TRIM na SSD disku ve Win XP?

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
TRIM na SSD disku ve Win XP?
« kdy: 08. 01. 2014, 22:02:31 »
Dobry den.

Nevite nekdo, jestli lze nejakou utilitou vyresit TRIM na SSD disku ve Win XP? Potrebuji vymenit krachly disk v ThinkPadu X40. Nahradni mechanicky disk 1.8" je drahy, ma malou kapacitu a hlavne je siiiiiiiiilene pomaly - je to slabina tohoto ThinkPadu. SSD disk by z toho stroje udelal jeste celkem dobrou pilu, ale co s TRIMem? Ten stroj zarucene neutahne W 7 a a ani na to nema RAM. Linux tam dat nelze pro "zurivy odpor" uzivatele, i kdyz na tom jinak beha pomerne pekne.

Nekteri vyrobci dodavaji k diskum utilitu, kterou lze jaksi delat TRIM na Widlich, ktere to neumi, ale zrovna Kingspec, ktery asi jako jediny vyrabi disky v tomhle podivnem formatu pro X40, jaksi nic takoveho nenabizi.

Existuje nejake genericke reseni? Predstava by byla takova, ze se treba jednou tydne pusti utilitka, ktera proleze FS a sdeli disku, na kterych blocich lze udelat TRIM.

Diky.


Lol Phirae

Re:TRIM na SSD disku ve Win XP?
« Odpověď #1 kdy: 08. 01. 2014, 22:18:14 »
Existuje nejake genericke reseni? Predstava by byla takova, ze se treba jednou tydne pusti utilitka, ktera proleze FS a sdeli disku, na kterych blocich lze udelat TRIM.

http://www.thessdreview.com/Forums/showthread.php?t=2647

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:TRIM na SSD disku ve Win XP?
« Odpověď #2 kdy: 08. 01. 2014, 22:29:47 »
Sakra, to je fofr. Takze majiteli zkusim napad s SSD diskem predhodit a kdyz se nebude prilis branit, zkusim to. Diky moc.

prezek

  • ***
  • 229
    • Zobrazit profil
Re:TRIM na SSD disku ve Win XP?
« Odpověď #3 kdy: 09. 01. 2014, 09:06:48 »
Citace
Forced-TRIM will fill up all available space and free it again.

This causes the SSD to TRIM all free space.

Space is allocated only; no actual writing is done. It will cause very little wear to your drive.

The program itself has no TRIM code.
It assumes that your Windows 7 TRIM is fully working.

Run with Administrator permission!
Koukám na správný program? Píšou tam něco o Win 7, žádná zmíňka o tom, že by v něčem pomohl u WinXP.

booster

Re:TRIM na SSD disku ve Win XP?
« Odpověď #4 kdy: 06. 02. 2014, 21:47:59 »
Sakra, to je fofr. Takze majiteli zkusim napad s SSD diskem predhodit a kdyz se nebude prilis branit, zkusim to. Diky moc.
Pokud by to bylo ještě aktuální, tak mi po instalaci SSD zbyl jeden 1,8" ZIF paralelní ATA Samsung 80 GB (4800RPM). Rád ho za lidový peníz udám.


Re:TRIM na SSD disku ve Win XP?
« Odpověď #5 kdy: 06. 02. 2014, 21:55:43 »
Umi linux zatrimovat NTFS? pokud jo, tak udelat linuxovej bootloader tech XP, kterej provede TRIM

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:TRIM na SSD disku ve Win XP?
« Odpověď #6 kdy: 06. 02. 2014, 22:55:59 »
Sakra, to je fofr. Takze majiteli zkusim napad s SSD diskem predhodit a kdyz se nebude prilis branit, zkusim to. Diky moc.
Pokud by to bylo ještě aktuální, tak mi po instalaci SSD zbyl jeden 1,8" ZIF paralelní ATA Samsung 80 GB (4800RPM). Rád ho za lidový peníz udám.

Aktualni to je, ale prijde na to, jestli se da narvat do ThinkPadu x40. Tam je takovy dementni disk s konektorem na strane. Kdyztak napis na jarda7557 na centrum tecka cz.

Re:TRIM na SSD disku ve Win XP?
« Odpověď #7 kdy: 06. 02. 2014, 23:40:36 »
Umi linux zatrimovat NTFS? pokud jo, tak udelat linuxovej bootloader tech XP, kterej provede TRIM
Zajimava myslenka, muzes to nejak upresnit?
"Kdo v zájmu bezpečí obětuje část své svobody, v konečném důsledku přijde o svobodu i svou bezpečnost."

Re:TRIM na SSD disku ve Win XP?
« Odpověď #8 kdy: 06. 02. 2014, 23:55:26 »
no, udelat bootloader, co nabootuje winXP a ze by spustil ten linux ten trim, nez se bootnou ty XP, ktery ho neumej

Bla

Re:TRIM na SSD disku ve Win XP?
« Odpověď #9 kdy: 07. 02. 2014, 00:06:19 »
Až na to, že z Linuxu není NTFS možné TRIMnout.
Správné řešení je obsadit pouze <80% místa a zbytek nechat nepřidělený, což v kombinaci s řadiči SandForce problém spolehlivě vyřeší.

Bla

Re:TRIM na SSD disku ve Win XP?
« Odpověď #10 kdy: 07. 02. 2014, 00:21:13 »
A ještě to doplním, kdo chce SSD šetřit, může ten postup používat i s W7 a Linuxem, ze 128GB SSD je přístupných 120GB, z toho pártišna je přes 100GB, tedy těch 20+8 GB je věnováno na úkor spolehlivosti. SSD totiž rozděluje data do buněk bez ohledu na to, jestli přes ně je a nebo není natažená pártišna. Tenhle trik v kombinaci se SandForce řadičem zajistí optimální opotřebení disku.

Například ve Windows 7/8 se TRIM pouští právě 1x týdně a kolikrát se ani nespustí, jak jsem si všiml, teď jsem se koukal a poslední trim jel 30.1, pokud bude mít chuť, tak se spustí dnes znovu.

Pokud bys chtěl, aby měla dušička s XP klid, udělej to, přesně jak jsem řekl, vezmi SSD se SandForce chipsetem, 20% kapacity nech volné a 1x za pár měsíců udělej TRIM té XPčkové NTFKy na nějakých W7, já to dělám na starších NB s periodou 3-6 měsíců, nabootuju live W7 z Flashky a trimnu to.

Re:TRIM na SSD disku ve Win XP?
« Odpověď #11 kdy: 07. 02. 2014, 00:30:44 »
ha, tusil jsem tam nejakej zadrhel


Re:TRIM na SSD disku ve Win XP?
« Odpověď #13 kdy: 07. 02. 2014, 10:12:24 »
Až na to, že z Linuxu není NTFS možné TRIMnout.
Správné řešení je obsadit pouze <80% místa a zbytek nechat nepřidělený, což v kombinaci s řadiči SandForce problém spolehlivě vyřeší.
Takze SandForce radic zna NTFS? Nebo jak pozna, ktere sektory souboroveho systemu uz nejsou potreba a muze si je na disku interne smazat?

Neni to nahodou tak, ze operacni system musi umet trim a pak pomoci ata prikazu (nebo necim podobnym) rekne disku: adresa 123 az 456 na oddilu sda1 uz neobsahuje data, muzes si ji vymazat. A adresovani uz je vec radice.
Jinak prece radic nevi, co muze a co nemuze smazat.
"Kdo v zájmu bezpečí obětuje část své svobody, v konečném důsledku přijde o svobodu i svou bezpečnost."

Re:TRIM na SSD disku ve Win XP?
« Odpověď #14 kdy: 07. 02. 2014, 10:44:06 »
Neni to nahodou tak, ze operacni system musi umet trim a pak pomoci ata prikazu (nebo necim podobnym) rekne disku: adresa 123 az 456 na oddilu sda1 uz neobsahuje data, muzes si ji vymazat. A adresovani uz je vec radice.
Jinak prece radic nevi, co muze a co nemuze smazat.
K tomu, aby tohle OS mohl říct, ale musí rozumět souborovému systému – aby věděl, které bloky jsou prázdné.

To, co dělá řadič, nijak nesouvisí s trimem. Řadič prostě jen přemapuje logické bloky na jiné fyzické. A pokud o nějakém logickém bloku má informaci, že je prázdný, při přemapování ho neřeší. To, že je prázdný, má o každém bloku poznamenané na začátku, pak při zápisu ten příznak shodí, a při trimu jej zase nahodí. Rozdíl je tedy v tom, že s trimem máte 20 % volného místa různě rozházené po logických blocích, někde z volného místa ukousnete a pak zase jiný blok pomocí trimu do volného místa vrátíte. Bez trimu a s ponecháním 20 % disku mimo jakýkoliv oddíl těch 20 % prázdných bloků udržujete pořád na stejných logických adresách.