Spolehlivé SSD do notebooku

[strepty]

No tak jsi mel nemocny kablik. To se stava.
Ale ukaz mi prosim nekde teda konecne takovy rozdil ve specifikaci mezi sata1 kabelem a sata3 kabelem ktery ma vliv na rychlost.

Zatim tady akorat ukazujes, ze toho vlastne moc nevis a SSD jsi zatim videl jen na obrazcich.

Zaujimalo by ma kde by si ten ssd ktory bezi 120MB/s zohnal mas nejaky link? Uz si niekomu odporucil celeron "Lebo mu to staci" ? Myslis ze sa posledny rok stretavam len zo samimi nenormalnymi uzivatelmi ked kazdy chce do noveho pocitaca rychle ssd? Podla toho co pises sa mi zda ze nestratavas ziadnych "beznych uzivatelov".
Sata specifikacia sa nelisi preto Ti  odporucam (ale len tebe nikomu inemu) aby si si tie "reklamne" a "napodstatne" rychlosti vyskusal sam na normalnom kabli sata1. Skus pretlacit kablom co bol stavany na 150MB/s tych 300MB/s mozno sa ti to podari mozno nie a posles do "bitoveho nebe" viac bitov ako ja za poslednych x rokov bez zalohovania.
Videl som ssd, dokonca aj  SLC.

[Reklama]

[strepty]

Tak pokud jsi resil virtualni masiny, tak uz to ma do "normalniho" pouziti dost daleko a je to situace, kdy ma smysl chytracit a resit veci typu SATA2 nebo SATA3 (spravna odpoved je dnes samozrejme PCIe). Vetsina lidi tenhle rozdil nepozna.

PCIe to som este na zivo nevidel :-), chcel by som ho lenze je dost drahy a ked som to asi pred rokom hladal tea este nevedel nabootovat. Pre mna je to dost velky problem.

[Jakub Galgonek]

Nie ja som mal virtualne masiny co mali okolo 40GB, bol velky rozdiel ci robim na 72MB/s alebo na 145MB/s odhadoval by som to na hodiny usetreneho casu denne. Fragmentovane som ich nemal.

No ale ty virtuální mašiny stejně nečetly zrovna sekvenčně, ne? Mimochodem, co to bylo za disky?

[strepty]

Nie ja som mal virtualne masiny co mali okolo 40GB, bol velky rozdiel ci robim na 72MB/s alebo na 145MB/s odhadoval by som to na hodiny usetreneho casu denne. Fragmentovane som ich nemal.

No ale ty virtuální mašiny stejně nečetly zrovna sekvenčně, ne? Mimochodem, co to bylo za disky?

Samsung HD103UJ, mal 32MB cache. Myslim ze som ich nemal fragmentovne lebo  som ich casto kopiroval na pomalsi WD  a spet a prazdneho miesta tam bolo relativne dost. Ale na kazdej bola databaza,  tam by som ruku do ohna nedal ze hlavicka na disku nepoletovala ako splasena :-)

[Jakub Galgonek]

Samsung HD103UJ, mal 32MB cache.

Jen taková úvaha: Řekněme, že data sice nejsou moc fragmentovaná, ale stejně asi nebudeš načítat moc souvislých dat. Takže předpokládejme, že načteš vždy 512 kB souvislých dat a pak bude disk číst zase odjinut. Načtení dat zabere asi 2.9 ms (pokud je rychlost čtení 175 MB/s). Pokud pak bude chtít disk číst data z jiné náhodné pozice, průměrný seek mu zabere 8.9 ms a průměrný čas na otočení plotny dalších 4.17 ms. Takže pokud bys tímto stylem četl data, tak vlastním čtením strávíš jen 18% času. No, v reálu budou ta data asi blíže u sebe, takže seekem strávíš méně času (2 ms?), ale i tak by vlastní čtení zabralo asi jen 30% času. Jasně, pokud bys četl najednou třeba 1 MB a ty kousky byly blízko sebe, pak by už to bylo i půl na půl. Různé strategie v jádře a jiné chytristiky ti to vylepší, ale i tak se prostě hlavičky asi dost nalítají. Pokud by sis tedy pořídil SSD, které by mělo rychlost čtení také jen 175 MB/s, systém by byl oproti HDD fakt svižnější.

[Reklama]

[Jakub Galgonek]

Jo a pokud někdo zná lepší odhady, tak určitě sem s nimi 

[sssd]

Nech sa paci, http://goo.gl/ox9lj6

[strepty]

Samsung HD103UJ, mal 32MB cache.

Jen taková úvaha: Řekněme, že data sice nejsou moc fragmentovaná, ale stejně asi nebudeš načítat moc souvislých dat. Takže předpokládejme, že načteš vždy 512 kB souvislých dat a pak bude disk číst zase odjinut. Načtení dat zabere asi 2.9 ms (pokud je rychlost čtení 175 MB/s). Pokud pak bude chtít disk číst data z jiné náhodné pozice, průměrný seek mu zabere 8.9 ms a průměrný čas na otočení plotny dalších 4.17 ms. Takže pokud bys tímto stylem četl data, tak vlastním čtením strávíš jen 18% času. No, v reálu budou ta data asi blíže u sebe, takže seekem strávíš méně času (2 ms?), ale i tak by vlastní čtení zabralo asi jen 30% času. Jasně, pokud bys četl najednou třeba 1 MB a ty kousky byly blízko sebe, pak by už to bylo i půl na půl. Různé strategie v jádře a jiné chytristiky ti to vylepší, ale i tak se prostě hlavičky asi dost nalítají. Pokud by sis tedy pořídil SSD, které by mělo rychlost čtení také jen 175 MB/s, systém by byl oproti HDD fakt svižnější.

Taketo odhady som nikdy nerobil a nerad rozpravam o niecom co nepoznam.  Predpokladam ze ak ma disk cache 32MB tak to funguje nejako tak ze ked mu dam precitat 512kb tak precita viac, napriklad 4MB. Ak mam menej ako 8 miest kde chcem zaroven citat tak aj pri sekvencnom citani po 512 blokoch ktore su za sebou to disk nespomali. Osobne som pozoroval spomalenie disku len ked databaza ktora mala viac ako 100GB robila udrzbu po starte systemu. Prejavuje sa to tak ze disk je zatazeny 100% casu, ale posiela malo dat, radovo jednotky MB/s. Normalne pri starte os take nieco nenastava ani pri behu, asi preto ze je os nahrany niekde na zaciatku disku bez fragmentacie. Mam ssd na system a oproti dvom samsungom v raid0 nejake urychlenie startu alebo behu nepozorujem.
 A este su tu programy  ktore maju velke mnozstvo malych kniznic (ale to uz je moja spekulacia ;-) )  tam sa ssd prejavi, autodesk uvadza na svojich strankach ze pouzitie ssd urychli 3dsmax asi 10 nasobne. Mozno aj hraci by ssd ocenili lebo hry maju vela malych kniznic ktore treba nahodne citat.

[to_je_jedno]

Nech sa paci, http://goo.gl/ox9lj6

Zadny problem pro bezneho uzivatele - opakuji: consumer segment. Viz napr forum.zive.cz kde nikdo ze vzorku ktery psal statistiky neprelezl nejakych 10GB/den. Tam proste problem neni.

strepty nevi co trepe, od nej co prispevek to perla. Viz treba posledni

Mozno aj hraci by ssd ocenili lebo hry maju vela malych kniznic ktore treba nahodne citat.

proc se k tomu vubec vyjadrujes chlape kdyz o tom nevis vubec nic?

[strepty]

Nech sa paci, http://goo.gl/ox9lj6

Zadny problem pro bezneho uzivatele - opakuji: consumer segment. Viz napr forum.zive.cz kde nikdo ze vzorku ktery psal statistiky neprelezl nejakych 10GB/den. Tam proste problem neni.

strepty nevi co trepe, od nej co prispevek to perla. Viz treba posledni

Mozno aj hraci by ssd ocenili lebo hry maju vela malych kniznic ktore treba nahodne citat.

proc se k tomu vubec vyjadrujes chlape kdyz o tom nevis vubec nic?

Napisal som ze spekulujem, hry nehravam tak to neviem porovnat. Ale ak chapem spravne, chces povedat ze ty vies viac, tak sa pochval co vies zatial som okrem urazania od teba k veci necital nic. Preco napriklad komentujes  test tym ze v tom problem nie je? Napis konkretne v com ten problem je. Mozes aj zaperlit a skusit to odhadnut sam, nemyslim ze sa tu okrem teba najde este niekto kto by ta za to urazal :-).   Aspon odkaz na to zivie.cz by si mohol dat. 

[to_je_jedno]

- si to ve foru najdi, nebo pouzij hledani
- ve hrach to ma prinos v rychlejsim nacteni (treba mapy), ale na FPS je vliv nulovy - o to se stara GPU+CPU.
- pro bezneho uzivatele je dnes se SSD problem pouze pokud si prilis zaplni