reklama

ČVUT FIT kombinovaná forma

Marek

ČVUT FIT kombinovaná forma
« kdy: 07. 09. 2014, 14:13:15 »
Dobrý deň,

chcel by som sa spýtať, či sa tu nájdu ľudia so skúsenosťami s kombinovanou formou štúdia ČVUT FIT (Softwarové inžinierstvo / Informačné technológie). Chystám sa na školu prihlásiť a zaujímalo by ma, ako ste zvládali/zvládate štúdium popri práci, ako sú k Vám vyučujúci ústretoví, kvalita výuky na prednáškach/cvičeniach a hlavne na aké nepríjemnosti sa mám pripraviť v spojení s kombinovaným štúdiom.

Ak sa tu nachádza topic s rovnakou/podobnou problematikou tak sa ospravedlňujem za svoju neschopnosť ho objaviť. Google mi v tejto otázke tiež veľmi nepomohol tak pokúšam šťastie tu :) Ďakujem.

Marek.

reklama


rektor

Re:ČVUT FIT kombinovaná forma
« Odpověď #1 kdy: 07. 09. 2014, 14:36:49 »
Naše oblíbené téma je zpět :D

Podle mě je škoda ztrácet čas na školách, když jde o CS. Nejsou na to tady vhodné školy. Nejlépe uděláš, když ten čas využiješ jinak.

student

Re:ČVUT FIT kombinovaná forma
« Odpověď #2 kdy: 07. 09. 2014, 15:07:54 »
Chodim na prezencne studium na FITe, takze mozno bude nieco skreslene.

Osobne si neviem predstavit zeby som tuto skolu studoval popri full-time praci. Pokial clovek nie je perfektny programator moze byt na tom casovo velmi zle. Progtest maju dialkovi studenti rovnaky ako my a pomaly ten zobere vsetok cas dennym studentom. Co sa tyka materialov v podstate sa pouzivaju tie iste co mame a verim ze sa ide dost v zrychlenom tempe, kedze vyuka je len v sobotu.

Nazval by som sa skor priemernym studentom a skola + mimoskolske aktivity mi zaberu snad cely cas. Skusil som i polovicny uvazok no casovo to bolo uz potom totalne brutalne a utrpeli na tom studijne vysledky.


x

Re:ČVUT FIT kombinovaná forma
« Odpověď #3 kdy: 07. 09. 2014, 16:13:21 »
zaujímalo by ma, ako ste zvládali/zvládate štúdium popri práci,
Pokud už dopředu umíš programovat, tak to jde i při práci na plný úvazek. Počítej ale s tím, že nebudeš mít skoro žádný volný čas.

Citace
ako sú k Vám vyučujúci ústretoví
Pokud se domluvíš předem, dá se dohodnout skoro všechno.

Citace
kvalita výuky na prednáškach/cvičeniach
Něco je lepší, něco horší. Jako všude. Většina předmětů pro mě byla přínosem.

Citace
hlavne na aké nepríjemnosti sa mám pripraviť v spojení s kombinovaným štúdiom.
K pravidelnému studiu, ke kterému se studenty prezenčního studia snaží nutit stanovené podmínky zápočtu, se budeš muset namotivovat sám. Nepočítej s úlevami při zkouškách.

Re:ČVUT FIT kombinovaná forma
« Odpověď #4 kdy: 19. 09. 2014, 10:41:18 »
Znám pár lidí, co studovali kombinovaně bakaláře. Někdo to dal, někdo ne. Nejde o to, že by na to neměli... Spíš se budeš muset po práci a o víkendech namotivovat k tomu, abys kódil Progtest a drtil se matiku. Pokud nejsi zkušený programátor, Progtest ti zabere hoodně času, s tím počítej. Pokud zkušený programátor nejsi, tak ho z tebe Progtest udělá :)

Během semestru se dá domluvit cokoliv, ale jak bylo již psáno, nic se neodpouští. Zkoušky - pokud vím - skládají kombíci i prezenční naprosto stejné. Předměty jako PA1, ZMA a PS1(UOS), dokončí obvykle méně než polovina studentů.

Další problém je, že ne všechny předměty existují pro kombinovanou formu. Tedy ne ty volitelné. Nevím, jak je to teď, ale zhruba před dvěma lety mi známý říkal, že by rád studoval například teoretickou informatiku, ale nemůže, protože oborové předměty pro kombíky nejsou. Ale myslím, že SI a IT je nejžádanější, takže pro kombíky bude...

FIT není Matfyz, pokud máš dostatek vůle, zvládneš to i při práci - ale zadarmo tu nic nedostaneš...

Jinak vyučující na FITu jsou (až na výjimky) velmi vstřícní a ochotní. Pokud vím, tak i kombinovaní bývali s přístupem jakžtakž spokojeni. Za sebe můžu říct, že bych neměnil.

Citace
Podle mě je škoda ztrácet čas na školách, když jde o CS. Nejsou na to tady vhodné školy. Nejlépe uděláš, když ten čas využiješ jinak.
Má cenu na to reagovat? :)

reklama


belzebub

Re:ČVUT FIT kombinovaná forma
« Odpověď #5 kdy: 19. 09. 2014, 12:44:04 »
Citace
Podle mě je škoda ztrácet čas na školách, když jde o CS. Nejsou na to tady vhodné školy. Nejlépe uděláš, když ten čas využiješ jinak.
Má cenu na to reagovat? :)
Myslim ze ma - fascinuje me jak stale preziva ten mytus ze IT je "neco jineho" a ze k tomu nejsou potreba skoly a teorie (nebo dokonce ze je LEPSI nemit zadnou skolu). Verim ze to mohlo platit nekdy na prelomu 80/90 let, kdy temer zadna skola nenabizela cisty IT obor a lide se zajmem o programovani se hlasili treba na FEL, kde az teprve po 3 letech utrpeni s vsemoznou elektrotechnikou mohli zacit nejak programovat, typicky ale tak, ze se to nedalo v praxi absolutne pouzit.
Jenze dnes jsme o ctvrtstoleti jinde a existuje mnoho ciste IT fakult, kde studenti ziskaji dost slusny zaklad, nauci se programovat a prestoze neco samozrejme zapomenou, alespon tusi ze nektere veci existuji.
Proste stejne jako v kazdem jinem oboru, teorie neni samospasna, ale pokud teorii neznam, mam dost silnou nevyhodu.

Ja na to koukam hlavne z pozice cloveka, ktery neuveritelne trpi tim, jak spousta programatoru nedokaze napsat ani malicko slozitejsi regularni vyraz, absolutne netusi, ze existuje nejake funkcionalni programovani, maji naucene sve antipatterny jak obchazet veci, kterym nerozumi, skutecne patterny neznaji, unittesting je pro ne nejaka divna moda a do toho vseho maji pocit, ze diky tomu, ze takto pracuji vice nez 15 let, ze jsou opravneni "poucovat" mladsi kolegy a rozhodovat o dulezitych vecech.

Netvrdim ze KAZDY absolvent informacni VS je lepsi nez neabsolvent, samozrejme existuji naprosti tupci, kteri projdou VS jen diky obrovske trpelivosti s opakovanim vsech zkousek, schopnosti dobre podvadet a opisovat a kteri maji dost drzosti nechat si psat semestralky od chytrejsich kolegu, a po promoci stale nebudou tusit, jakou magii se pismenka kodu promeni v dialogove okenko.

Take existuji skveli programatori, kteri travi svuj volny cas ctenim knih o programovani, samostudiem, uci se nove pristupy a jazyky a treba i vedi, co je to monoid. To jsou ovsem vyjimky, ktere by bylo velmi nerozumne zamenovat za typicky pripad.

Ve skutecnosti bude prumerny absolvent IT VS vyrazne lepsi programator nez neabsolvent. Kod prumerneho absolventa bude citelnejsi, prehlednejsi, prenositelnejsi, lepe testovatelny a lepe strukturovany. Prumerny neabsolvent bude produkovat neskutecne komplikovane chaoticke kusy kodu, ktere nepujde testovat, ve kterem se nikdo (vcetne jeho tvurce) nevyzna a ktere bude vzdy levnejsi cele prepsat nez se je snazit refaktorizovat. A do toho vseho se nas mily absolvent odmita ucit cokoliv noveho a jakekoliv me snahy ho presvedcit, ze jinak to de lepe, povazuje za osobni utok, pricemz vsem kolem se snazi vnutit svoje odporne zlozvyky, ktere mylne vydava za "zkusenosti".

Za me muzu rict, ze kdyz budu prizvan k pohovorum se dvemi 24letymi uchazeci o praci v nasi firme, z nichz jeden bude absolvent informatiky na MFF UK a druhy bude samouk, ktery ma jako nejvyssi vzdelani gympl, tak bez u me ma absolvent okamzite nekolik bodu navic, aniz cokoliv rekne, a samouk se bude muset HODNE snazit, aby me presvedcil, ze je prakticky pouzitelny programator. A i kdyz by nakonec v testu meli uplne shodne vysledky, doporucim radeji absolventa.

belzebub

Re:ČVUT FIT kombinovaná forma
« Odpověď #6 kdy: 19. 09. 2014, 13:04:57 »
...
jeho tvurce) nevyzna a ktere bude vzdy levnejsi cele prepsat nez se je snazit refaktorizovat. A do toho vseho se nas mily absolvent odmita ucit cokoliv noveho a jakekoliv me snahy ho presvedcit, ze jinak to de lepe, povazuje za osobni utok, pricemz vsem kolem se snazi vnutit svoje odporne zlozvyky, ktere mylne vydava za "zkusenosti".
...
ehm, tady samozrejme melo byt "neabsolvent"

Daniel

Re:ČVUT FIT kombinovaná forma
« Odpověď #7 kdy: 19. 09. 2014, 15:00:34 »
Progtest maju dialkovi studenti rovnaky ako my a pomaly ten zobere vsetok cas dennym studentom.

Progtest is fucking hell. Jsem rad, ze uz to mam za sebou :D

Vratny na vratnici

Re:ČVUT FIT kombinovaná forma
« Odpověď #8 kdy: 19. 09. 2014, 15:22:19 »
Dalkove na to kad, ztrata casu, poradne se to nenaucis jako pri prezencnim a ztratis cas dojizdenim na zkousky, ktere nedas.

Re:ČVUT FIT kombinovaná forma
« Odpověď #9 kdy: 19. 09. 2014, 16:15:28 »
Ve skutecnosti bude prumerny absolvent IT VS vyrazne lepsi programator nez neabsolvent. Kod prumerneho absolventa bude citelnejsi, prehlednejsi, prenositelnejsi, lepe testovatelny a lepe strukturovany. Prumerny neabsolvent bude produkovat neskutecne komplikovane chaoticke kusy kodu, ktere nepujde testovat, ve kterem se nikdo (vcetne jeho tvurce) nevyzna a ktere bude vzdy levnejsi cele prepsat nez se je snazit refaktorizovat. A do toho vseho se nas mily absolvent odmita ucit cokoliv noveho a jakekoliv me snahy ho presvedcit, ze jinak to de lepe, povazuje za osobni utok, pricemz vsem kolem se snazi vnutit svoje odporne zlozvyky, ktere mylne vydava za "zkusenosti".

Za me muzu rict, ze kdyz budu prizvan k pohovorum se dvemi 24letymi uchazeci o praci v nasi firme, z nichz jeden bude absolvent informatiky na MFF UK a druhy bude samouk, ktery ma jako nejvyssi vzdelani gympl, tak bez u me ma absolvent okamzite nekolik bodu navic, aniz cokoliv rekne, a samouk se bude muset HODNE snazit, aby me presvedcil, ze je prakticky pouzitelny programator. A i kdyz by nakonec v testu meli uplne shodne vysledky, doporucim radeji absolventa.

To jsou ale kecy. Znam par lidi co VS maji a jsou dobri, pak dalsi co se jen ohaneji titulem a moc jim to stejne nejde (ehm?) a pak par co maji "jen" SS a jsou v tom take dobri. Zadne prasarny v kodu atd co tu jmenujes. A uprednostnovat lidi jen podle papiru...to take o necem svedci  ::)

belzebub

Re:ČVUT FIT kombinovaná forma
« Odpověď #10 kdy: 19. 09. 2014, 16:45:01 »
To jsou ale kecy. Znam par lidi co VS maji a jsou dobri, pak dalsi co se jen ohaneji titulem a moc jim to stejne nejde (ehm?) a pak par co maji "jen" SS a jsou v tom take dobri. Zadne prasarny v kodu atd co tu jmenujes. A uprednostnovat lidi jen podle papiru...to take o necem svedci  ::)
Prectete si jeste jednou to co jsem psal. To co tvrdite Vy, jsou prave ty vyjimky, jejichz existenci nejenze nepopiram, ale rovnou jsem je tam uvedl. Bohuzel stejnou chybu jako Vy, totiz vyvozovani predstav o cele skupine lidi na zaklade par jedincu, tak tu dela temer kazdy clovek - vcetne me - ale pokud si chcete udelat trochu presnejsi obrazek, je nutne se toto snazit vedomne korigovat. Jedna so o celkem normalni formu predsudku, kdy si clovek, prestoze ma minimum dat, vytvori nejakou svou hypotezu, kterou pak prijme jako fakt. Problem neni samotny predsudek - pokud je malo dat, ani to jinak nejde. Problem je, ze tento predsudek (nebo nazor) je neustale treba znovu a znovu zpresnovat na zaklade novych dat (viz bayesova veta) a hlavne - je nutne se snazit oddelit nahodnou korelaci a kauzalni souvislost - coz znamena, ze pokud nekdo byl nucen naucit se nekolik programovacich jazyku, nekolik programovacich technik, teoreticke zaklady typovych systemu a prokazat tyto znalosti nekolika desitkami zkousek, tak pokud je pak dobry programator, je asi velmi slusna sance, ze tyto fakta spolu souvisi. Naopak, pokud nekdo nikdy zadne formalni IT vzdelani nedostal, a je presto skvelym programatorem, tak tyto fakta spolu vubec, nebo temer vubec nesouvisi - skvelym programatorem se stal kvuli sve vlastni snaze, vrozene inteligenci, chuti ucit se nove veci a ne proto, ze NEBYL na VS.

Takze z toho vyvozuji, ze EXISTUJE kauzalni souvislost, mezi vyukou programovani, a vyslednymi schopnosti programatora, ktery touto vyukou prosel. Je samozrejme, ze nemohu toto procento urcit bez nejakych rozsahlych pruzkumu, ale troufnu si tvrdit, ze i kdyby tato kauzalni souvislost platila jen na 10% (abych byl pesimista), stale to znamena, ze pokud vezmeme dva identicke jedince (lol) a jednoho nechame vystudovat informatiku na VS, a druheho ne, tak ten absolvent bude s 10% pravdepodobnosti lepsi programator. A to jsem zvolil pesimistickych 10%. Za sebe si myslim ze to bude spise 60%, ale to je jedno, protoze i kdyby to bylo jen 1%, stale bude absolvent s vetsi pravdepodobnosti lepsi.

A to co znate z vlastni zkusenosti zase takovou roli nehraje. Muj kamarad si napriklad nedavno poridil nove auto - mercedes, a je s nim hrozne nespokojeny, uz musel nekolikrat do servisu a s laskou vzpomina na svou starou octavii 2. Znamena to snad, ze mam ted tvrdit, ze mercedes dela horsi auta nez skoda? NE! Znamena to, ze kamarad mel smulu!

belzebub

Re:ČVUT FIT kombinovaná forma
« Odpověď #11 kdy: 19. 09. 2014, 16:55:22 »
A uprednostnovat lidi jen podle papiru...to take o necem svedci  ::)
Jeste jednou doporucim abyste si znovu precetl, CO jsem to vlastne psal - psal jsem, ze za predpokladu, ze si u pohovoru oba kandidati budou vest STEJNE, tak pak si vyberu toho s "papirem". A samozrejme to neni uprednostnovani lidi "jen podle papiru", ale podle toho, co ten papir predstavuje. A za me ten papir predstavuje cca 60% pravdepodobnost, ze znalosti toho cloveka maji slusne zaklady, jsou dobre strukturovane a dokaze pravdepodobne vice, nez predvedl u pohovoru.
O cem jinem to podle Vas svedci, to bych rad vedel.

Vratny na vratnici

Re:ČVUT FIT kombinovaná forma
« Odpověď #12 kdy: 19. 09. 2014, 17:02:42 »
Identicti kandidati v programovani - jeden s papirem, druhy bez. Jednoznacne beru toho s papirem, protoze vim, ze k jeho ziskani musel uspesne absolvovat zakladni predmety jako funkcionalni programovani a uvod do SQL databazi. Takze kdyz onemocni naky lidi a bude potreba pridat hloupe tlacitko s volanim databaze, Java/c++/pascal/matematia absolvent si to pripomene do 2h a napise to, neabsolvent to bude 6h ledat a ucit.

Re:ČVUT FIT kombinovaná forma
« Odpověď #13 kdy: 19. 09. 2014, 17:15:33 »
Takze kdyz onemocni naky lidi a bude potreba pridat hloupe tlacitko s volanim databaze, Java/c++/pascal/matematia absolvent si to pripomene do 2h a napise to, neabsolvent to bude 6h ledat a ucit.

6h?!??? Dobry vtip

tojo

Re:ČVUT FIT kombinovaná forma
« Odpověď #14 kdy: 19. 09. 2014, 18:09:08 »
Také mě to napadlo. Pán asi bude trochu mimo :D Rozdíl musí poznat podle kandidáta a ne řešit nějaké udělané zkoušky. Nikdo neví, jak je dělal, kdy a za jakých podmínek.

 

reklama