Fórum Root.cz
Práce => Studium a uplatnění => Téma založeno: Lelman 22. 02. 2018, 09:44:37
-
Ahojte,
chci se zeptat, zda je normální aby programátor měl na starosti kromě své práce taky veškerou dokumentaci (žádny technical writer ve firmě není), když se posere infrastruktura tak to taky musí udělat sám, aby dále dělal testy (ne unit, ale veškeré regresní), taky aby byl ješte administrátorem Jiry a tak dále, když je release tak aby taky všechno připravil. Mně to nepříjde úplne v pohodě tak se chci zeptat jak to mají ostatní. Dělám ve SCRUMu tak nevím, zda to není tím nebo co, ale už mě to začína kurevsky srát a co slyším od ostatních, tak všude je to to stejný. Jo a ideálne každý SPRINT něco naprosto jiného, takže ve finále neví o ničem nic pořádne protože sprinty mají délku dva týdny.
Dík
-
Asi zalezi na velikosti firmy. Ja osobne to tak nemam, a asi bych z toho zcvokovatel. O Jiru se stara bud PM nebo nekdo z IT - na druhou stranu je to skvela prilezitost ovladat vsechny tyhle nastroje.
Otestovat si po sobe vytvor povazuji za normalni (tedy nejen unit testy ale i nejake flow kolem), je ale pravda, ze do vetsich regresi se take nepoustim a prenechavam tuto starost na testerech, kteri travi dny vymyslenim a programovanim kodu, ktery vsechno rozbije ;D
Dokud budete vse stihat, tak si myslim, ze s tou situaci asi vedeni moc delat nebude. Mozna by stacilo naznacit, ze takhle to dal nejde, ze se chcete soustredit na mene veci ale poradne.
-
Drží tě tam zaměstnavatel snad násilím?
Když se ti to nelíbí, běž pryč....
-
Zalezi na projektu. Ted mam takovej kde to mam podobne - ale nevadi mi to, vlastne jsem rad, ze si tu ops stranku veci projdu celou, testy v behatu jsou celkem v pohode. U vetsich projektu mame normalne testery, ops jak kdy (neco si resime sami kdyz to chceme mit pod kontrolou, na neco pouzivame pripravene sluzby atd)
-
Pozadejte zamestnavatele, aby vam k soucasnemu platu pridal jeste minimalne plat admina.
-
nove se tomu rika DevOps :D
-
Pozadejte zamestnavatele, aby vam k soucasnemu platu pridal jeste minimalne plat admina.
Je ti snad jasný jaký bude výsledek. Mně hlavně zajíma jak to mají jiní lidé, zda je opravdu moje firma norma nebo někteří z vás to mají jinak, lépe. A ne není to devops, často se stáva, že dva týdny dělám jenom na dokumentaci, to mi rozhodně nepříjde normálni, když jsem vývojář.
-
Je to na tebe. V pracovnej zmluve mas nejaky popis pracovnych cinnosti, ale na to by som sa odvolaval ako na posledne. Porozpravaj sa zo sefom, a ak sa vase ocakavania nezhoduju, hladaj inu robotu
Podla popisu ide o malu firmu/garazovku. Tam niekedy treba mat viac specializacii, lebo samostatny technical writer si na seba nezarobi a ak je o 20% viac uloh, ako zvladne 1 admin, tak ekonomicky nema zmysel najat dalsieho (part-time pracovnik tam nemusi byt, ked treba).
-
Pozadejte zamestnavatele, aby vam k soucasnemu platu pridal jeste minimalne plat admina.
Je ti snad jasný jaký bude výsledek. Mně hlavně zajíma jak to mají jiní lidé, zda je opravdu moje firma norma nebo někteří z vás to mají jinak, lépe. A ne není to devops, často se stáva, že dva týdny dělám jenom na dokumentaci, to mi rozhodně nepříjde normálni, když jsem vývojář.
Kdyz to mas rozumne, zaplacene, v cem je problem?
Bud rad, ze mas ruznorodou praci, ktera se meni, porad jenom kodovat bez prestavky by me asi mrdlo.
Ted musim ciste jenom kodovat pul roku a uz mi to leze krkem.
-
toto v zadnem pripade normalni neni. Kolik mas nad sebou manageru? :) Ti asi nebudou nejschopnejsi. A hlavne budou totalne kratkozraci...
Nemocny byvas? Nuti te i presto chodit do prace?
Kazdopadne ja bych se jim na to z vysoka ... . Ve firmach priblizne stejne velikosti to asi bude priblizne stejne.
Radeji delat v korporaci a vybalancovat si praci vs volny cas.
BTW: SCRUM tady zrovna neni nejvhodnejsi. Vyhodnejsi by byl Kanban.
-
Pozadejte zamestnavatele, aby vam k soucasnemu platu pridal jeste minimalne plat admina.
Je ti snad jasný jaký bude výsledek.
Hele, budto ti to vyhovuje nebo ne. Pokud ne, muzes jit drzkovat a bud s tim neco budou delat nebo te vyhodi, eventualne muzes odejit. Nicmene jak tu nekdo napsal, aspon nedelas furt jen tu samou rutinu. Obcasna administrace muze byt prijemnym zpestrenim, i kdyz tedy sepisovani dokumentace asi nebude zrovna to, pro co bych rozvinul vasnivy zapal.
Nakonec si to musis rozhodnout sam. V praci je nejdulezitejsi, jak te to tam bavi a jestli plat je pro tebe prijatelny. Ono delat praci za pul mega, jako vzdycky bere javaman((, protoze neni zadna lopata, ale ktera te nudi a i jinak leze na mozek, je mnohem horsi, nez delat praci, ktera te bavi, i kdyz je za mensi plat.
BTW, me osobne by vyhovovalo, kdyby prace jeste zahrnovala aspon jeden den v tydnu prace na zahrade. :-)
-
aby byl ješte administrátorem Jiry
Tys vojel šéfovi manželku, ne? Tohle mi někdo zkusit hodit na krk tak se ani nevrátím z voběda...
-
run fast, run far...
-
ano byval som a aj teraz sem tam ako sa po slovensky pise dievca pre vsetko ... pri mne to ani inak byt nemohlo kedze mam strednu skolu socialnu pracu a ak chcel zacat v IT tak som toto vsetko musel absolvovat a bol som podstate ako to tu pisete totalna lopata to znamena tlaciarne a staranie sa o pc ... postupom casu som schytal exchange a AD kedze sa u nas podavala hromadna vypoved v it a ja ako externy student som si nemohol dovolit hladat ine miesto ... po troch rokoch to dopadlo tak ze mam nakoniec na starosti cely exchange, ldap a par linux servery pre 5000 ludi a raz do roka absolvujem a nejake migracie samozrejme som bol za to rad lebo clovek sa aspon nieco dalsie nauci
-
Ahojte,
něco naprosto jiného, takže ve finále neví o ničem nic pořádne protože sprinty mají délku dva týdny.
Myslim, ze toto je ten problem. 2 tydny je dost kratka doba. Pokud je vse pripravene a uz se "jen" koduje, tak ok, pokud se to da posunout tak ok.
K praci na infrastructure, production - operations, dokumentace. Ano mame to podobne, ale nejedeme podle zadnych utazenych pravidel, ale vydava se, az je co vydat a je to stabilni. Je nas uz vic, tak mame QA, ale to, ze kdyz se podela produkce, tak na to jdou vyvojari je normalni. Kdo jiny by to mel dat do kupy. Kdo jiny si to pak bude pamatovat a udela vse aby to nemusel znova delat? - teda pokud to byla chyba programu a ne jen nastaveni site atd. :)
Bud rad, ze je Tva prace ruznoroda mohlo by se Ti taky stat, ze se pridas k mistnim kriklounum jak je to v praci * ze v praci porad delaji to same dokola, nebo ze nedelaji nic atd.... je toho tady plno, neda se to cist.
Jo jeste jedna dulezita vec. Pomahame si. Neni to tak, ze ja dostanu bug a at se v tom treba utopim ...
Mozna proto nam moc nesedela zadna agilni trendy metodika. Ve forme nas drzi to, ze sw, ktery piseme si taky provozujeme. Prave tento tyden mam 24/7 oncall a povazuji to za normalni. Od te doby, co to takto delame, tak nam nase dilo moc casto nepada :)
-
Tiez si pripadam podobne, sucasne 3 mensie/vacsie projekty, ktore so sebou suvisia (2x python, sql, ciastocne ELK mongo redis, 1x php (nette) a JS (jquery - na react uz akosi nemam sil)). Na dvoch z nich robime 2-3 ludia. Ked k niecomu na vyskusanie potrebujem linux server, tak si ho zinstalovat, nastavit musim ja, lebo IT oddelenie nestiha a nema ani vedomosti okolo linuxu. K tomu priblizne den v tyzdni robim "technicko graficko analyticku" podporu pre marketing + moje sukromne programatorske/neprogramatorske aktivity mimo prace. Takze mam to velmi pestre.
Som aj rad, lebo monotonna praca ma ubija, no je uz toho tolko ze sa v tom vsetkom nevyznam, tym padom robim chyby. Myslim ze aj moj sef to vidi ako nie najlepsi stav. Ceresnicka je open space, kde su prevazne predajcovia, telefonisti... Lenze v stredne velkej nie IT firme by sa samostatny clovek na kazdu oblast neuzivil (moj pripad). Plat je nadpriemerny (cca hornych 10-20% podla platy.sk), ale rozhodne nepatri medzi "IT elitny plat" (vsetko v ramci regionu).
Najviac sa obavam perspektivy do buducnosti, kariery, seniority..., kedze viem vsetko ale asi nic poriadne, Ci cesta k elitnemu platu nieje iba byt expertom v nejakej oblasti. Zmena firmy (do vacsieho korporatu) by pre mna tiez vyhra nebola (ak vezmem do uvahy ine suvisiace okolonosti)
-
Ja neco podobneho delam, zakladni navrh architektury, programovani, testovani, deployment do cloudu, releasy, psani dokumentace. Kolegu k ruce mam malo, jeden se stara o produkcni server, druhy umi dobre backend a jsou roztrouseni po cele Evrope. Tahle prace by se dala delat 16 hodin denne, z pohledu zamestnavatele velmi vyhodne, kdyz plati jen za 8. Nicmene osvedcilo se mi
1. tvrde dodrzovat pracovni dobu, bez pardonu 8:00 -16:00, proste kdyz padla, tak dodelam neco rozepsaneho do 5 minut a jdu. Momentalne musim vyzvedavat kluka ze skoly, takze bez pardonu jdu.
2. pokud se nestiha, musi ro resit muj line manager nebo PM
3. pokud primy nadrizeny pouziva ruzne natlakove praktiky jak mi znesnadnit 1. nebo prehazuje odpovednost i za 2. je to bud na to aspirovat na roli managera :-) nebo dat vypoved a jit jinam, pripadne si dohodnout ve vypovedni lhute pravidla.
V soucasne praci mam managera ktery mi sedne, takze plati body 1. i 2. Kdyz se blizi termin a nestiha se, sam mi pomuze, prip. zorganizuje pomocnou silu. Kdysi jsem pracoval v jine firme s podobnou naplni holky pro vsechno s mene zkusenym managerem, ktery pouzival cukr a bic na vsechny, zaobalene jen do asertivnim pripadne jemne agresivnich metod, takze jsem si nasel lepsi praci a nelituju.
-
1. tvrde dodrzovat pracovni dobu, bez pardonu 8:00 -16:00, proste kdyz padla, tak dodelam neco rozepsaneho do 5 minut a jdu.
To delate blbe, dodelano mate mit 5 minut pred padla a pak se 5 minut divat na hodinky, abyste padla nezmeskal. :-)
-
... zda je normální aby programátor měl na starosti kromě své práce taky veškerou dokumentaci (žádny technical writer ve firmě není), když se posere infrastruktura tak to taky musí udělat sám, aby dále dělal testy (ne unit, ale veškeré regresní), taky aby byl ješte administrátorem
Normální to je, ale pak záleží čem říkáš normální.
-
Vždy záleží na jednotlivci, co mu vyhovuje a jaké má schopnosti. Mnohoaktivita je samozřejmě náročná, ale "zoceluje" :-) a fyzicky mladí lidé ji obvykle dokáží zvládat a vytěžit.
Jako nováček jsem byl rád, když jsem přišel do kontaktu se spoustou různých technologií a postupů. Dalo mi to přehled, PŘÍLEŽITOST zjistit co mě baví a čemu se chci věnovat.
Dnes už >80% času kóduju backend a našel jsem si práci, kde se mě PM nesnaží tlačit (pokud to není nutné) do aktivit, které nejsou BE. A je to k oboustranné spokojenosti.
V ČR je situace, kdy je málo schopných lidí a zaměstanci tedy mají dobrou pozici na jednání s manažery, kteří jsou schopni dobře vést.
-
1. tvrde dodrzovat pracovni dobu, bez pardonu 8:00 -16:00, proste kdyz padla, tak dodelam neco rozepsaneho do 5 minut a jdu.
To delate blbe, dodelano mate mit 5 minut pred padla a pak se 5 minut divat na hodinky, abyste padla nezmeskal. :-)
Jo! Přesně toto dělám já.
-
Pozadejte zamestnavatele, aby vam k soucasnemu platu pridal jeste minimalne plat admina.
Je ti snad jasný jaký bude výsledek. ...
Mno je ... da ti ho ... teda pokud neni sebevrah, protoze jinak sem vazne zvedavej, kde sezene dalsiho...
Pokud neda, tak jestli zvladnes aspon drzet koste v ruce, sezenes praci jinde ...
-
Ahojte,
chci se zeptat, zda je normální aby programátor měl na starosti kromě své práce taky veškerou dokumentaci (žádny technical writer ve firmě není), když se posere infrastruktura tak to taky musí udělat sám, aby dále dělal testy (ne unit, ale veškeré regresní), taky aby byl ješte administrátorem Jiry a tak dále, když je release tak aby taky všechno připravil. Mně to nepříjde úplne v pohodě tak se chci zeptat jak to mají ostatní. Dělám ve SCRUMu tak nevím, zda to není tím nebo co, ale už mě to začína kurevsky srát a co slyším od ostatních, tak všude je to to stejný. Jo a ideálne každý SPRINT něco naprosto jiného, takže ve finále neví o ničem nic pořádne protože sprinty mají délku dva týdny.
Dík
[Jo je, když s Vámi napíše pracovní smlouvu která to byť v obalu určuje.Pokud to nemáte v pracovní smlouvě jako pracovní náplň musíte se proti němu ohradit, ale pak vám nezaručím jak v takovém uaměstnání karierně zapůsobíte. Vidím to, že hodně blbě./quote]
-
Ahoj, prave som dostal ponuku, ktora by zahrnala programatorsku pracu vseho druhu. To znamena ak by prisiel projekt kde by bol backend v pythone, robil by som python, ak java tak javu, ak C tak C. Zamyslel som sa nad tym a tato praca ma podla mna nulovy potencial do buducnosti. Dosiahnut senioritu vo vsetkych oblastiach naraz je podla mna nemozne, takze by som vedel zo vsetkeho nieco, ale nic poriadne. Som relativne mlady (28) a tak by som sa radsej specializoval na jednu - dve technologie, a v nich sa dokazal predat. Konkretne JS a .NET.
A teraz dovod kvoli ktoremu nad tou pracou vobec uvazujem, a to je 2500 eur mesacne na HPP. Na to, ze mam nieco cez 2 roky praxe mi to pride hodne slusne. Myslite ze je to primerany plat? Miesto -> Bratislava. Dikes.
-
Dosiahnut senioritu vo vsetkych oblastiach naraz je podla mna nemozne, takze by som vedel zo vsetkeho nieco, ale nic poriadne.
To zalezi na tobe. Prinejmensim se dopracujes aspon senility, na to staci akorat vydrzet dost dlouho.
-
Ahoj, prave som dostal ponuku, ktora by zahrnala programatorsku pracu vseho druhu. To znamena ak by prisiel projekt kde by bol backend v pythone, robil by som python, ak java tak javu, ak C tak C.
.........................
A teraz dovod kvoli ktoremu nad tou pracou vobec uvazujem, a to je 2500 eur mesacne na HPP. Na to, ze mam nieco cez 2 roky praxe mi to pride hodne slusne. Myslite ze je to primerany plat? Miesto -> Bratislava. Dikes.
Takže cca 60-65K Kč brutto za to, že budeš muset umět úplně všechno? To mi nepřijde jako moc výhodná nabídka.
-
V ČR je situace, kdy je málo schopných lidí a zaměstanci tedy mají dobrou pozici na jednání s manažery, kteří jsou schopni dobře vést.
Takových manažerů je taky málo.
-
Ahoj, prave som dostal ponuku, ktora by zahrnala programatorsku pracu vseho druhu. To znamena ak by prisiel projekt kde by bol backend v pythone, robil by som python, ak java tak javu, ak C tak C. Zamyslel som sa nad tym a tato praca ma podla mna nulovy potencial do buducnosti. Dosiahnut senioritu vo vsetkych oblastiach naraz je podla mna nemozne, takze by som vedel zo vsetkeho nieco, ale nic poriadne. Som relativne mlady (28) a tak by som sa radsej specializoval na jednu - dve technologie, a v nich sa dokazal predat. Konkretne JS a .NET.
A teraz dovod kvoli ktoremu nad tou pracou vobec uvazujem, a to je 2500 eur mesacne na HPP. Na to, ze mam nieco cez 2 roky praxe mi to pride hodne slusne. Myslite ze je to primerany plat? Miesto -> Bratislava. Dikes.
Umis alespon trochu nemecky? Hodina dojizdeni do Vidne a mas 2x vice. Na BA je tan plat na tve zkusenosti vyssi nez bych cekal, zjisti si jestli to neni s odmenama nebo neco kde v realu vydelas 1700 mesicne a do tech 2500 jenom u pruletu komety kolem mesice...