Disk Maxtor hlásí brzké selhání

[trubicoid2]

Dělal jsem to už mnohokrát, takže to vím zcela jistě.

no ja prave taky a nikdy se Realocated nezmensilo, to tam uz zustane a je to pocet presunutych = realokovanych bloku

kdyz dojde rezerva, tak se to prave chova jako tazateli, short i long test se hned zastavi a halsi nejakou chybu

[Reklama]

[trubicoid2]

Po smazání disku a spuštění LONG testu se všechny tyto uvedené položky vynulují.

to neni pravda, tento disk mel 2 chybny sektory, cely jsem ho prepsal badblocks -w a udelal long test a ejhle:

Kód: [Vybrat]

SMART Attributes Data Structure revision number: 10
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   115   099   006    Pre-fail  Always       -       91995610
  3 Spin_Up_Time            0x0002   098   097   000    Old_age   Always       -       0
  4 Start_Stop_Count        0x0033   099   099   000    Pre-fail  Always       -       1710
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   100   100   036    Pre-fail  Always       -       2
  7 Seek_Error_Rate         0x000f   078   060   030    Pre-fail  Always       -       13093332377
  9 Power_On_Hours          0x0032   076   076   000    Old_age   Always       -       21152
 10 Spin_Retry_Count        0x0013   100   100   097    Pre-fail  Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0033   099   037   020    Pre-fail  Always       -       1393
183 Runtime_Bad_Block       0x0032   100   253   000    Old_age   Always       -       0
184 End-to-End_Error        0x0033   099   099   097    Pre-fail  Always       -       1
187 Reported_Uncorrect      0x0032   071   071   000    Old_age   Always       -       29
188 Command_Timeout         0x0032   100   090   000    Old_age   Always       -       34360264605
189 High_Fly_Writes         0x003a   100   100   000    Old_age   Always       -       0
190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022   061   029   045    Old_age   Always   In_the_past 39 (14 221 58 38 0)
191 G-Sense_Error_Rate      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       40
193 Load_Cycle_Count        0x0032   001   001   000    Old_age   Always       -       233683
194 Temperature_Celsius     0x0022   039   071   000    Old_age   Always       -       39 (0 6 0 0 0)
195 Hardware_ECC_Recovered  0x001a   048   029   000    Old_age   Always       -       91995610
196 Reallocated_Event_Count 0x0033   100   100   036    Pre-fail  Always       -       2
197 Current_Pending_Sector  0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0010   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x003e   200   200   000    Old_age   Always       -       0
254 Free_Fall_Sensor        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0


Kód: [Vybrat]

SMART Self-test log structure revision number 1
Num  Test_Description    Status                  Remaining  LifeTime(hours)  LBA_of_first_error
# 1  Extended offline    Completed without error       00%     20998         -
# 2  Extended offline    Completed without error       00%     20532         -
# 3  Extended offline    Completed without error       00%     19813         -
# 4  Extended offline    Completed without error       00%     19074         -
# 5  Extended offline    Completed without error       00%     18396         -
# 6  Extended offline    Completed: read failure       90%     18393         723195784
# 7  Extended offline    Completed: read failure       30%     18364         723195656
# 8  Short offline       Completed without error       00%     17445         -

tedy realocated je 2 a ne 0 jak furt tvrdis
predtim bylo pending 2 a realocated 0
tak uz se s tim smir! 

[Jan Forman]

Budeš překvapenej, až tahle položka taky zmizí a ona obvykle zmizí...
nikdy jsem ovšem nepochopil, proč to tak trvá.

tedy realocated je 2 a ne 0 jak furt tvrdis
predtim bylo pending 2 a realocated 0
tak uz se s tim smir! 

[P_V]

Vadný blok se musí fyzicky vymazat, jinak test nikdy neproběhne...

To mi prosím vysvětli, co to je "vymazat". Mazání se dělá příkazem TRIM na flash SSD, kde funguje alokační mezivrstva pro wear leveling, ale ne na HDD, kde je mapování 1:1.

[Jan Forman]

Vadný blok se musí fyzicky vymazat, jinak test nikdy neproběhne...

To mi prosím vysvětli, co to je "vymazat". Mazání se dělá příkazem TRIM na flash SSD, kde funguje alokační mezivrstva pro wear leveling, ale ne na HDD, kde je mapování 1:1.

Sector stačí přepsat  firmware potom už nepoužívá ten blok, ale používá rezervní oblast.

Moc do toho jejich know-how není vidět. Nicméně při dlouhém bádání jsem došel k tomu, že firmware je hned na začátku disku a i ty smart hodnoty tam jsou + nějaký specifický konfigurace k plotnám a realokované oblasti.

Velikost té rezervované části je pro každý disk jiná, ale je to poměrně dost procent kapacity celého disku.
Jelikož tam jedou v těch novějších 2 ARM jádra, tak těžko říct, co tam probíhá... vždyť je to kompletní počítač.

[Reklama]

[Jan Forman]

Určitě se to může u výrobců lišit, ale princip je podobný. Kompletní informace k tomu prostě nejsou dostupné a zcela jistě je to interní know-hof. No nic můj čas vypršel, mějte se tu fajn.

[j]

2Jan Forman: Firmware HDD na plotnach rozhodne neni, je ulozej na flash pameti na desce. Jednak by to totiz vyzadovalo, aby HDD sam umel pracovat s logikou disku (coz HDD vubec neresi, co kam zapsat/precist mu rika OS) druhak by nefungovalo to, ze vemes elektroniku disku a prehodis ji na jiny plotny, abys z nich vysal data. Coz se zcela bezne dela pri ruznych zachranych pracech.

Realokace pak probiha predevsim pri cteni. Pri cteni dochazi vzdy k chybam (podobne jako u CD/DVD, jen u HDD v jinym meritku). Disk pak vyhodnocuje, kolik (opravitelnych) chyb cteni z toho ktereho sektoru zaznamenal, pripadne pomer sum/signal. Pokud tyhle hodnoty prelezou akceptovatelnou uroven, tak jeste zcela citelny sektor na pozadi, zcela bez vedomi OS, presune a realokuje jeho polohu (= zapise si to do prekladovy tabulky). Mnoztvi sektoru pro realokaci pak bude mit kazdej disk jiny, a to i pri stejny kapacite. Vychazi se ze statistik a v "lepsi" spolecnosti se pocita, ze by mel disk vydrzet 5 let pri navrhovanem provozu (=desktop/server je zcela jina zatez).

Zaroven ma prakticky kazdej disk nejaky pocet realokovanych sektoru uz "od vyroby". Samo realokace neni vsespasna a i sama o sobe muze zpusobit poskozeni dat.

[Jakub Galgonek]

Tohle sem dávám jen pro zajímavost. Relativně nedávno mi kvůli chybě čtení nedoběhl na disku (WD2001FASS-00W2B0) long test:

Kód: [Vybrat]

Extended offline    Completed: read failure       70%     12518         1491753891
Sjel jsem tu oblast pro jistotu ještě ještě jednou:

Kód: [Vybrat]

Selective offline   Completed: read failure       90%     12523         1491753891
Tak jsem se rozhodl disk vymazat a dát ho na reklamaci, dd ale doběhlo bez jediné chyby. Pustil jsem tedy test znovu a tentokrát vše ok:

Kód: [Vybrat]

Selective offline   Completed without error       00%     12541         -
Každopádně realokace se ani nehnuly:

Kód: [Vybrat]

  1 Raw_Read_Error_Rate     0x002f   200   200   051    Pre-fail  Always       -       17
  3 Spin_Up_Time            0x0027   166   145   021    Pre-fail  Always       -       13666
  4 Start_Stop_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       962
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   200   200   140    Pre-fail  Always       -       0
  7 Seek_Error_Rate         0x002e   200   200   000    Old_age   Always       -       0
  9 Power_On_Hours          0x0032   083   083   000    Old_age   Always       -       12742
 10 Spin_Retry_Count        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
 11 Calibration_Retry_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       379
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   199   199   000    Old_age   Always       -       1255
193 Load_Cycle_Count        0x0032   195   195   000    Old_age   Always       -       15154
194 Temperature_Celsius     0x0022   112   090   000    Old_age   Always       -       40
196 Reallocated_Event_Count 0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
197 Current_Pending_Sector  0x0032   200   200   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0030   200   200   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x0032   200   196   000    Old_age   Always       -       5
200 Multi_Zone_Error_Rate   0x0008   200   200   000    Old_age   Offline      -       12

[JardaP .]

2Jan Forman: Firmware HDD na plotnach rozhodne neni, je ulozej na flash pameti na desce.

Myslim, ze toto neni vzdy pravda. Pokud vim, tak zrovna existovalo par Maxtoru, kde firmware byl na disku. Ostatne nevidim problem v tom, aby radic mel nejaky BIOS, ktery umi akorat nacist firmware nebo treba jen zavadec do pameti.

U tehlech Maxtoru se pak stavalo, ze se firmware sesypal a ten disk se v systemu hlasil nejakym dementnim jmenem, ktere nemelo co do cineni se jmenem modelu nebo cehokoliv. Jeden takovy jsem mel v ruce a podle Google jsem nebyl sam a delat se s tim nedalo nic.

Ovsem pevne doufam, ze ulozeni firmware timto zpusobem je nyni zcela nestandardni praxi.

[trubicoid2]

Budeš překvapenej, až tahle položka taky zmizí a ona obvykle zmizí...
nikdy jsem ovšem nepochopil, proč to tak trvá.

ja to tam mam roky, nemyslim, ze nezmzi
jak dlouho to jako trva?

[trubicoid2]

Tak jsem se rozhodl disk vymazat a dát ho na reklamaci, dd ale doběhlo bez jediné chyby. Pustil jsem tedy test znovu a tentokrát vše ok:

Každopádně realokace se ani nehnuly:

zajimave, asi jsi tim dd sektor "ozivil" a nebylo treba ho realokovat, nebo disk keca, pise 0 i kdyz realokace probehla

[JardaP .]

Vzhledem k tomu, ze ruzni vyrobci zachazeji s ruznymi parametry smart ruzne, tak mocne je vsechno, protoze v tom aby se prase vyznalo.

[trubicoid2]

ja to tam mam roky, nemyslim, ze nezmzi
jak dlouho to jako trva?

ja to blbe napsal, ma byt: nemyslim, ze to zmizi

tak na jednom disku s tema 2 reallocated uz to tam je 4 mesice, kolik mam cekat nez to zmizne?
prepsanej byl pred tema 4 mesicema nekolikrat, badblocks to prepisuje myslim 4x (0xff, 0x55, 0xaa, 0x00)

na jinym disku je jich 14 reallocated, asi je to tam dyl nez 4 mesice, ale nevim presne kdy, protoze nic nemam v test logu ani v error logu, ale muze to tam byt taky uz 2.5 roku

Kód: [Vybrat]

SMART Attributes Data Structure revision number: 10
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME          FLAG     VALUE WORST THRESH TYPE      UPDATED  WHEN_FAILED RAW_VALUE
  1 Raw_Read_Error_Rate     0x000f   117   099   006    Pre-fail  Always       -       144660430
  3 Spin_Up_Time            0x0002   098   097   000    Old_age   Always       -       0
  4 Start_Stop_Count        0x0033   094   094   000    Pre-fail  Always       -       6650
  5 Reallocated_Sector_Ct   0x0033   100   100   036    Pre-fail  Always       -       14
  7 Seek_Error_Rate         0x000f   076   060   030    Pre-fail  Always       -       8674196004
  9 Power_On_Hours          0x0032   077   077   000    Old_age   Always       -       20648
 10 Spin_Retry_Count        0x0013   100   100   097    Pre-fail  Always       -       0
 12 Power_Cycle_Count       0x0033   099   037   020    Pre-fail  Always       -       1392
183 Runtime_Bad_Block       0x0032   100   253   000    Old_age   Always       -       8
184 End-to-End_Error        0x0033   100   100   097    Pre-fail  Always       -       0
187 Reported_Uncorrect      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
188 Command_Timeout         0x0032   100   093   000    Old_age   Always       -       47245361165
189 High_Fly_Writes         0x003a   100   100   000    Old_age   Always       -       0
190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022   061   032   045    Old_age   Always   In_the_past 39 (11 205 52 37 0)
191 G-Sense_Error_Rate      0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       12
193 Load_Cycle_Count        0x0032   013   013   000    Old_age   Always       -       175454
194 Temperature_Celsius     0x0022   039   068   000    Old_age   Always       -       39 (0 4 0 0 0)
195 Hardware_ECC_Recovered  0x001a   047   023   000    Old_age   Always       -       144660430
196 Reallocated_Event_Count 0x0033   100   100   036    Pre-fail  Always       -       14
197 Current_Pending_Sector  0x0012   100   100   000    Old_age   Always       -       0
198 Offline_Uncorrectable   0x0010   100   100   000    Old_age   Offline      -       0
199 UDMA_CRC_Error_Count    0x003e   200   200   000    Old_age   Always       -       0
254 Free_Fall_Sensor        0x0032   100   100   000    Old_age   Always       -       0

cekani na vynulovani reallocated count mi prijde jako cekani na Godota A jestli to trva radove roky, tak prakticky to znamena, ze se to v praktickem case nevynuluje, jako z tohoto vtipu:

Matematik a inženýr souhlasili s účastí na psychologickém experimentu. Matematik byl usazen na židli u zdi velké prázdné místnosti, u jejíž protější zdi ležela na posteli krásná nahá žena. Psycholog vysvětloval: "Vy musíte zůstat sedět. Každých pět minut židli posunu tak, že vzdálenost mezi židlí a postelí zkrátím na polovinu." Matematik byl znechucen: "Co? Tak do toho teda nejdu. Moc dobře víte, že se k té posteli takhle nikdy nedostanu!" Načež vstal a vyřítil se ven. Psycholog si to poznamenal a zavedl dovnitř inženýra. Vysvětlil mu situaci jako předtím matematikovi. Inženýrovi se rozzářily oči a začal slintat nadšením. Psycholog byl poněkud zaskočen. "To si neuvědomujete, že se k té ženě nikdy nedostanete?" Inženýr se usmál a odpověděl: "Samozřejmě! Ale po chvíli budu dostatečně blízko pro všechny praktické účely!"

[Bla]

Myslim, ze toto neni vzdy pravda. Pokud vim, tak zrovna existovalo par Maxtoru, kde firmware byl na disku. Ostatne nevidim problem v tom, aby radic mel nejaky BIOS, ktery umi akorat nacist firmware nebo treba jen zavadec do pameti.

Pokud mluvíš o firmware, tak ten je vždy ve flash paměti disku.
Pak je operační systém disku a ten skutečně může být nahraný na nulté stopě disku.
Star probíhá asi následovně: Firmware roztočí motor, vystaví hlavičku do nulté pozice, zapne čtení a do paměti disku se nahrají všechna potřebná data. Ale to je jen slovíčkaření, tentokrát tě nebudu tepat za to, že plácáš kraviny, protože neplácáš, máš pravdu.