Fórum Root.cz

Hlavní témata => Windows a jiné systémy => Téma založeno: darebacik 23. 02. 2023, 17:01:36

Název: Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: darebacik 23. 02. 2023, 17:01:36
Mam zakupeny win 10 a chcem ho nainstalovat ako VM vo virtualboxe. Chcem to do starsieho NTB s CPU Intel Core i7-4500U a 12GB RAM.
Hladal som nejake info a nasiel som nejakaky tiny 10, atlas os, alebo win 10 lite.

Nema niekto skusenosti s odlahcenymi verziami win 10?

Mam teraz nainstalovany klasicky win 10 pro a nie je to ziadna slava.

Prioritne pouzivam linux mint 21 a vo vboxe mam ten win 10, pretoze obcas potrebujem nieco nakreslit v autocade (inak by som tam win nedaval).
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: krtekprcajezka 23. 02. 2023, 18:34:06
Buď profesionální software pod standardním systémem, nebo Linux na hraní. Chtělo by si to vybrat. Provozovat Autocad ve virtuálu pod Linuxem ? Ne to opravdu ne.
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: darebacik 23. 02. 2023, 19:34:59
Nechcem win instalovat ako dualboot, chcem ho radsej vo vboxe. Teraz mam win 10 pro a ako som uz pisal, nie je to ziadna slava avsak fungovat to funguje.
V autocade robim 2D (len ciary (elektro)) a aj to len sporadicky.
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: Petr Branik 23. 02. 2023, 20:29:31
Jak mas nastaveny hw pro win10 v tom virualboxu? Mam 4vcpu, 8GB ram a beha to svizne.
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: Mlocik97 23. 02. 2023, 21:59:09
Ak už ten Win10 musí byť vo virtuále, tak by som použil aspoň Type 1 hypervisor (napr. XEN či trebárs QEMU/KVM, ktorý je súčasťou Linuxu by default)... VirtualBox je najpomalší známy hypervisor na trhu a divíš sa že náročný software ako Autocad v tom nefahá...

skús:
Kód: [Vybrat]
sudo apt install virt-manager a
Kód: [Vybrat]
sudo systemctl enable libvirtd a nainštaluj Win10.
pri Win10/11 ešte pomôže konfigurácia:

Kód: [Vybrat]

<features>
    <acpi/>
    <apic/>
    <hyperv>
      <relaxed state="on"/>
      <vapic state="on"/>
      <spinlocks state="on" retries="8191"/>
      <vpindex state="on"/>
      <synic state="on"/>
      <stimer state="on"/>
      <reset state="on"/>
    </hyperv>
    <vmport state="off"/>
    <smm state="on"/>
  </features>

A keď si nastavíš GPU pass-through, tak by to mohlo aj ísť... lebo to beží výrazne bližšie k HW, než virtualbox.
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: darebacik 24. 02. 2023, 09:01:42
Jak mas nastaveny hw pro win10 v tom virualboxu? Mam 4vcpu, 8GB ram a beha to svizne.
Nemam teraz ten ntb (mam ho v praci), ale myslim, ze som dal 2vcpu a 4GB Ram.
Ak už ten Win10 musí byť vo virtuále, tak by som použil aspoň Type 1 hypervisor (napr. XEN či trebárs QEMU/KVM, ktorý je súčasťou Linuxu by default)... VirtualBox je najpomalší známy hypervisor na trhu a divíš sa že náročný software ako Autocad v tom nefahá...

skús:
Kód: [Vybrat]
sudo apt install virt-manager a
Kód: [Vybrat]
sudo systemctl enable libvirtd a nainštaluj Win10.
pri Win10/11 ešte pomôže konfigurácia:

Kód: [Vybrat]

<features>
    <acpi/>
    <apic/>
    <hyperv>
      <relaxed state="on"/>
      <vapic state="on"/>
      <spinlocks state="on" retries="8191"/>
      <vpindex state="on"/>
      <synic state="on"/>
      <stimer state="on"/>
      <reset state="on"/>
    </hyperv>
    <vmport state="off"/>
    <smm state="on"/>
  </features>

A keď si nastavíš GPU pass-through, tak by to mohlo aj ísť... lebo to beží výrazne bližšie k HW, než virtualbox.
Ked pouzijem GPU pass-through, bude potom mozne prepinat z okna win do linuxu, kedze gpu bude pouzita pre win? S libvirt zatial nemam skusenosti.

BTW domam mam Ryzen 5 5600G s 32GB RAM  a tam to vo vboxe funguje (ked dam fullscreen) ako keby som bol priamo vo win 10 (v praci mam vsak starsi NTB).
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: Medo77 24. 02. 2023, 09:22:43
i7 musi chodit tiez dobre ... Mas tam SSD ci este rotacku ?
Lebo 2x OS + swap by potom tej odozve zodpovedalo ..
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: Standa Blábol 24. 02. 2023, 09:31:34
Pokud chces primaprne pouzivat SW pro windows popr SW multiplatformni jako je treba Chrome, doporucuju to otocit.
Na hole zelezo nainstaluj W10 (pokud mas koupenou verzi PRO, home nedoporicuju) a aktivuj hyperv, do ktereho si nainstalujes linux.

Jednotlive okna z linuxu si muzes pomoci MobaXTerm zobrazit i na woknech, konzole taky pres nej.
A vyvojove nastroje typu VSCode umoznuji byt spustene na woknech a pracovat s remote linuxem.
https://code.visualstudio.com/docs/remote/linux
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: darebacik 24. 02. 2023, 10:22:10
i7 musi chodit tiez dobre ... Mas tam SSD ci este rotacku ?
Lebo 2x OS + swap by potom tej odozve zodpovedalo ..
Samozrejme SSD (ale nejaky lacny gigabyte).
Pokud chces primaprne pouzivat SW pro windows popr SW multiplatformni jako je treba Chrome, doporucuju to otocit.
Na hole zelezo nainstaluj W10 (pokud mas koupenou verzi PRO, home nedoporicuju) a aktivuj hyperv, do ktereho si nainstalujes linux.

Jednotlive okna z linuxu si muzes pomoci MobaXTerm zobrazit i na woknech, konzole taky pres nej.
A vyvojove nastroje typu VSCode umoznuji byt spustene na woknech a pracovat s remote linuxem.
https://code.visualstudio.com/docs/remote/linux
To by som nerad
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: _Jenda 24. 02. 2023, 11:57:57
Mně Windows ve virtuálu furt dělají nějaké hrůzy na pozadí. Možná by pomohly takové ty různé „update blocker“ programy, které si zoufalí Windowsáci musí instalovat, protože si jejich operační systém dělá úplně co chce (nebo jim nedávat internet, pokud je to možné). Jinak mi to ve VirtualBoxu funguje celkem dobře, a to je na dnešní dobu už vlastně nic moc i5-8265U + intelí grafika.

Mlocik97: GPU passthrough se mu asi na notebooku bude dělat blbě, a pro 2D autocad nevím jak by to mohlo pomoct.
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: Martin Poljak 24. 02. 2023, 13:29:33
Ak už ten Win10 musí byť vo virtuále, tak by som použil aspoň Type 1 hypervisor (napr. XEN či trebárs QEMU/KVM, ktorý je súčasťou Linuxu by default)... VirtualBox je najpomalší známy hypervisor na trhu a divíš sa že náročný software ako Autocad v tom nefahá...

On psal, že v něm nefunguje? Nepsal. Jediné, co psal je, že by se mu hodily nějaké odlehčené Windows. Což má logiku. On v nich totiž nejspíš funguje. Ostatně pokud v něm nechcete provozovat zrovna nějaké obludičky tohohle typu, i na o dost méně výkonných CPU běhají Windows pro základní použití celkem obstojně. A nemusím se patlat s QEMU; on ten VirtualBox má na druhou stranu něco do sebe proto, že je uživatelsky jednoduchý.
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: darebacik 24. 02. 2023, 14:29:56
Zhanal som pred casom cad do linuxu, ale s tym je problem. Nejaky qcad, alebo librecad je na  tom dost biedne oproti autocadu.
Ano v minulosti bol draftsight (https://www.draftsight.com/) ponukany ako deb balik uplne zdarma a to bolo vyborne. Potom sa vsak rozhodli pre komercnu cestu.
Ak by to bolo KVM lepsie, tak nemam problem prejst na KVM.
Na zaciatku som sa pytal na odlahcenu ver. win 10, nebranim sa ani inym moznostiam.
A ako tu uz bolo spominane. Prioritne pouzivam linux. Takze povolovat hyper-v na 10-kach aby som mohol 98% travit vo VM linux, tak to naozaj nie.
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: k3dAR 24. 02. 2023, 15:31:19
[...] A nemusím se patlat s QEMU; on ten VirtualBox má na druhou stranu něco do sebe proto, že je uživatelsky jednoduchý.
oboje spatne ;-)
1. s QEMU se nepatlas, nainstalujes "virt-manager" a vse si pohodlne naklikas
2a. VirtualBox pokud se to nezmenilo pro podporu "prirad USB" vyzaduje dodatecne rucni stazeni extension packu
2b. VirtualBox pri kazde aktualizaci kernelu muze zarvat na nekompatibilnich dkms src pro sve doplnky, ktere se musi proti kazde aktualizovane verzi jadra znovu rekompilovat (naproti tomu QEMU pouziva KVM ktere je soucasti jadra)

EDIT: ad 2b. s tim ze pak musis bud zustat na starsim jadru, nebo cekat nez panove ve VirtualBoxu to pripravi, navic pred par lety meli bug ze v Debianu nechodilo podepisovani tech modulu pri startu hostitele s SecureBoot, tady (https://www.abclinuxu.cz/poradna/linux/show/447908#39) sem to nekomu workaroundoval
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: Martin Poljak 24. 02. 2023, 16:01:45
[...] A nemusím se patlat s QEMU; on ten VirtualBox má na druhou stranu něco do sebe proto, že je uživatelsky jednoduchý.
oboje spatne ;-)
1. s QEMU se nepatlas, nainstalujes "virt-manager" a vse si pohodlne naklikas

To vím taky. A díky, VirtualBox je prostě podstatně příjemnější.

2a. VirtualBox pokud se to nezmenilo pro podporu "prirad USB" vyzaduje dodatecne rucni stazeni extension packu

No a?

2b. VirtualBox pri kazde aktualizaci kernelu muze zarvat na nekompatibilnich dkms src pro sve doplnky, ktere se musi proti kazde aktualizovane verzi jadra znovu rekompilovat (naproti tomu QEMU pouziva KVM ktere je soucasti jadra)

Já je přes DKMS nainstalované nemám. Mám nainstalovaný normální systémový balíček s hotovými moduly. Vy ne?

Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: Mintaka 24. 02. 2023, 16:07:49
Instalaček odlehčených Win bych se nebál.

To co jsi asi našel na první dobrou je něco takového:
https://beebom.com/what-is-tiny10-lightweight-windows-10-how-to-install/
https://latestadobe.com/softwares/windows-10-lite-free-download/
https://kil0bit.blogspot.com/2022/04/atlas-os-best-windows-10-lite-os.html
(Snad jsem nestrefil nějaký malware.)

Na Win 11 už jsou light verze taky.

Dřív jsem si je dělal sám, třeba přes NLite.
To byly časy, s odladěnými Win98 SE kde měl komplet systém + ovladače 50MB a stačilo 32 MB RAM a 133MHz CPU, aby na tom svižně a spolehlivě fungovaly stovky aplikací...
Od WinXP, které jsem u většiny posledních klientských počítačů zmigroval do VMware už Win moc neřeším.

V případě, že bych řešil primárně spouštění jedené aplikace, tak bych hledal způsob, jak ji spouštět s co nejmenší režií. Wine/+nástavby, pokud by to nešlo hledal bych adekvátní Linuxovou náhradu, kdyby ani to nešlo, tak bych hledal cestu přes full OS virtualizaci. KVM/QEMU zní dobře, ale pokud se v tom necítíš, dá se použít "VMware vCenter Converter" + VMware player, nebo i ten Virtualbox, když se pohraje s nastavením. Tipů na zrychlení je spousta. Odpíchnout se je třeba od nějakého monitoringu, co je tam pomalé.
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: k3dAR 24. 02. 2023, 16:09:24
@Martin Poljak
- no a rucne stahovat nejakej pack NENI uzivatelsky jednodusi, nez nic takoveho nepotrebovat resit ;-)
- ne ja nemam, nemam totiz uz roky virtualbox nainstalovanej vubec, pro zajimavost, jakej balicek s hotovejma modulama mas kterej se podle tebe asi nemusi aktualizovat vuci kazde aktualizaci jadra?
- virtualbox je prijemnejsi pro tebe, pro uzivatele virt-manager(/libvirt/qemu/kvm) to tak proste neni, jedina vyhoda VirtualBoxu by byl pripadny pozadavek na "Bezesvy mod"
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: k3dAR 24. 02. 2023, 16:12:55
@Mintaka na druhou stranu, pokud nepotrebuje snizit diskovou velikost, tak nez by zkousel tiny/light win, tak spis v stavajici instalaci povypinat proste nepotrebne sluzby (a jak pises v monitorinku win zjistit co zere ram a cpu), vzhled prepnout na vykon atd
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: darebacik 24. 02. 2023, 18:26:16
Cize jednoducha otazka.
Mohlo by pomoct prejst z virtualbox na qemu/kvm?
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: k3dAR 24. 02. 2023, 20:34:35
Cize jednoducha otazka.
Mohlo by pomoct prejst z virtualbox na qemu/kvm?
na jednoduchou otazku nebyva casto jednoducha odpoved ;-)
z me zkusenosti, i na serverovem Atomu (=Avoton, s PassMark 1420) sem jeste nedavno poustel 4x W10 virtual (pres virt-manager/libvirt/qemu/kavm) najednou, v kazdem LibreOffice a ten se nechoval o moc hur nez nativni LibreOffice pusten primo na zeleze, ale v tom LO sem dale nepracoval...

jak pro qemu/kvm tak pro virtualbox je dulezite abys mel zaplou podporu HW virtualizace (u intel cpu: VT-x), s tim ze pred lety VirtualBox BEZ ni vim ze fungoval lepe, s ni fungovalo (pro muj use case) lepe qemu...

moznosti nastaveni (+ primo moznost editovat xml conf pro virtual pro nenaklikatelne hidden volby), chovani hlavniho GUI, moznost zavirat okna virtualu a oni bezi dal (coz do VirtualBoxu myslim uz take dali), moznost se z virt-manager gui pripojit na vzdaleny server coz zpristupni lokalne vzdalene virtualy, atd, atd... tim vsim byl pro me vzdy lepsi virt-manager(/libvirt/qemu/kvm)...

pokud by ale slo o 3D akceleraci, ta mozna bude v VirtualBox lepsi, netusim nepouzivam/val...

kazdopadne muzes to vyzkouset nejlepe sam, nainstaluj ze stejneo instalacniho iso do virtualu v virt-manager, nahod virtio-win (https://github.com/virtio-win/virtio-win-pkg-scripts/blob/master/README.md) ovladace do win, nahod ten autocad a uvidis jak pujde...
po tech virtio ovladacu pak jeste v nastaveni virtualu zmen lan z e1000 na virtio, pripadne i disk z sata na virtio, to ale myslim musis aby to windows pobrali, pridat druhy (virutalni) disk, tomu dat virtio, nechat win nastartovat aby aktivovali virtio disk ovladace, pak z virtualu odebrat sata disk a pridat jeho image znovu jako virtio
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: Tonda 24. 02. 2023, 23:26:01
Jak mas nastaveny hw pro win10 v tom virualboxu? Mam 4vcpu, 8GB ram a beha to svizne.
Nemam teraz ten ntb (mam ho v praci), ale myslim, ze som dal 2vcpu a 4GB Ram.
2 vcpu je doporučené maximum pro dvoujádrový procesor, ale RAM bych zvednul na 8 GB, 4 GB je tak pro samotná Win 10. Jestli máš v kompu 12 GB, předpokládám, že to je 4+8, upgrade na 8+8 je otázka 5-6 stovek, pak bys mohl dát virtuále i 12GB. Samozřejmě trochu ty Windows vyčistit a povypínat nepotřebné věci ničemu neuškodí, stejně tak jiný virtualizátor, pokud je rozdíl v efektivitě skutečně tak velký.
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: LarryLin 25. 02. 2023, 11:12:45
Mohlo by pomoct prejst z virtualbox na qemu/kvm?
Jak správně popsal k3dAR, tak qemu je více variabilní. Třeba rychlost odezvy virtuálního disku můžeš zvýšit nejen ovladači virtio, ale i nastavením caching disku (https://access.redhat.com/documentation/en-us/red_hat_enterprise_linux/7/html/virtualization_tuning_and_optimization_guide/sect-virtualization_tuning_optimization_guide-blockio-caching).
Těžko říct jestli to pomůže zrovna ve tvém případě. Dle mojí zkušenosti je nejdůležitější ve Windows vypnout klasické zpomalovače - jako antivir.
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: Linquerin 25. 02. 2023, 13:34:15
Ja som si uzil s windowsami svoje od cias win 3.11 az po 10-ky, mal som snad vsetky mozne kombinacie dual/triple-bootov,  VM a neviem co... A z mojich skusenosti je najlepsie dat windows na samostatny hardver, kde nema co pokazit... samozrejme akekolvek data zalohovat na sietove disky, alebo hocikde inde... v tomto pripade by som zvazil repasovany notebook, nainstalovat windows a ten CAD, a nech lezi v policke kym ho nebude treba zapnut... usetreny cas s ladenim VM by som investoval do cokolvek ineho...
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: Martin Poljak 25. 02. 2023, 17:55:23
@Martin Poljak
- no a rucne stahovat nejakej pack NENI uzivatelsky jednodusi, nez nic takoveho nepotrebovat resit ;-)
- ne ja nemam, nemam totiz uz roky virtualbox nainstalovanej vubec, pro zajimavost, jakej balicek s hotovejma modulama mas kterej se podle tebe asi nemusi aktualizovat vuci kazde aktualizaci jadra?
- virtualbox je prijemnejsi pro tebe, pro uzivatele virt-manager(/libvirt/qemu/kvm) to tak proste neni, jedina vyhoda VirtualBoxu by byl pripadny pozadavek na "Bezesvy mod"

Jednu dobu jsem byl uživatel obojího. To jen na okraj. Ale to je jedno; řekněme, že je to subjektivní. Ručně žádný pack nestahuju, mám ho taky jako balíček. A ano, balíček s moduly se instaluje s každou aktualizací jádra. Stejně, jako se moduly jádra instalují s každou akutalizací jádra... pořád nevím, co by mě na tom mělo nějak urážet. Ano, dělají to autoři distribuce, ale to mi může být celkem jedno.
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: Petr Branik 25. 02. 2023, 20:58:51
Ja som si uzil s windowsami svoje od cias win 3.11 az po 10-ky, mal som snad vsetky mozne kombinacie dual/triple-bootov,  VM a neviem co... A z mojich skusenosti je najlepsie dat windows na samostatny hardver, kde nema co pokazit... samozrejme akekolvek data zalohovat na sietove disky, alebo hocikde inde... v tomto pripade by som zvazil repasovany notebook, nainstalovat windows a ten CAD, a nech lezi v policke kym ho nebude treba zapnut... usetreny cas s ladenim VM by som investoval do cokolvek ineho...
To je sice hezka myslenka, ale jaksi opomiji realitu kdy se windows samovolne nebo cinnosti uzivatele rozbrbou a je pak nutne resit jejich obnovu nebo reinstalaci. S virtualem je to snadne, pred kazdou aktualizaci, pred kazdou instalaci, rekonfiguraci,… mam udelany snapshot a muzu se vratit k funkcni instalaci v prubehu par sekund. To, ze mi hypervisor sezere 1%CPU pro svou rezii me u xx core cpu vubec netrapi.
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: janob 28. 02. 2023, 09:57:33
Za tých vyše 20 rokov, čo používam linux ako svoj primárny systém, ale "pretože korporátna politika a nástroje" musím z času na čas použiť windows (v priebehu rokov od verzie 3.11 až po W10), najprv som používal dualboot, neskôr vmware player, potom virtualox, proxmox a teraz už vyše 5 rokov KVM (a virt-manager). Dôvody, prečo som prechádzal z jedného virtualizačného nástroja na druhý si už úplne presne nepamätám, ale tuším sa to vždy týkalo nejakej podpory USB, z virtualboxu som odišiel, keď som potreboval podporu TPM. Môj predošlý stroj mal úplne rovnakú konfiguráciu i7 + 12GB RAM + SSD (T450s). Tvrdenie, že virtualbox je prívetivejší pre užívateľa - to je čisto len vec názoru a zvyku, podľa mňa. Virt-manager je iný, ale rovnako prívetivý. Aj na tej T450s som mal vo virtuálke W10 Pro, vrátane rozbehaného vTPM a s virtio ovládačmi som nepozoroval žiadne obmedzujúce spomalenie - priradené mala 2vCPU a 8GB vRAM. Mám samozrejme povypínané všetky zbytočné serepetičky okolo zobrazovania, pretože ich jednak nepotrebujem a druhak - ich nepotrebujem ...
Takže podľa mňa sa radšej sústreď na vyladenie zobrazovania povypínaním tých zbytočností, nahoď virtio ovládače a nerieš nejakú odľahčenú verziu W10. Ak to potrebuješ len raz za čas (ja tak 2x za mesiac) a na spustenie jedného programu, sústreď sa na dôležitejšie veci a hlavne daj tomu aspoň tých 8GB RAM. Zbytok nerieš ...
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: Petr Branik 28. 02. 2023, 10:21:48
Ja nikdy nepochopil proc bych mel travit hodiny vypinanim nejakych serepeticek v systemu ktery neni muj primarni a u ktereho je jasne ze u jakekoliv dalsi aktualizace MS neco zase rozbije a me pripadne upravy budou pryc. Win10 i Win11 mam ve virtualu, 4vcpu,8GB ram a ze bych musel neco vypinat nepozoruji. Chapu ze pokud to nekde provozuje na 2core intel celeron se 4GB RAM tak asi to bude chtit hodne optimalizaci, ale kdyz se podivam na to ze kazdou hodinu prcanim se s tim mohu vydelat x penez tak se mi to proste nevyplati a radsi sk koupim lepsi hw.
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: msx. 01. 03. 2023, 07:01:31
Mám skúsenosť, ale skôr negatívnu. VB si  v tom Tiny W10 nainštaloval svoje ovládače, ale obraz sa mi neroztiahol podľa fyzického monitora. Ostal v štandardnom rozlíšení a za ten svet som ho nevedel roztiahnuť na celý monitor. Takže za mňa neodporúčam.
Mam zakupeny win 10 a chcem ho nainstalovat ako VM vo virtualboxe. Chcem to do starsieho NTB s CPU Intel Core i7-4500U a 12GB RAM.
Hladal som nejake info a nasiel som nejakaky tiny 10, atlas os, alebo win 10 lite.

Nema niekto skusenosti s odlahcenymi verziami win 10?

Mam teraz nainstalovany klasicky win 10 pro a nie je to ziadna slava.

Prioritne pouzivam linux mint 21 a vo vboxe mam ten win 10, pretoze obcas potrebujem nieco nakreslit v autocade (inak by som tam win nedaval).
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: schrapnel 01. 03. 2023, 10:29:28
... pretoze obcas potrebujem nieco nakreslit v autocade (inak by som tam win nedaval).

A nechceš skúsiť rozbehať CAD napr. vo wine?
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: joint007 01. 03. 2023, 12:54:59
Používám standardní neupravenou instalaci Windows 11 na Ryzenu s RX580 v Qemu a vůbec neřeším nějaké "odlehčení", nebo něco podobného. Ono taky na co, v době, kdy máme výkonu až až.. :-)

A že by mi to běželo pomalu? Nedá se říct, přes den to zvládá mé pracovní nasazení, večer na tom spustím i nejnovější hry.

V případě zájmu mohu poskytnout přesnou konfiguraci.
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: rmrf 01. 03. 2023, 17:30:52
Za provozování AutoCADu se platí slušné peníze. Pokud má správně fungovat, je lepší mu poskytnout to, co potřebuje. Tj. Windowsy na odpovídajícím fyzickém stroji.
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: kanoe22 01. 03. 2023, 20:15:19
Tieto neustale pokusy ako prevadzkovat nieco na hardvery ktory je vykonovo pod minimalnymi poziadavkami je ako nechat si vrtat koleno pre 5 korun.

Ten cas straveny hladanim vselijakych fint na "odlahcenie distra" su vyhodene hodiny. Pretoze bud pride update ktory tam dotaha naspat rozne veci, alebo onedlho budete riesit otazku "ako na tomto orezanom a skriplenom OS rozbehnem xxx vec".
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: 𝑾𝑰𝑭𝑻 02. 03. 2023, 00:21:52
Ideální lightweight Win10 je LTSC varianta (úplně tam chybí ty „metroviny“ MS Storem počínaje a prohlížečem fotek konče, pokud nepočítáme GUI toho moderního nastavování apod.), ale je to bohužel trošku jiná licence ;-).

Dělal jsem si takhle kdysi o „metroviny“ zcela ořezanou image Win8.1 Pro plus aktualizace do daného data, fungovalo to krásně, ale bylo to ořezané až tak moc, že třeba upgrade na Win10 tomu následně neprošel (nevím, možná jsem se setkal i s tím, že to pak nějaká zásadnější aktualizace poslala do boot loopu, už je to přeci jen trošku dýl, co jsem si s tim hrál).

U Win10 jsem na to už rezignoval, Win11 si o to zase koledujou (první, čeho jsem se zbavil, bylo nové kontextové menu - hint: reg add HKCU\Software\Classes\CLSID\{86ca1aa0-34aa-4e8b-a509-50c905bae2a2}\InprocServer32 /ve /d "" /f a restart)
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: k3dAR 02. 03. 2023, 11:33:28
Tieto neustale pokusy ako prevadzkovat nieco na hardvery ktory je vykonovo pod minimalnymi poziadavkami je ako nechat si vrtat koleno pre 5 korun.

Ten cas straveny hladanim vselijakych fint na "odlahcenie distra" su vyhodene hodiny. Pretoze bud pride update ktory tam dotaha naspat rozne veci, alebo onedlho budete riesit otazku "ako na tomto orezanom a skriplenom OS rozbehnem xxx vec".
mnohem horsi jsou "tieto neustale pokusy" davat rady ktere jsou v rozporu s dotazem i faktama ;-)

1. on ma i7-4500U [= 2C/4T 1.8(2.7)GHz], 12GB, SSD

2. oficialni zakladni pozadavky W10 jsou (https://www.microsoft.com/cs-cz/windows/windows-10-specifications):
Kód: [Vybrat]
Procesor: >= 1GHz procesor nebo SoC
RAM: 1 GB pro 32bit, 2 GB pro 64bit [z vlastni zkusenosti vim, ze je lepsi 2x tolik pro nektere W10 aktualizace (myslim treba .NET na 64b vyzadoval neco malo pres 3GB RAM]
Disk: 16 GB pro 32bit, 32 GB pro 64bit

3. nechce tam delat 3D, psal: V autocade robim 2D (len ciary (elektro)) a aj to len sporadicky

=> kdyz da W10 virtualu 8GB a 4x vCore, pokud pri jeho behu nebude nic moc chtit delat v hostiteli, tak to minimalni pozadavky pokryje nasobne ;-)

Druha vec ale je to, co je logicke, ze pokud W10 maji byt pouze jako launcher(navic obcasny) 1 programu, tak proc by melo zbytecne v W10 bezet sluzby ktere nejsou vubec potrebne... (to muze platit (dle uzivatele) i na jakkoliv vykonem HW)
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: k3dAR 02. 03. 2023, 12:03:44
@kanoe22: BTW: pred par dny sem na jen ~2x vykonejsim CPU i7-6700K, poustel z PXE instalaci 4x virtualu(kazdej s 3x vCore + 4GB RAM) s W10 (kdy instalace byli z custom WIM s LZX kompresi), do toho:
AcroreadReader, Avast, Chrome, LibreOffice(s CZ/SK/EN/DE/FR slovniky+help), Skype, Teams, TotalCommander, VLC...

Nemeril sem cas ale bylo to v pohode, ted udelal to same s 1x virtual:
9minut W10 instalace (do nabehle plochy)
6minut instalace vsech tech aplikaci
= 15minut

kdyby AutoCad mel bez registrace stazitelnej trial, tak ho klidne zkusim ve virtualu na Atomu(/Avotonu) ;-)

EDIT: a to ty instalace byli BEZ zprovoznovanejch "virtio" ovladacu...
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: k3dAR 02. 03. 2023, 12:25:01
EDIT2: + v tom W10 virtualu zkusil ted v Chrome, Youtube FullHD, vychozi format VP9 a z ~9000 snimku vypadl 1...
nemyslim si ze nakreslit 2D cary, el.schema by bylo narocnejsi :D
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: rmrf 02. 03. 2023, 17:04:36
System requirements for AutoCAD:
https://knowledge.autodesk.com/support/autocad/troubleshooting/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/System-requirements-for-AutoCAD.html

Which hardware components are important for the use of AutoCAD and AutoCAD specialized toolsets?
https://knowledge.autodesk.com/support/autocad/learn-explore/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/Which-hardware-components-are-significant-for-the-use-of-AutoCAD.html
Název: Re:Odlehčené Windows 10 do virtualizace
Přispěvatel: Martin Poljak 02. 03. 2023, 18:10:12
Tieto neustale pokusy ako prevadzkovat nieco na hardvery ktory je vykonovo pod minimalnymi poziadavkami je ako nechat si vrtat koleno pre 5 korun.

Tyhle dotazy jsou většinou ve smyslu: "jo, běhá mi to, ale kdyby to bylo rychlejší, budu rád". Nebo říkáte, že si mám kvůli tomu, že potřebuju jednou za měsíc otevřít nějakej soubor ve windows-only softwaru a jsem rád za zrychlení hned běžet za dvacet tisíc koupit nový notebook? Peněz mám dost, ale zároveň vím asi tak o deseti lepších způsobech, jak je utrácet.