Procesor pro malý domácí server

mca

  • ***
  • 181
    • Zobrazit profil
Re:Procesor pro malý domácí server
« Odpověď #15 kdy: 06. 08. 2013, 23:32:40 »
Cenovy rozdil mezi Non-ECC a ECC UDIMM prakticky neexistuje a protoze tu padlo ZFS, ktere jak vsichni vime tezi prave z pameti, jsou ECC naopak nutnosti a vyhodou. Osobne bych strilel po kazdem, kdo navrhne cokoliv od PekloTEK, protoze vetsiho zverstva neni (cachujici zmetci). CPU od AMD se pysni memory scrubberem (EDAC), ktery nemaji ani Intel Xeon E3 (pouze E5 a vyssi), tedy dalsi bonus navic.



 


Ramtech

Re:Procesor pro malý domácí server
« Odpověď #16 kdy: 07. 08. 2013, 08:50:05 »
Sa mi nechce veriť že intel i3 podporujú ECC pamäte podľa mňa tam majú zase chyby

Aj doska musí podporovať UDIMM ECC pamäte + nesmie mať pokurvený BIOS

Radim radí

Re:Procesor pro malý domácí server
« Odpověď #17 kdy: 07. 08. 2013, 09:38:58 »
Já bych volil jeden z Intel Celeronu, třeba g2020. Málo to topí, je to levné úsporné. Sice je to dost levné, ale výkonu na rozdávání a oproti Atomu si solidně polepšíte.


ZAJDAN

  • *****
  • 2 092
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Procesor pro malý domácí server
« Odpověď #19 kdy: 07. 08. 2013, 14:51:49 »
já používám ZOTAC Z-BOX
například tomu podobné:
http://www.alza.cz/zotac-zbox-id84-barebone-d374341.htm?kampan=adpla_produkty&gclid=CJLO-Niv67gCFUi33godiGwA_Q

málo to žere a zatím stíhá jako webserver, firewall, trochu fileserver
Vesele, vesele do továrny dělník běží...vesele, vesele do továrny jde. Vesele se usmívá když mu soustruh zazpívá...vesele, vesele do továrny jde. Vesele si poskočí když se soustruh roztočí ...vesele, vesele do továrny jde.


brk

Re:Procesor pro malý domácí server
« Odpověď #20 kdy: 07. 08. 2013, 15:27:43 »
Fakt je to ECC u ZFS tak důležité? Já měl za to, že jedna z vlastnosti ZFS právě vysoká odolnost dat proti náhodným poruchám.

Rhinox

Re:Procesor pro malý domácí server
« Odpověď #21 kdy: 07. 08. 2013, 15:40:20 »
Fakt je to ECC u ZFS tak důležité? Já měl za to, že jedna z vlastnosti ZFS právě vysoká odolnost dat proti náhodným poruchám.
Nejen u ZFS, nybrz obecne u serveru ma ECC vyznam! Kdyz budes mit servr kterej ti pobezi 24/7 a budes monitorovat pamet, najdes v logu tak jednu-dve chyby za tyden (myslim chybu pameti, opravenou diky ECC). Kdybys mel pameti bez ECC, pak uz zalezi jen na tom, jestli se ta chyba vyskytne v oblasti pameti ktera je vyuzivana, nebo ne. A zrovna ZFS docela rad vyuzije vsechnu dostupnou pamet, tudiz sance zeby doslo k poskozeni dat je dosti velika...

brk

Re:Procesor pro malý domácí server
« Odpověď #22 kdy: 07. 08. 2013, 16:04:25 »
Nejen u ZFS, nybrz obecne u serveru ma ECC vyznam! Kdyz budes mit servr kterej ti pobezi 24/7 a budes monitorovat pamet, najdes v logu tak jednu-dve chyby za tyden (myslim chybu pameti, opravenou diky ECC). Kdybys mel pameti bez ECC, pak uz zalezi jen na tom, jestli se ta chyba vyskytne v oblasti pameti ktera je vyuzivana, nebo ne. A zrovna ZFS docela rad vyuzije vsechnu dostupnou pamet, tudiz sance zeby doslo k poskozeni dat je dosti velika...
U produkčních serverů to je bez diskuse, tam ECC prostě ano. Některé příspěvky tu na mě působily dojmem, že bez ECC pamětí se to ZFS rozsype při první chybě, tak proto jsem se ptal. Tady v tomto případě bych to potom nedramatizoval. Však na tom počítači skoro nic nepoběží, jak tu tazatel uváděl.

Re:Procesor pro malý domácí server
« Odpověď #23 kdy: 07. 08. 2013, 19:16:25 »
Některé příspěvky tu na mě působily dojmem, že bez ECC pamětí se to ZFS rozsype při první chybě, tak proto jsem se ptal. Tady v tomto případě bych to potom nedramatizoval. Však na tom počítači skoro nic nepoběží, jak tu tazatel uváděl.
AFAIK ZFS nekontroluje integritu dat v pameti, tj. kdyz v pameti dojde k chybe, zapisi se na disk chybna data, popripade se stane uplne cokoli, jako treba ze pocitac spadne - uplne stejne jako u jakehokoliv jineho FS.

Vsichni si odpovezme, jestli na svych pracovnich pocitacich tohle riziko podstupujeme nebo ne a jestli domaci servrik drzi cennejsi data nez nase pracovni pocitace ;)

Trident

Re:Procesor pro malý domácí server
« Odpověď #24 kdy: 07. 08. 2013, 19:51:22 »
Fakt je to ECC u ZFS tak důležité? Já měl za to, že jedna z vlastnosti ZFS právě vysoká odolnost dat proti náhodným poruchám.
Nejen u ZFS, nybrz obecne u serveru ma ECC vyznam! Kdyz budes mit servr kterej ti pobezi 24/7 a budes monitorovat pamet, najdes v logu tak jednu-dve chyby za tyden (myslim chybu pameti, opravenou diky ECC). Kdybys mel pameti bez ECC, pak uz zalezi jen na tom, jestli se ta chyba vyskytne v oblasti pameti ktera je vyuzivana, nebo ne. A zrovna ZFS docela rad vyuzije vsechnu dostupnou pamet, tudiz sance zeby doslo k poskozeni dat je dosti velika...
Pokud se objevuji dve chyby za tyden tak je neco spatne a rozhodne bych menil. Zda se mi to fakt hodne. Mrkni ale do dokumentace jestli je to v limitu. Muze se jednat i o zavadu na pametovem radici->cpu.
Vyhoda ECC je spise v detekci problemu. Vyborne je treba automaticke nepouzivani pameti pri vyskytu problemu. To umi uz low cost reseni. U hiendu si takhle vymenite pamet i za behu.
S tim ZFS je ECC spise best practice pro vazne nasazeni. Kdyz budu mit na ZFS nedulezita data neni duvod pouzivat ECC.
I u ostatnich filesystemu se pouziva RAM co to da. Takze hrozi to same. 
Holt v pripade ZFS se drzi v pameti uz zakladni struktury a jejich poskozeni muze mit rozsahlejsi nasledky nez u bezneho fs spolecne s ulozenim spatnych dat ze kterych si jeste spocita crc;) U takoveho sloziteho fs se to fakt spatne opravuje. Ale nastroje na to jsou ;)

BTW: ECC jsou mj. zbytecne u systemu ktere maji zdvojenou pamet. Vy

Re:Procesor pro malý domácí server
« Odpověď #25 kdy: 07. 08. 2013, 20:01:01 »
dve chyby tydne byl tusim vysledek mereni od amd nebo koho.
Děkuji za možnost editace příspěvku.

Rhinox

Re:Procesor pro malý domácí server
« Odpověď #26 kdy: 07. 08. 2013, 20:18:58 »
Pokud se objevuji dve chyby za tyden tak je neco spatne a rozhodne bych menil. Zda se mi to fakt hodne. Mrkni ale do dokumentace jestli je to v limitu. Muze se jednat i o zavadu na pametovem radici->cpu.
1-2 chyby za tyden (nahodne v nekterem z osmi modulu) je naprosto v poradku. Priblizne stejnou statistiku sme mely u vsech serveru ruznych znacek. Taky servisak rikal, ze je to naprosto v poradku (priblizne 1 chyba za mesic na ddr-modul), akorat ze ne vsichni to sledujou. Proto tam to ECC je, aby tyhle chyby opravilo. Samozrejme, zrcadleni modulu dava podstatne vyssi odolnost, taky ovsem leze vice do penez, nez ddr s jednim paritnim bitem navic...

Podobne je to u klasickych disku: schvalne si koukni smart, kolik ecc-chyb se ti nazbiralo. U starsich disku ktere jednou 24/7 jich bude hodne, a taky u high-end SAS verzi. A taky to neni nic co by predznamenavalo zavadu. Naprosto normalni jev, dusledek nedokonalosti technologie...

mca

  • ***
  • 181
    • Zobrazit profil
Re:Procesor pro malý domácí server
« Odpověď #27 kdy: 07. 08. 2013, 20:19:07 »
Nezalezi nahodou na cinnosti? Ano, u laptomu na tom nezalezi, protoze tam se nic nekompiluje, nesimuluje, nebo neprevadi, ale pristupuje k serveru/workstation, ktere ECC pameti samozrejme maji. Jeste prichazi otazka, kolik % "pracovnich pocitacu" poskytuje obsluznost ostatnim a bezi 24/7/365. Slusny domaci pocitac, ktery supluje 2nd wks, sekundarne slouzi pro strih z domaci kamery AVCHD 1080p, coz je v podstate cinnost pro s2011 (s1150/55 tady nema co delat - i kdyby, tak mezi E3-12xx a Core i5/i7 se vymaze. OC nebude). Cenovy rozdil mezi Xeon E5-1650 s ECC a Core i7-3930k s non-ECC prakticky neni. Jediny rozdil vyplyva z OC, ale u sekundarni cinnosti to neni az tak podstatne, protoze primarni je spolehlivost.

U rozsypaneho SW raidu si staci promitnout, ze jsi usetril $2/modul za ECC a nadsene se zaposlouchat do ticha, protoze doma nic nejde.. SW nemuze byt nikdy v principu uplne spolehlivy. Nevim jak Ty, ale tech par chcechtaku navic velmi rad zaplatim.

mca

  • ***
  • 181
    • Zobrazit profil
Re:Procesor pro malý domácí server
« Odpověď #28 kdy: 07. 08. 2013, 20:20:46 »
Patrilo pod Mirek Prýmek.

Tom Liberec

Re:Procesor pro malý domácí server
« Odpověď #29 kdy: 08. 08. 2013, 19:20:16 »
Takže vybráno?  Atom byl již vyloučen a vyhrála snad tedy i3? Tedy u pana Dgoni.