Archivace datové schránky

Tommik

Archivace datové schránky
« kdy: 28. 05. 2013, 12:10:41 »
Zdravim, mate nekdo prakticke zkusenosti s manualni archivaci datove schranky? Chtel bych archivovat datove zpravy tak, aby zustali pravne validni.
Diky za radu.
« Poslední změna: 28. 05. 2013, 21:53:18 od Petr Krčmář »


beer

  • *****
  • 727
    • Zobrazit profil
Re:archivace datove schranky
« Odpověď #1 kdy: 28. 05. 2013, 12:56:10 »
Program datovka od nic.cz umí archivovat datové zprávy lokálně.

Má i repozitář třeba pro ubuntu a program datovka je dostupná i pro android.

Tommik

Re:archivace datove schranky
« Odpověď #2 kdy: 28. 05. 2013, 13:17:56 »
Diky moc, na prvni pohled to vypada velmi dobre! Ma s timto programem nekdo praktickou zkusenost? Diky.

RDa

  • *****
  • 1 833
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:archivace datove schranky
« Odpověď #3 kdy: 28. 05. 2013, 13:22:38 »
to ma zavislosti boze muj:

Kód: [Vybrat]
:
:
[ebuild  N     ] app-misc/datovka-3.0.3  656 kB

Total: 105 packages (104 new, 1 reinstall), Size of downloads: 75,840 kB

j

Re:archivace datove schranky
« Odpověď #4 kdy: 28. 05. 2013, 13:57:36 »
Zdravim, mate nekdo prakticke zkusenosti s manualni archivaci datove schranky? Chtel bych archivovat datove zpravy tak, aby zustali pravne validni.
Diky za radu.

Co je to "pravne validni"? Pokud tim myslis, aby zprava mela nejaky aktualni a stale platny podpis/casove razitko ... tak to si doma neudelas. Musel by sis pekne zacalovat ten tzv "datovy trezor" ... ale vi buh, co to vlastne a jak dela.

Pokud si zpravu ulozis doma ... tak ti zustane, ale stim, ze nejpozdejs za rok bude sice podepsana, ale jiz neplatnym podpisem. To sice problem byt nemusi, ale ...  jenze totez plati i o tom trezoru ...

Takze jediny validni zpusob je, nechat si to pekne za 30Kc/stranka vytisknout, orazitkovat a zaarchivovat papir. Padly na hlavu? Mozna, ale sme v CR.


Sten

Re:archivace datove schranky
« Odpověď #5 kdy: 28. 05. 2013, 14:19:41 »
Co je to "pravne validni"? Pokud tim myslis, aby zprava mela nejaky aktualni a stale platny podpis/casove razitko ... tak to si doma neudelas. Musel by sis pekne zacalovat ten tzv "datovy trezor" ... ale vi buh, co to vlastne a jak dela.

Pokud si zpravu ulozis doma ... tak ti zustane, ale stim, ze nejpozdejs za rok bude sice podepsana, ale jiz neplatnym podpisem. To sice problem byt nemusi, ale ...  jenze totez plati i o tom trezoru ...

Takze jediny validni zpusob je, nechat si to pekne za 30Kc/stranka vytisknout, orazitkovat a zaarchivovat papir. Padly na hlavu? Mozna, ale sme v CR.

Datový trezor přidává časové razítko, u kterého je automaticky aktualizován podpis, takže taková zpráva zůstává právně vymahatelná, neboť lze doložit, že daná zpráva byla odesílatelem podepsána v době platnosti klíče jejího podpisu.

Sten

Re:archivace datove schranky
« Odpověď #6 kdy: 28. 05. 2013, 14:30:16 »
Zdravim, mate nekdo prakticke zkusenosti s manualni archivaci datove schranky? Chtel bych archivovat datove zpravy tak, aby zustali pravne validni.
Diky za radu.

No, to záleží, jak chcete zachovávat právní platnost. Lokálně jde archivovat buď samotné zprávy (právní platnost je pak po dobu platnosti podpisového certifikátu, tedy do jednoho roku) nebo zprávy s časovým razítkem (právní platnost razítka je nejméně dva roky, během toho jde zprávu znovu orazítkovat a tím platnost prodloužit). Nebo jde zprávy archivovat v datovém trezoru (tam dochází k automatickému razítkování, takže právní platnost není omezena).

j

Re:archivace datove schranky
« Odpověď #7 kdy: 28. 05. 2013, 14:57:26 »
Zdravim, mate nekdo prakticke zkusenosti s manualni archivaci datove schranky? Chtel bych archivovat datove zpravy tak, aby zustali pravne validni.
Diky za radu.

No, to záleží, jak chcete zachovávat právní platnost. Lokálně jde archivovat buď samotné zprávy (právní platnost je pak po dobu platnosti podpisového certifikátu, tedy do jednoho roku) nebo zprávy s časovým razítkem (právní platnost razítka je nejméně dva roky, během toho jde zprávu znovu orazítkovat a tím platnost prodloužit). Nebo jde zprávy archivovat v datovém trezoru (tam dochází k automatickému razítkování, takže právní platnost není omezena).
Az na ten detail, ze pravni platnost nema s klicem/podpisem naprosto nic spolecneho. Platnost jakekoli zpravy je dana predpisem, ktereho se tyka obsah.

Sten

Re:archivace datove schranky
« Odpověď #8 kdy: 28. 05. 2013, 15:09:08 »
Az na ten detail, ze pravni platnost nema s klicem/podpisem naprosto nic spolecneho. Platnost jakekoli zpravy je dana predpisem, ktereho se tyka obsah.

OK, měla to být spíš právní vymahatelnost.

Právní platnost vychází z daného podpisu. Ten podpis je vytvořen certifikátem, který má omezenou platnost, pokud je dokument podepsán neplatným certifikátem, je právní platnost daného dokumentu dost snadno napadnutelná. Po skončení platnosti toho certifikátu tedy potřebujete prokázat (pokud je důkazní břemeno na vaší straně), že podpis vznikl ještě za platnosti toho certifikátu.

j

Re:archivace datove schranky
« Odpověď #9 kdy: 28. 05. 2013, 15:17:39 »
Napadnutelna je jen v pripade, ze nekdo ne schopen dokazat, ze takova zprava vydana nebyla, coz udela dost tezko, protoze, to, ze ten klic byl platny se da zjistit taky ...

Ostatne, na to tema zatim zadny rozsudky neexistujou ... daleko zajimavejsi bude situace, kdyz si nekdo takovou zpravu vyrobi ... dokazat jeji neplatnost ... bude prakticky nemozny. Dokaz mi, ze to stavebni povoleni, co je datovany pred 20ti lety vlastne nikdy vydano nebylo ...  Ze ho mam podepsany metodou, kterou dneska umi lousknout kazdej foun? No a ?

Tommik

Re:archivace datove schranky
« Odpověď #10 kdy: 28. 05. 2013, 16:44:41 »
Je mozne tedy provest archivaci pomoci programu datovka a pote prodlouzit jejich platnost pomoci tzv. Long Tem Validatoru? (napr: http://www.recomando.cz/longtermvalidator )

Diky za komentare

Stránský

Re:Archivace datové schránky
« Odpověď #11 kdy: 31. 05. 2013, 15:43:24 »
Pomocí programu LongTermValidator ve verzi OFFICE lze přidávat další časová razítka (CAdES-A) a prodloužit validitu cca o 5 až 6 let

earchivace

Re:Archivace datové schránky
« Odpověď #12 kdy: 01. 04. 2014, 02:43:00 »
Zdravím,

za předpokladu, že dokument je potřeba uložit dlouhodobě, je lepší využít elektronický archiv.

Vše co k tomu potřebujete zjistíte na stránkách http://www.earchivace.cz

s pozdravem,

M. Slezák

Re:archivace datove schranky
« Odpověď #13 kdy: 01. 04. 2014, 06:52:44 »
tak ti zustane, ale stim, ze nejpozdejs za rok bude sice podepsana, ale jiz neplatnym podpisem.
Každá datová zpráva je opatřená časovým razítkem, takže i po delší době než po roce půjde snadno prokázat platnost podpisu. Navíc datové schránky umožňují zprávy přerazítkovat, takže platnost podpisu se dá postupně prodlužovat. A také mají možnost datovou zprávu ověřit, protože metadata o zprávách uchovávají, i když samotnou zprávu smažou.

Problém může být v tom, že obsah datové zprávy vůbec nemusí být podepsán, a také v tom, že datová zpráva sice podle zákona musí být opatřena elektronickou značkou prokazující, že zpráva prošla přes ISDS, ale certifikát k téhle značce není nikde zakotven. Takže to, že je to ten správný, můžete akorát odhadovat podle toho, že ten stejný mají i jiné zprávy z ISDS.

Pro dlouhodobou archivaci tedy stačí zprávu uložit jako ZFO soubor a ten mít někde spolehlivě uložený. Tím máte zaručenu stejnou právní validitu, jako dokud je zpráva v ISDS (což není mnoho, ale archivací samozřejmě nejde validitu zvýšit).

MilanK

Re:archivace datove schranky
« Odpověď #14 kdy: 04. 04. 2014, 14:21:05 »
Diky moc, na prvni pohled to vypada velmi dobre! Ma s timto programem nekdo praktickou zkusenost? Diky.
Jestli to dobře chápu, tak datovka zobrazuje totéž co je vidět na https://www.mojedatovaschranka.cz/ - nefunguje tedy jako off-line úložiště pro účely archivace, spíše jako IMAP.

x export do ZFO pro účely archivace "na disku" vyžaduje existenci zprávy v datové schránce
x datovka neumí přerazítkovávat zprávy (webové rozhraní ano).

IMHO je její výhoda nejspíše "jen" v tom, že snadno zobrazí několik datových schránek současně.