Odchází mi jeden disk za druhým

Pavel 'TIGER' Růžička

Re:Zbytečná diskuse. Není o čem diskutovat, na co reagovat.
« Odpověď #30 kdy: 15. 04. 2013, 23:08:19 »
Hele přiznávám se, že jsem toto vlákno (diskusní problém) nečetl příliš podrobně... ty máš totiž zásadní problém s logickým uvažováním a následně i popisem problému. A ostatní místo aby tě zastavili tak ti dávají nesmyslné podněty, které tvoji pozornost a systematyčnost ještě více zhoršují.

Nevysmívám se, ale zkusil bych tě nasměrovat zpět na začátek. V první řadě alespoň zjisti zda disky detekuje BIOS. Pokud ano zkus jiný OS než ten používaný (obzvláště pokud z disků přímo bootuješ). Jak se disky chovají v jiných počítačích, v jiných počítačích s různými OS? Co říká záznam S.M.A.R.T?
</quote>

Když potom disk připojil v Kubuntu, tak ho bios detekuje. Nicméně, smart bych pravidelně kontroloval. Nevím, jestli to tu někdo psal, ale první věc, co bych udělal, tak překontroloval aktuálnost biosu a firmware disku, když obojí hodíš na nejaktuálnější, nic tím nepokazíš. Také bych kontroloval teplotu disku. Testovat to v různých systémech nemá smysl. Co se týče jiného počítače, bylo by to fajn zkusit v jiném, leč ne vždy ta možnost je.

Skoro se vsadím, že pokud těchto pár věcí vyzkoušíš (práce na jeden večer) zjitíš i v čem je problém a pak buďto budeš počítač reklamovat či prostě zjednáš nápravu. Že kromě HW chyby může být problém s OS (SW chyba) je zřejmé, méně zřejmá se ale může jevit chyba vzniklá například tvým předchozí flashováním BIOSu, nebo přímo vlastní chyba v BIOSu (tak si to prověř, ale bacha na ztrátu záruky při opravě - kdyžtak se tím prostě nechlub).
</quote>

Jakou chybu může udělat člověk při flashování? Buď se to povede, nebo ne, nic mezi tím.

Pokud by jsi opravdu trval na metodě krok - krok vedoucí k detekci problému a jeho řešení, jistě se i mezi uživateli Linuxu (já jsem primárně uživatel Windows a nepomohl bych úplně se vším i když problém detekovat patrně dokáži) najde někdo, kdo ti dokáže pomoci. Neříkám totiž, že nejde o HW problém, ale vzhledem k popsanému bych tipoval v první řadě na problém operačního systému či používaného SW - škoda že jsi nesdílný a neuvádíš například to zda jsi vždy nahrál binární kopii odpovídající poslednímu stavu funkčního systému a pokračoval v užívání, nebo jsi vždy provedl své vytoužené nastavení OS a už nenabootoval (nebo co vlastně přesně myslíš tím že disky nejsou nalezeny), co říká EventLog v OS, jak dopadl pokus o opravu souborového systému (říkáš, že disky jinde fungují ale říkáš to podivně a nejistě)...
</quote>
Tak tady v té části jsi stejně mimo, jako tazatel s otázkou a popisem závady

P.S.
Ještě když fungovaly pro Windows NNTP (News) kde si lidé pomáhali, tak by tě s tvým popisem problémů poslali tam kde ani slunce nesvítí. Buďto chceš a potřebuješ pomoci, nebo ne?!

Ne každý se umí dobře vyjadřovat, proto by to chtělo i nějaký stupeň tolerance. Ale když chce někdo dokázat, že je ještě větší tupoun, než se zdá, tak to prostě dokáže a vůbec nezáleží na tom, jak je v dané problematice dobrej.


sf

Re:Odchází mi jeden disk za druhým
« Odpověď #31 kdy: 16. 04. 2013, 08:05:17 »
Aby som veci trosku osvetlil.
Niesom 15 rocny lamer. S linuxami pracujem uz vyse 10 rokov. Zlozil som dokonca aj zopar desiatok pocitacov aj servrov.
Avsak niesom nejaky HW specialista. A nikdy som sa nestretol s tym aby mi na nejakom PC odchadzali jeden disk za druhym.
Ako som tu uz pisal ten problem som do hlbky nijak nestudoval a nepatral.
Ja plne uznavam ze som nepodal ziadne presne a konkretne informacie.
Nemal som na to cas a podmienky aby som z toho robil lab.
A zaroven je pochopitelne ze nebudem na fore vypisovat na 3 strany HW, SW specifikaciu secko co som zistil skusil...
Preto som napisal sem na toto forum aby som sa dozvedel ci sa s tym uz niekto stretol.
A vedel mi povedat ako danu chybu riesil on. A hlavne aby som vedel akym smerom sa vidat a kde patrat.
Teraz mam aspon sajnu kam ist...skusim to co mi tu pani na fore poradili.
A potom napisem kam som sa pohol.



Iggy

Re:Odchází mi jeden disk za druhým
« Odpověď #32 kdy: 16. 04. 2013, 08:33:44 »
Teraz mam aspon sajnu kam ist...

Nerozumím tomu, když nemáš na to čas a štve tě, že ti odchází jeden disk za druhým, ale nechceš dělat laboratoř to sám testovat. Ale za to máš čas plodit takovéhle diskuze na rootu?

Nebude lepší zavolat nějakému odborníkovi, ať ti to dá do pořádku? Když ty na to nemáš čas, chuť a děláš něco jiného? Těch příčin může být celá řada.

Nebo chceš snad zázrak a myslíš si, že tvou lenost tu někdo odčaruje?

sf

Re:Odchází mi jeden disk za druhým
« Odpověď #33 kdy: 16. 04. 2013, 08:49:00 »
prosim len odpovede k teme ...nemienim tu riesit detske hluposti dookola jak v ustave pre dementov.
kedze som nevedel presne akym smerom sa pobrat...nemal som cas a najma sajnu kde zacat riesit tak obrovsky scope moznosti.
napisal som sem na forum, dostal som zopar zaujimavych a relevantnych odpovedi...na rozdiel od tvojej
ktore tento scope zuzili a nasmerovali ma niekam...
a tym padom mam aspon teraz chut a sajnu co mam hladat a kam sa pri badani pobrat...
a nemusim jak slepy tapat cele tyzdne v tme s pokusmi ktore nikam nevedu...

Iggy

Re:Odchází mi jeden disk za druhým
« Odpověď #34 kdy: 16. 04. 2013, 08:58:43 »
a) problém se zdrojem či s nestabilitou vstupního napájení či v kombinaci (použití levného a nekvalitního  zdroje?)
b) problém s MB
c) problém s přehřáváním disků - nedostačný odvod  tepla, špatná cirkulace vzduchu, umístění v teplém prostředí
e) problém v kabeláži - disky neodchází fyzicky, jen tak vypadají, když se přepnou jinam fungují, možná nestabilita
f) někdo do toho kope - fyzické poškození
g) nebo jen SW chyby na disku? Špatná velikost clusteru či špatná volba filesystemu?
h) bez testování se člověk neobejde, když nemá čas a chuť je potřeba to svěřit někomu, kdo tomu rozumí více - švec by se měl držet svého kopyta

tvé arogantní jednání nekomentuju...


sf

Re:Odchází mi jeden disk za druhým
« Odpověď #35 kdy: 16. 04. 2013, 09:30:03 »
Ok vidim ze sem budem muset klasika kvoli rypalom pisat popisnu omacku ktorej som sa chcel vyhnut.
Ten pocitac nieje moj.
Zakupil som ho pre kamarata ktory byva 50 km mimo mesta v ktorom zase byvam ja.
Ten kamarat ma prave narodene dieta a velmi narocnu pracu a byva malo doma.
Cize nieje mozne dojst k nemu domov a rozlozit si u neho na 2 mesiace laboratorium.
Ten PC tak isto potrebuje jeho zena na pracu z domu.
Cize nemozem ho zobrat k sebe na polrocne patranie a testovanie.
Nemozem mu povedat kedze sam zivy rodinu ze:
zakupme nove PC alebo novu maticnu za 200eur pre moje pokusy.
Dufam ze je to pochopitelne.
PC sa zakupil bez OS, zinstaloval sa OS,nasledne  bezal nejaky mesiac uplne super.
Nasledovaly po sebe 3 pady diskov roznych znaciek aj OS a verzii OS.
Z hore uvedenych dovodov som nemohol dlhodobo patrat po chybach.
Vzdy som stihol len zachranit data na novy disk zinstalovat OS a rozbehat nastavenia pre uzivatela.
Vyskusal som aj x veci uz po pade druhehu disku, ktore ale pre nebudem secky popisovat pochopitelne.
Toto je dokonca moj prvy prispevok a ziadost o radu na fore, vzdy som si secko vyriesil sam.
Nikdy som sa s takymto problemom nestretol a potrebujem radu, relevantnu radu.
Od niekoho kto uz nieco podobne riesil a vyriesil...alebo ma aspon relevatnu radu.
Nemam chut tu riesit omacky ci som lenivy , chlpaty alebo makovy

Iggy

Re:Odchází mi jeden disk za druhým
« Odpověď #36 kdy: 16. 04. 2013, 09:58:11 »
A co si představuješ pod pojmem pád disku? Nemůže být například špatná RAM či špatně nastavané časování či voltáž RAM?  8)

Jak přesně se to projevuje?

Iggy

Re:Odchází mi jeden disk za druhým
« Odpověď #37 kdy: 16. 04. 2013, 10:09:22 »
Co jsem pochopil  tak nejsou vidět Partišny, ale disk je vidět v BIOSu? Nebo to má UEFI? Flashnul jsi ten BIOS na MB? Zkoušel jsi jiný SATA řadič? Máš nejnovější ovladače na HW ve woknech?

A když nejsou vidět partišny, jak je možný, že data pak vyzálohuješ? Vidíš je na stejným PC nebo na jiným? Když přeinstaluješ systém na novým disku a připojíš staré na jiný SATA kanál, vidíš je?

Operační systém je legální? Win 7 či 8?

Jestli jsi mu to montoval, tak bych se s ním domluvil, vzal to na víkend domu a pořádně to otestoval, kde je problém. Jestli jsou disky poškozené, ale jinde se načtou, co ti řekne chkdsk?

Abych pravdu tak takové nestabilitě moc nerozumím. Systém nevidí partišny, ale data se z toho zkopírují :-). Vyřeší se to jiným diskem. Tam je přece základní rozpor.

sf

Re:Odchází mi jeden disk za druhým
« Odpověď #38 kdy: 16. 04. 2013, 10:28:42 »
Tak ako som uz pisal na zaciatku.
Vsetko krasne bezi ziaden problem az jedneho dna....finish
Klasicky ti proste nenabutuje OS.
Zahlasi ze nevie najst nejaku cast.
Tie prve pady si nepamatam co to presne bolo, kedze to bolo uz pred takmer vyse pol rokom.
Posledny disk zahlasil nieco ako: Failed Command FPDMA Queued
A nasledovalo klasicke nieco ako: cannot find /dev ../proc...atd
Tento disk som este nepozeral kvoli spomenutym problemom.
Takze neviem ci sa da koreknte mountnut a pod.
Ale predosle 3 disky nasledne slo mountnut a vytiahnut z nich data bez problemov.
Snad to pojde aj z tymto.

Rozhodne chcem zakupit tu prepetovu ochranu.
Kedze kamos byva v dome ktory predosli majitel svojpomocne dostavoval.
Takze el. rozvody mozu byt v roznom stave.
Nasledne musim zistit co za zdoj a maticnu tam presne su.
Aby som sa vyhol nejakemu ohnostroju tak ako to tu niekto nazval.
A potom skusim rady co mi poradil Pavouk 106.

Posledny disk tam vydrzal 2 mesiace. A bol uplne novy.
V tom compe je momentalne asi 3 dni novy disk, udajne secko bezi v poriadku.
Zatial.
Ale obavam sa ze len docasne, kedze sa tento scenar uz pred tym 4x opakoval.



sf

Re:Odchází mi jeden disk za druhým
« Odpověď #39 kdy: 16. 04. 2013, 10:35:04 »
bios som neflashoval, iny sata radic som skusal,
ked preinstalujem system a pripijim na iny sata kanal tak ich vidim

OS bol povodne win xp, potom nasledne ubuntu 10.x a posledne 2 instalacie debian squeeze..

student

Re:Odchází mi jeden disk za druhým
« Odpověď #40 kdy: 16. 04. 2013, 10:47:45 »
Mne tak odchadzali disky, docasne sa to riesilo prikupenim zaruky u HDD. Disky odchadzali definitivne (=nefungovali ani v inom PC). Chyba bola pravdepodobne v MB (nakoniec vyriesene vymenou PC).

Jakub Galgonek

Re:Odchází mi jeden disk za druhým
« Odpověď #41 kdy: 16. 04. 2013, 10:53:09 »
A nasledovalo klasicke nieco ako: cannot find /dev ../proc...atd

Takže BIOS dokázal načíst z disku zavaděč, zavaděč dokázal z disku načíst jádro, ...

Ale predosle 3 disky nasledne slo mountnut a vytiahnut z nich data bez problemov.

A v jiném počítači disk fungoval.

No, mně to jako problém s diskem moc nezní ...

Iggy

Re:Odchází mi jeden disk za druhým
« Odpověď #42 kdy: 16. 04. 2013, 10:53:57 »
No když disk je vidět a přitom nebootuje, tak to spíš vypadá na SW chybu na tom disku. Tj. zbytečné kupovat furt nové, ale přeformátovat a nainstalovat znova.

SW chyba může být způsobena jak jiným HW (MB, přepětí, podpětí), tak SW (tady se dost vylučuje to, že se zkoušeli Widle i Linux), ale i uživatelem - vypínání dlouhým podržením tlačítka, vypínáním vypnutím zásuvky, a v poslední řadě třeba výpadky proudu, bouřkou atd.

Víc se asi nevymyslí.

Iggy

Re:Odchází mi jeden disk za druhým
« Odpověď #43 kdy: 16. 04. 2013, 10:55:24 »
no a nebo i nestabilita vlivem RAM, už jsem taky viděl podobné :-)

kosta

Re:Odchází mi jeden disk za druhým
« Odpověď #44 kdy: 16. 04. 2013, 11:09:27 »
chyba muze bejt i v sata kabelu, parkrat se me to stalo, ze sys nacital, ale v prubehu bootovani to chciplo, pomohla vymena kabelu, taky muze bejt problem v RAM
popr i spatny zarovnani oddilu