Energeticky soběstačné desktop PC s Wi-Fi

vul

Energeticky soběstačné desktop PC s Wi-Fi
« kdy: 11. 01. 2014, 18:45:38 »
Zajima me myslenka energeticky sobestacneho pocitace.

Predstavoval bych si Raspberry PI s nejakym  uspornym displejem/monitorem
Do nej pripojena jen mys + klavesnice + usb wifi karta a displej


Dala by se elektrina realizovat pres solarni panely, napojene na nejakou baterii, ktera by zvladla dodavat elektrinu celou noc? Jde mi o to aby bylo vzdy dostatek energie 24/7/365 - je to realizovatelne?

Kolik by takove zarizeni mohlo stat a jak by bylo velke?


Re:Energeticky soběstačné desktop PC s Wi-Fi
« Odpověď #1 kdy: 11. 01. 2014, 19:00:33 »
Jde ti o to "na vazno" nebo to ma byt "projekt, se kterym si budu hrat"?

Petr

Re:Energeticky soběstačné desktop PC s Wi-Fi
« Odpověď #2 kdy: 11. 01. 2014, 19:14:10 »
realizovatelnych je spousta veci, akorat je otazka, jestli to bude i rentabilni, coz urcite nebude.
UTFG "ostrovni solanrni system", ackoliv teda krom toho LCD v podstate 230V nepotrebujes, miniPC by slo napajet i z Pb baterie.
Ocekavany prikon vypocitas jako UxI, vynasobis poctem hodin provozu a tim priblizne zjistis, jak velkou (auto)baterii budes potrebovat.
Kvalitni baterie bude stat 2x vic, nez samotny pocitac a to neberu v uvahu ceny solarnich panelu, regulatoru atd. Pod 20k se v tomhle pripade asi nedostanes, coz to miniPC neprozere v elektrine ani za 20 let. Jaky to ma teda mit smysl?
Jestli chces provozovat PC tam, kde skutecne neni moznost elektriny (nedovedu si predstavit kde v CR), tak ten solar stejne nema smysl, to uz je lepsi obycejny NB a pres adapter napojit rovnou na autobaterii.
Jeste upozornuji, ze pisu o autobaterii, ale ta na tohle pouziti moc vhodna neni, je stavena na velky proudovy odber, ale ne na konstatni (auta maji obvykle funkcni alternator, takze el. energie pro spotrebice se bere primarne z nej, a ta baterie jenom vyrovnava spicky). Je potreba zakoupit specialni baterii (asi ne jenom jednu), ktera je na tyhle ucely delana (a taky je podstatne drazsi, nez klasicke baterky do auta).

Petr

Re:Energeticky soběstačné desktop PC s Wi-Fi
« Odpověď #3 kdy: 11. 01. 2014, 19:20:51 »
noticka - ted vidim, ze pises o WiFi karte, takze elektrina k okoli zrejme dostupna bude. Doporucoval bych spis smerovat dusevni energii na uzitecnejsi veci....

Petr je kokot

Re:Energeticky soběstačné desktop PC s Wi-Fi
« Odpověď #4 kdy: 11. 01. 2014, 21:56:44 »
noticka - ted vidim, ze pises o WiFi karte, takze elektrina k okoli zrejme dostupna bude. Doporucoval bych spis smerovat dusevni energii na uzitecnejsi veci....

Klasicka idiotska odpoved


RBMK

Re:Energeticky soběstačné desktop PC s Wi-Fi
« Odpověď #5 kdy: 11. 01. 2014, 21:59:04 »
Samozřejmě, že to jde. Použiješ nějaký veliký solární panel, např. jetý 200W z aukra za pár korun, sol. regulátor a staniční baterii, nebo nějakou vyřazenou autobusovou (2x z jednoho busu), kterou si zregeneruješ, párkrát rozcvičíš měničem, tyristorovou nabíječkou a desulfátorem, a máš zdroj nejen pro počítač.

Jako počítač to Pi, nebo něco novějšího dvojjádrového. K tomu klávesnici, notebookovou úspornou myš, a mini monitor s nízkou spotřebou a LED podsvícením na 12V (prodává se jako TV do auta, někdy má RCA nebo dokonce HDMI, VGA je ti na nic). Wifi nějakou malou, ale pokud bude slabý signál, tak vem s ext. konektorem, dá se na to připojit jen pendrek, prut, yagi, síto nebo i parabola.

Tak to bude dostatečně dimenzované i na temné zimní dny. Já bych osobně přidal i autostart elektrocentrálu na dobíjení, když to třeba zapadne sněhem, ale není potřeba.

Lol Phirae

Re:Energeticky soběstačné desktop PC s Wi-Fi
« Odpověď #6 kdy: 11. 01. 2014, 21:59:58 »

RBMK

Re:Energeticky soběstačné desktop PC s Wi-Fi
« Odpověď #7 kdy: 11. 01. 2014, 22:11:16 »
Náhodou, takový křeček v kolečku s krokovým motorem v roli generátoru a se superkondenzátorem dokáže napájet podtaktovaný atmel s uspáváním. A protože mu to vytváří odpor, tak je to pro něj větší výzva a točí o to víc. vyzkoušeno. Potkan má vyšší výkon, ale toho nemám.

dog

Re:Energeticky soběstačné desktop PC s Wi-Fi
« Odpověď #8 kdy: 11. 01. 2014, 22:22:45 »
odpovedi s krecky a solarnimi panely jsou pretechnizovane.

Naopak, misto R-Pi potrebujes poradne nadupany procesor (AMD vynika) nebo jeste lepe grafiku. Celkem jednoduse z nich odeberes vetracky a chladice a nahradis je prevadecem tepla na elektrinu (jako je ve velkem ve vsech elektrarnach, k dostani v mensim meritku i cenove primerene!). A pak uz jen cim vic CPU(+optimalne GPU) bude pracovat, tim vic bude topit a tim vic si vyrobi elektriny na svuj provoz. toto je opravdu sobestacne PC.

Tom Liberec

Re:Energeticky soběstačné desktop PC s Wi-Fi
« Odpověď #9 kdy: 11. 01. 2014, 22:31:05 »
Mám jednoduchý recept který splňuje všechny požadavky kromě jednoho. Je kompaktní pokus o solární napájení, dobíjeni křečkem  nebo ebonitovou tyčí je v zásadě možný. Akorát to není desktop. Je to mobilní telefon s operačním systémem. S tarifním internetem to docela slušne funguje. Dobíjeni v autě možne. Existuje i satelitní verze pry do 18 000 Kč,  neověřeno.

Dále je mozne s vypětím sil sehnat ruský počítač původne od rakety SS. Pri neomezeném rozpočtu i s 5. napravovym podvozkem zn. Ural.

Ale vážněj armády měly vyvinuty PC pro těžké podmínky i s napájecím agregátem.  Dopočítat nutnou velikost solárních panelů už zvládnete.

Pokud jde pouze o tu energetickou soběstačnost doporučuji jižní kolo se stojanem a šlapat.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Energeticky soběstačné desktop PC s Wi-Fi
« Odpověď #10 kdy: 11. 01. 2014, 23:02:21 »
odpovedi s krecky a solarnimi panely jsou pretechnizovane.

Naopak, misto R-Pi potrebujes poradne nadupany procesor (AMD vynika) nebo jeste lepe grafiku. Celkem jednoduse z nich odeberes vetracky a chladice a nahradis je prevadecem tepla na elektrinu (jako je ve velkem ve vsech elektrarnach, k dostani v mensim meritku i cenove primerene!). A pak uz jen cim vic CPU(+optimalne GPU) bude pracovat, tim vic bude topit a tim vic si vyrobi elektriny na svuj provoz. toto je opravdu sobestacne PC.

Jeste by se aly postavit solarni panely okolo monitoru.

Petr

Re:Energeticky soběstačné desktop PC s Wi-Fi
« Odpověď #11 kdy: 11. 01. 2014, 23:04:50 »
Samozřejmě, že to jde. Použiješ nějaký veliký solární panel, např. jetý 200W z aukra za pár korun, sol. regulátor a staniční baterii, nebo nějakou vyřazenou autobusovou (2x z jednoho busu), kterou si zregeneruješ, párkrát rozcvičíš měničem, tyristorovou nabíječkou a desulfátorem, a máš zdroj nejen pro počítač.
jety panely jsou dobry, obvykle se prodavaji proto, ze kazdy panel casem starne a tim klesa jeho schopnost premenit svetlo na elektrinu (cca o 2%/rok), navic tyhle stary vykopavky se modernim panelum v ucinnosti nevyrovnaji, coz i duvod te skvele ceny.
Dale podle meho hrubeho propoctu by 200W panel nestacil na provoz 20W PC celorocne, a to ani kdyz uvazuju, ze by opravdu tech 200W dal a nic se neztratilo na regulatoru, nabijecce a trafu k PC (resp. necim ten proud z baterky musis omezit - kdo neveri, at pripoji spotrebic na baterku rovnou, bez zarovky nebo reostatu).

Jestli tazatel, ktery me oznacil za kokota, chce usetrit za elektrinu, tak muze byt v klidu, to se mu nepodari. I kdyby se mu prece jen podarilo usetrit vyznamne mnozstvi nakladu na el. energii, tak mu dodavatel pravdepodobne zmeni tarif -> kWh bude drazsi -> potom usetrime Kefalin co? Potom usetrime h....

Orientacni ceny - za obycejny grid (bez baterky, co se vyrobi, se rovnou spotrebuje) cca 10 000 Kc, solarni system tak 3x drazsi.
Ackoliv me tazatel oznacil za kokota (typuju jeho mentalni vek cca 10-12 let), coz sebekriticky nemuzu vyloucit, tak investovat 20 - 30 000 Kc do systemu, kdyz ten PC ma spotrebu nanejvys 1000 Kc / rok dava opravdu hluboky ekonomicky smysl.

Navratnost projektu bude v minusu i v tom pripade, ze vybrakujes sberny dvur a cele to reseni te vyjde na 5000 Kc, protoze u takoveho bastlu ty jednotlive nacate komponenty nevydrzi vic jak 2-3 roky.

Ale komu neni rady, tomu neni pomoci. Klidne si to postav a za 5 let prijd rict, jak ti vylagrovana baterka + solarni panel z cinskejch predkozek vydelal prvni milion  ;D ;D ;D ;D

BTW tenhle naivni dotaz mi silne pripomina tzv. makarenkovy deti, ktere v uporne snaze nasytit hladove Rusko zacaly krome krav dojit rovnez kozly.

Petr je kokot

Re:Energeticky soběstačné desktop PC s Wi-Fi
« Odpověď #12 kdy: 11. 01. 2014, 23:25:16 »
Petre, ty debilku, vubec nevis k cemu to chce, jenom si jako spravny ego-masturbator hned predstavis tu moznost, pro kterou je to nepouzitelne a hned zacnes mlit ty svoje hovna. Co te trapi?

Jenda

Re:Energeticky soběstačné desktop PC s Wi-Fi
« Odpověď #13 kdy: 11. 01. 2014, 23:25:59 »
UTFG "ostrovni solanrni system", ackoliv teda krom toho LCD v podstate 230V nepotrebujes, miniPC by slo napajet i z Pb baterie.

Existují i LCD na 12 (stejně je většinou vevnitř zdroj na 5/12 a z toho se napájí displej i podsvícení (LED) nebo vysokofrekvenční měnič na CCFL). Normálně prostě stolní LCD, ke kterému je adaptér jako k notebooku. Ani to nestojí moc. Např. na kuku.cz mají nějaké starší 15" na 12 V kolem tisícovky.

Kvalitni baterie bude stat 2x vic, nez samotny pocitac a to neberu v uvahu ceny solarnich panelu, regulatoru atd. Pod 20k se v tomhle pripade asi nedostanes

Mám poměrně dobrou zkušenost vzít lithiové články ze starých notebookových baterií (mívají ještě tak 70 % původní kapacity a vyšší vnitřní odpor, což ti ale nevadí, pokud to budeš vybíjet pomalu, což asi budeš (celou noc)). Na rozdíl od autobaterky ti nehrozí rozpadnutí elektrod, ale zase je potřeba trochu přesnější regulační elektronika.

Jestli chces provozovat PC tam, kde skutecne neni moznost elektriny (nedovedu si predstavit kde v CR), tak ten solar stejne nema smysl, to uz je lepsi obycejny NB a pres adapter napojit rovnou na autobaterii.

+1. Dal bych tam prostě notebook. Nemusí navíc řešit displej.

noticka - ted vidim, ze pises o WiFi karte, takze elektrina k okoli zrejme dostupna bude.

Nemusí. Může to být housing na salaši, na kterou míří wifi anténa z dědiny na protějším kopci ;)

je to realizovatelne?

Kolik by takove zarizeni mohlo stat a jak by bylo velke?

Samozřejmě, že je to realizovatelné. A šlo by to postavit ze šrotu + solární panel, pokud si uděláš spoustu věcí sám (nevím, jestli to dokážeš, když se takhle ptáš…)

Pavel 'TIGER' Růžička

Re:Energeticky soběstačné desktop PC s Wi-Fi
« Odpověď #14 kdy: 11. 01. 2014, 23:28:19 »
Než člověk položí takový dotaz, měl by mít alespoň základní přehled o alternativní energii.