Malé PC pro domácí NAS

etnic

Malé PC pro domácí NAS
« kdy: 30. 05. 2013, 11:08:27 »
Zdravím,

zháňam nejaký mini PC, s minimálnou grafikou a najlepšie s pasívnym chladením. Potrebujem to len na 2 veci a to: ako sieťový disk a torrent klient. Na nič iné to moc používať pravdepodobne nebudem. Kúpil som si pred časom NSA310 ale to moc nespĺňa požiadavky - dosť ho počuť a dať tam debian je neskutočné trápenie (+ s funplug-om som mal prenosové rýchlosti cca okolo 1MB/s cez drag & drop čo je žalostne málo). Zvažoval som aj raspberry pi, alebo nejaké arduino, no v prípade raspberry by som musel nakúpiť ďalšie zariadenia a tým sa to predraží, tak neviem či sa skôr neoplatí už nejaké miniPC.

Hľadám teda niečo tiché, kde si môžem dať normálny linux, napr debian, pripojím tam SATA disk (stačí 1) a bude to schopné kopírovať aspoň tých 20MB/s cez drag & drop. Malá spotreba by bola tiež fajn nakoľko to bude bežať samozrejme 24/7.

Ak by niekto vedel odporučiť niečo také, bol by som vďačný... a najlepšie aby to nestálo 200e :D

Vďaka 
« Poslední změna: 30. 05. 2013, 11:14:40 od Petr Krčmář »


Re:Malé PC pro domácí NAS
« Odpověď #1 kdy: 30. 05. 2013, 11:31:41 »
Raspberry Pi je na to skutečně nevhodné, protože nemá SATA a obě USB i Ethernet se tahají přes jednu USB linku na procesoru. Takže diskové operace kombinované se sítí to totálně uvaří a bude to nepoužitelné. Vzal bych nějakou malou desku s Atomem a SATA. Na trhu je jich dost: viz Heureku.

Re:Malé PC pro domácí NAS
« Odpověď #2 kdy: 30. 05. 2013, 11:57:20 »

Re:Malé PC pro domácí NAS
« Odpověď #3 kdy: 30. 05. 2013, 12:00:31 »
spechas na to? osobne planuju taky takovy homemade NAS a rozhodl jsem se pockat na haswell od intelu. a neni to "furt na neco cekat", mezi sandy a ivy treba nebylo vubec na co cekat, ale tady nove usporne funkce procesoru prijdou vhod - a to prave nejvic u takoveho data storage.

kdybych spechal tak asi celer 847, ramka stoji par kacek a zdroju jsou plne sberne dvory... hlavne to neni zadny vyklesteny kriplik.
Děkuji za možnost editace příspěvku.

etnic

Re:Malé PC pro domácí NAS
« Odpověď #4 kdy: 30. 05. 2013, 12:43:22 »
vďaka za komentáre.

pri tom mini PC by som musel ešte ten zdroj mať, ktorý nejaký hluk vydáva, plus ramky...
uvidím ako sa nakoniec rozhodnem, lebo to moc neponáhľa, no ten cubieboard vyzerá super myslím. prenosové rýchlosti tam nebudú asi moc veľké ale pouvažujem nad tým riadne :)

tých torrentov toľko zas vôbec nesťahujem a kopírovať z toho disku na komp tiež nebudem asi každý deň takže ten cubieboard by možno aj stačil, no tiež tam asi budem musieť kúpiť USB hub.

každopádne vďaka


j

Re:Malé PC pro domácí NAS
« Odpověď #5 kdy: 30. 05. 2013, 12:53:44 »
CPU nic nezere ... u pididesek s atomem spis narazis na problem malyho poctu sata portu (vic nez 4 ani nahodou). Tudiz nejefektivnejsi je IMO si koupit uplne beznou ATX desku ... v tomhle pripade bych sel asi do AMD - precijen ma lepsi low power, nejaky procal ... rameti kolik myslis (8G stoji litr ...) + zdroj a skrin a ziskas tak vykonej plnotucnej stroj, do kteryho muzes dat 6-8 disku, kterej bude mit malou spotrebu, ale nebudes muset resit, ze ti to da 10Mbit a slus ... protoze procak nestiha. Navic to muzes pouzit jako webserver ... a spoustu dalsich funkci. Vpohode to samo uchladis pasivne na CPU a pomalobeznej vetrak ve zdroji ...

Ono totiz kdyz se podivas na "profi" NASy (mineno krabky pro ten ucel vyrobeny), tak to bud je levny a nepouzitelny nebo to stoji vic, nez skladacka.

alfi

  • ****
  • 339
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Malé PC pro domácí NAS
« Odpověď #6 kdy: 30. 05. 2013, 12:58:26 »
Kúpil som si pred časom NSA310 ale to moc nespĺňa požiadavky - dosť ho počuť a dať tam debian je neskutočné trápenie
chce to předem číst reference. já jsem pořídil wd mybook live - především proto, že je tam od výroby vestavěný standardní debian pro PPC. spotřeba nějakých 7W i s diskem, úplně bez aktivního větráku. na gigabitu to prý vytáhne nějakých 40-60MByte/s, já  jsem z toho na 100m ethernetu dostal něco přes 40 Mbit (pozor, wifi bude vždycky pomalejší) :-)

Pavel Hykš

Re:Malé PC pro domácí NAS
« Odpověď #7 kdy: 30. 05. 2013, 13:05:05 »
Podívej se na desku Intel Mashalltown - má integrovaný, pasivně chlazený Atom a napájí se z externího adaptéru; kravál to dělat nebude. Nebo jakoukoliv desku s naletovanym procesorem a k tomu picopsu zdroj... Giga paměti stojí 10€, takže se třeba na nějakých 150€ dostaneš

#

Re:Malé PC pro domácí NAS
« Odpověď #8 kdy: 30. 05. 2013, 18:54:15 »
Kúpil som si pred časom NSA310 ale to moc nespĺňa požiadavky - dosť ho počuť a dať tam debian je neskutočné trápenie (+ s funplug-om som mal prenosové rýchlosti cca okolo 1MB/s cez drag & drop čo je žalostne málo).
ehmm tento copy&paste tutorial je neskutecny trapeni? http://7bits.nl/blog/2012/04/15/chrooted-debian-on-zyxel-nsa310 ti nevim kemo, sem to mel za 2 minuty zprovozneny.

死神

  • ***
  • 159
    • Zobrazit profil
Re:Malé PC pro domácí NAS
« Odpověď #9 kdy: 31. 05. 2013, 12:24:31 »
vďaka za komentáre.

pri tom mini PC by som musel ešte ten zdroj mať, ktorý nejaký hluk vydáva, plus ramky...
uvidím ako sa nakoniec rozhodnem, lebo to moc neponáhľa, no ten cubieboard vyzerá super myslím. prenosové rýchlosti tam nebudú asi moc veľké ale pouvažujem nad tým riadne :)

tých torrentov toľko zas vôbec nesťahujem a kopírovať z toho disku na komp tiež nebudem asi každý deň takže ten cubieboard by možno aj stačil, no tiež tam asi budem musieť kúpiť USB hub.

každopádne vďaka

Já na tohle používám pasivně chlazenou itx desku v malé hliníkové itx bedničce od lian-li, zdroj je klasický atx, opět bez větráku. Mám to lehce podtaktované, ale nic se tam netočí, takže není nic slyšet a běží mi to bez problému už víc jak rok.

Pavouk106

  • *****
  • 2 400
    • Zobrazit profil
    • Můj blog
    • E-mail
Re:Malé PC pro domácí NAS
« Odpověď #10 kdy: 31. 05. 2013, 16:05:31 »
Jaká má být investice?

Pokud kolem 3000 bez disků, tak doporučuju mITX desku + Celeron G1610 (nebo 1620, teď nevím -> ten levnější), to vyjde tak na 2500,- dle kvality desky. K tomu DDR3 paměti (~500,-) a je to doma. Výkonu to má jako prase a žere to cca 25W idle (s 1x 2,5" 7200rpm HDD). Chladit to lze i pasivně za předpokladu masivnějšího chladiče (+ ~700,- nebo box chladič z CPU do patice 775).

Proč tohle? Protože to provozuje známej, má to dost výkonu, v plný palbě si to vezme 33W, je to tichounký a stojí to relativně pakatel (za to, co za to dostaneš).

Já si domů dřív koupil desku s Intel Atom N270 a dnes už bych místo ní vzal taky ten Celeron. Intel Atom N270 + SSHFS = 4MB/s nebo IA N270 + Apache server (aby odpadlo šifrování) = 17MB/s. U toho Celeronu jsem to bohužel nezkoušel, ale očekávám minimálně 15MB/s s SSHFS.

Ještě otázka čím to napájet při takový spotřebě. Doporučení je "něco jako picoPSU", ale na 19V a k tomu starej adaptér od notebooku. Očekávám vyšší účinnost (= menší ztráty), než klasickej zdroj (~400W) běžící na pouhých 25W.

Tonda

  • *****
  • 694
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Malé PC pro domácí NAS
« Odpověď #11 kdy: 31. 05. 2013, 17:36:26 »
Procesor s TDP 55 W si v plný palbě vezme 33 W? To mi úplně nesedí.

Pokud to chce skutečně jen jako torrent klienta a NAS, tak výkon Atomu bohatě postačí, tedy doporučil bych ten Intel Marshaltown DN2800MT, deska i s CPU, pasivně chlazené, mobilní Atom N2800, napájení notebookovým adaptérem. S úsporným diskem bude spotřeba velmi příznivá a bude to tiché jak pěna.

Pavouk106

  • *****
  • 2 400
    • Zobrazit profil
    • Můj blog
    • E-mail
Re:Malé PC pro domácí NAS
« Odpověď #12 kdy: 31. 05. 2013, 18:01:18 »
TDP = Thermal design power - to mi zní jako "hardwarový limit vyzařování tepla".

33W v plný palbě znamená: deska, CPU, 2,5" HDD a ztráty ve zdroji. Je to měřené wattmetrem na zásuvce. S pasivním chlazením (box chladič ze 775 s měděným jádrem) dosahuje po 20 minutách 100% vytížení obou jader teploty 55 stupňů na CPU. Brnkačka. Je to z osobní zkušenosti, tohle PC vídám každý víkend a je naprosto v pohodě už několik měsíců. Když nice nedělá, teplotyjsou mezi 40 a 45 stupni. V létě to bude asi vyšší, to je pravda, ale na to si musíme počkat, pak se to bude případně řešit.

Atom bych po vlastní zkušenosti už nevzal. Navzdory tomu, že se někam posunul, já už bych důvěru ve výkon neměl. (když se koukám na Cacti grafy, vykresluje N270 deset grafů o rozměrech 500x130 px cca deset sekund - to není výkon, to je na vyhození).

Re:Malé PC pro domácí NAS
« Odpověď #13 kdy: 31. 05. 2013, 18:31:26 »
Procesor s TDP 55 W si v plný palbě vezme 33 W? To mi úplně nesedí.
protoze TDP je marketingovy cislo ktery navic u kazdyho vyrobce znamena neco jinyho. a pro NAS (vetsina casu IDLE) je to tim spis naprosto irelevantni udaj. o spotrebe NIC nevypovida.
Děkuji za možnost editace příspěvku.

Tonda

  • *****
  • 694
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Malé PC pro domácí NAS
« Odpověď #14 kdy: 01. 06. 2013, 12:22:40 »
V plný palbě sem chápal jako komplet počítač v plné zátěži CPU + GPU a to je s desktopovým 55W procesorem, desktopovou deskou a desktopovým zdrojem 33W prostě nesmysl.

Kdysi jsem podlehl netbookové mánii a koupil jeden z prvních 10" netbooků co se tu prodávaly, rebrandovaný MSI Wínd U100 právě s Atomem N270. Mám na tom XPčka a pár let sem to používal jako počítač na tahání všude na mail, web a běžné činnosti. Není to žádný zázračný výkon, ale na tohle to bylo plně dostatečné, když jsem to nakonec odstavil, tak to nebylo kvůli výkonu, ale kvůli displeji, 10" 1024x600 je málo rozlišením i fyzickou velikostí, a nepohodlné zmenšené klávesnici. Dokonce sem, když to bylo nové, přehlédl nějaké nastavení a měl to na poloviční frekvenci 800 MHz a i tak se to dalo v pohodě používat. Teď to používám jako televizi, mám do toho vražený DVB-T tuner a CRT monitor, Mpeg2 vysílání včetně deinterlace to zvládá naprosto v klidu, přehraje to 720p H.264 video.

Pro účely jaké poptává zakladatel vlákna používám PC s deskou Intel Little Valley D201GLY s naletovaným procesorem Celeron 215 (single core Yonah 1,33 GHz), výkonově jen lehce nad Atomem N270. A je to vyhovující, uTrorrent nemá problém plně vytížit moje 60 Mbit připojení, přes Windows sdílení přenáším soubory plnou rychlostí 100 Mbit síťovky. Samozřejmě když na to vlezu přes Remote desktop a dělám něco ve Firefoxu, zejména pokud je ve stránkách Flash, tak se to zadýchá, ale jako torrent klient a NAS to bohatě stačí.

Teď uvažuji o modernizaci spíš za účelem ztišení a snížení spotřeby a mám v merku buď ten Marshaltown nebo nějakou desku s Celeronem 847. Intel dělá i další zajímavé mobilní procesory, ale moc se to nadává na desky a když už, tak to tady nelze koupit jako např toto http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4496&dl=#ov