Výpočet zátěže na HDD

Lumirek

Výpočet zátěže na HDD
« kdy: 29. 12. 2013, 19:17:43 »
Dobry den.

Mam otazku. Ako zistim ci je HDD pomale resp. uz velmi stare pre moj pc? V Resurce Monitor mi ukazuje  v rozsahu 1MB/s ukazuje priemerne 40% ale spickovo a to par krat za sekuntu 100%. Ide v podstate non-stop a to je sputeny system a chrome. Myslite ze disk je uz k.o. ? Meni sa vekom rychlost citania a zapisu HDD? Ako sa to da zmerat ?
« Poslední změna: 30. 12. 2013, 11:34:11 od Petr Krčmář »


Petr Bravenec

Re:Ako vypocitat zatazenie HDD
« Odpověď #1 kdy: 29. 12. 2013, 19:45:44 »
Ide v podstate non-stop a to je sputeny system a chrome.

Málo paměti?

Paqvel 'TIGER' Růžička

Re:Ako vypocitat zatazenie HDD
« Odpověď #2 kdy: 29. 12. 2013, 19:53:29 »
Spusť na něj MHDD http://hddguru.com/software/2005.10.02-MHDD/, po projetí MHDD (neplést s Autobusem, Tramvají, Metrem a ani jyným prostředkem MHD) ... uvidíš, kolik bloků má jakou odezvu v milisekundách. Na základě toho se můžeš rozhodnout, jestli pořídit nový disk, nebo je ještě čas. Disk může být plně funkční a bez vad, ale odezva může být naprosto příšerná.

Lumirek

Re:Ako vypocitat zatazenie HDD
« Odpověď #3 kdy: 29. 12. 2013, 22:15:13 »
Pamet v NTB je 6GB toho by som sa nebal.

No skusal som to ta odozva vyzera byt dost velka takze bude vymena za SSD.
Inak odozva sa zvysovat ako ? resp. co ju udava? Je to mechanicky problem alebo ?

Dakujem za pomoc

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Ako vypocitat zatazenie HDD
« Odpověď #4 kdy: 30. 12. 2013, 00:25:04 »
Zkuste smartmontools a divnete se, jestli disk neodchazi pomalu do kopru. Pokud ano, udelejte zalohu, dokud muzete, pokud zalohu nemate. Jinak pokud mate disk skoro uplne ucpany daty, tak se zapis nejspis dost zpomali, jak se to musi zapisovat do volnych kousku. A asi jedete na Widlich, takze pokud mate swap file rozfragmentovany na tri miliony kousku, tak se nedivte. K tomu dochazi u lidi, kteri po instalaci Widli nenastavi dostatecne velky swap fixni velikosti, aby to specialni algoritmus Widli nemohl rozfragmentovat na maximalni mozne mnozstvi co nejmensich kousku, kde je potreba maximalni pohyb hlav disku pri praci se swapem.


Pavel 'TIGER' Růžička

Re:Ako vypocitat zatazenie HDD
« Odpověď #5 kdy: 30. 12. 2013, 10:25:54 »
Pamet v NTB je 6GB toho by som sa nebal.

No skusal som to ta odozva vyzera byt dost velka takze bude vymena za SSD.
Inak odozva sa zvysovat ako ? resp. co ju udava? Je to mechanicky problem alebo ?

Dakujem za pomoc

Tak to je různé, někdy je to opotřebením, jindy nízkou vyrovnávací pamětí disku, a někdy k tomu stačí i pomalé otáčení ploten. Vesměs je to ale kombinací všech parametrů dohromady. Jinak Jarda má pravdu v tom, že čím je plnější, tím je pomalejší ... inu veze náklad.

alfik

Re:Výpočet zátěže na HDD
« Odpověď #6 kdy: 30. 12. 2013, 13:25:34 »
zajímavé, že by odezva magnetického/točivého disku závisela na jeho stáří slyším prvně - otáčky jsou pořád stejné, vyrovnávací RAM paměť taky.. představit si umím jen tu zaplněnost filesystému nebo fragmentaci, ale ani jedno není důvodem pro pořízení nového disku, spíš jen pro úklid na něm :) když už, pak důvodem pro výměnu je jeho stáří - s časem roste riziko chyby (viz smart info, které už někdo zmiňuje) a pro kritické aplikace (tedy ne domácí provoz) to může vadit. ale několik různých disků mi bez problémů běželo nonstop i 5-7 let a měnily se až kvůli věku a nebo velikosti.

"disk ide nonstop" jsem možná nepochopil - znamená to, že s ním neustále něco pracuje? pak bych hledal chybu spíš v OS, tím víc, pokud má 6G RAM..

Pavel 'TIGER' Růžička

Re:Výpočet zátěže na HDD
« Odpověď #7 kdy: 30. 12. 2013, 13:47:19 »
Špatně pochopeno, odpovídal jsem na to, co může být důvodem delší odezvy disku:

7200rpm bude mít rychlejší odezvu než 5400 rpm
32mb cache bude mít rychlejší odezvu, než 16mb cache.
nový disk bude mít rychlejší odezvu, než starý a to díky opotřebovanosti.

Pokud má disk výpadky, to znamená, že občas vypíná a znova roztáčí, tak to má vliv na odezvu též. Někdy se to může stát jednou za měsíc, jindy desetkrát do minuty. Přitom data zvládne zaznamenat a na test se může tvářit OK. Pokud se to děje zřídka, tak i ze smartu se to těžko pozná.

Zkrátka to není jen o plné, a prázdném disku.

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Výpočet zátěže na HDD
« Odpověď #8 kdy: 30. 12. 2013, 14:01:58 »
zajímavé, že by odezva magnetického/točivého disku závisela na jeho stáří slyším prvně - otáčky jsou pořád stejné, vyrovnávací RAM paměť taky..

Nevim, ale predstavoval bych si, ze muze byt vycvachtany mechanismus vystavovani hlav a trva dele, nez se hlavy ustali na spravne pozici. Take je mozne, ze magneticka stopa starne na nejpouzivanejsich blocich (u plneho disku tedy tech nekolik prazdnych) a zapis se nekolikrat opakuje, nez se povede, ale jeste to neni tak zle, aby se to nahradilo blokem z hotfixu. Nebo naopak je tam hodne bloku nahrazeno z hotfixu, ktery je asi nekde na konci disku, takze kdyz se ctou bloky jeden po druhem, hlava ve skutecnosti leta mezi hotfixy a normalnimi bloky. Cert vi, jak tyhle veci maji vyrobci osefovane. Jestli to nekdo vi, rad se necham poucit.

Re:Výpočet zátěže na HDD
« Odpověď #9 kdy: 07. 01. 2014, 18:32:44 »
Špatně pochopeno, odpovídal jsem na to, co může být důvodem delší odezvy disku:

7200rpm bude mít rychlejší odezvu než 5400 rpm
32mb cache bude mít rychlejší odezvu, než 16mb cache.
nový disk bude mít rychlejší odezvu, než starý a to díky opotřebovanosti.

Pokud má disk výpadky, to znamená, že občas vypíná a znova roztáčí, tak to má vliv na odezvu též. Někdy se to může stát jednou za měsíc, jindy desetkrát do minuty. Přitom data zvládne zaznamenat a na test se může tvářit OK. Pokud se to děje zřídka, tak i ze smartu se to těžko pozná.

Zkrátka to není jen o plné, a prázdném disku.

Pokud disk sám od sebe "vypadne", poklesnou otáčky a nebo se mu nedaří roztočit, tak se to zaznamená ve smart tabulce jako "Spinup Retry Count", je to závada disku a je vlivem stáří. U takového disku je lepší ihned provést zálohu dat a poslat ho do křemíkového nebe..

omg

Re:Výpočet zátěže na HDD
« Odpověď #10 kdy: 07. 01. 2014, 18:54:39 »
Špatně pochopeno, odpovídal jsem na to, co může být důvodem delší odezvy disku:

7200rpm bude mít rychlejší odezvu než 5400 rpm
32mb cache bude mít rychlejší odezvu, než 16mb cache.
nový disk bude mít rychlejší odezvu, než starý a to díky opotřebovanosti.

Pokud má disk výpadky, to znamená, že občas vypíná a znova roztáčí, tak to má vliv na odezvu též. Někdy se to může stát jednou za měsíc, jindy desetkrát do minuty. Přitom data zvládne zaznamenat a na test se může tvářit OK. Pokud se to děje zřídka, tak i ze smartu se to těžko pozná.

Zkrátka to není jen o plné, a prázdném disku.

Pokud disk sám od sebe "vypadne", poklesnou otáčky a nebo se mu nedaří roztočit, tak se to zaznamená ve smart tabulce jako "Spinup Retry Count", je to závada disku a je vlivem stáří. U takového disku je lepší ihned provést zálohu dat a poslat ho do křemíkového nebe..
stareho napajeciho zdroje, vadneho napajeciho kabelu, volnych kontaktu na napajecim konektoru, ... a spousty dalsich.

Re:Výpočet zátěže na HDD
« Odpověď #11 kdy: 07. 01. 2014, 21:05:17 »
Špatně pochopeno, odpovídal jsem na to, co může být důvodem delší odezvy disku:

7200rpm bude mít rychlejší odezvu než 5400 rpm
32mb cache bude mít rychlejší odezvu, než 16mb cache.
nový disk bude mít rychlejší odezvu, než starý a to díky opotřebovanosti.

Pokud má disk výpadky, to znamená, že občas vypíná a znova roztáčí, tak to má vliv na odezvu též. Někdy se to může stát jednou za měsíc, jindy desetkrát do minuty. Přitom data zvládne zaznamenat a na test se může tvářit OK. Pokud se to děje zřídka, tak i ze smartu se to těžko pozná.

Zkrátka to není jen o plné, a prázdném disku.

Pokud disk sám od sebe "vypadne", poklesnou otáčky a nebo se mu nedaří roztočit, tak se to zaznamená ve smart tabulce jako "Spinup Retry Count", je to závada disku a je vlivem stáří. U takového disku je lepší ihned provést zálohu dat a poslat ho do křemíkového nebe..
stareho napajeciho zdroje, vadneho napajeciho kabelu, volnych kontaktu na napajecim konektoru, ... a spousty dalsich.

Výpadky napájení budou ve smart tabulce zaznamenány jako "UDMA CRC Error Count", případně tam bude i log s počtem hodin životnosti disku kdy chyba nastala. Jen se snažím naznačit, že ze smart dat se toho dá vyčíst relativně hodně..

Jan Jan

Re:Výpočet zátěže na HDD
« Odpověď #12 kdy: 07. 01. 2014, 22:10:33 »
<no flame>Kedze pouzivas Resource manager, vyzera to na otazku z Windows, aj ked samozrejme Resource manager mozu mat aj Linuxy :-D aj ked to by som cakal ze budes vraviet o inych utilitach :-D No problem</no flame>

Kedze pouzivas Chrome, tak tipnem ze tie 100% peaky (1MB/s) budes mat z neho. Chrome si totiz intezivne zapisuje svoju cache na disk. Over si tuto moju teoriu v resource manageri: zafajkni si chrome.exe v sekcii "Processes with disk activity" a potom uvidis aj na grafe ako sa na peakoch podiela chrome.exe, pripadne v sekcii "Disk activity" vidis subory s ktorymi Chrome pracuje.

Ak je pricina v Chrome a jeho cache navrhol by som ti obetovat aspon 512MB pre RAM disk a nan presunut temp/cache adresare - odlahcis tym pevny disk a zrychlis vyrazne pracu s temp subormi - je to este rychlejsie ako SSD.
Navod ako na Firefox/Chrome: http://downloadsquad.switched.com/2010/11/10/how-to-move-the-firefox-or-chrome-cache-to-a-ram-disk-and-speed/

To ci je tvoj disk pomaly na tvoj pocitac by som zistoval v resource manageri z parametra "Queue Length" t.j. kolko veci caka na spracovanie diskom. Typicky pre pevny HDD by si sa mal pohybovat okolo 1. Vo chvili ked pracujes intezivne so subormi to kludne moze vybehnut na viac (5+). Ak to vsak dlhodobo pohybuje nad 1 (pri SSD 0,1) asi by som zvazoval vymenu disku za vykonnejsi. Parametre "UDMA CRC Error Count" a dalsie SMART udaje, su predovsetkym indikatormi zdravia disku, nie jeho vykonnosti. Samozrejme a tiez mozes skontrolovat.

BTW:<no flame>Firefox je ohladne prace s diskom lepsie konfigurovatelny. Niekde som nasiel, ze dokonca Firefox Portable vies nakonfirovat az tak, ze vobec nebude zapisovat na disk - samozrejme user profile FF das tiez na RAM disk a RAM disk budes "savevovat" na HDD pri vypinani, aby si mal uchovany profil</no flame>