruda.
-
Myslím, že by stačil kompromis: když prodávající a kupující přijdou osobně na katastr, tak nepoběží ta 20ti denní lhůta a nemovitost se přepíše hned. A když přijde jen jeden, nebo papíry pošlou poštou, tak holt lhůta poběží.