USB duplicator, alebo ako inak?

[TomBA]

Momentálny stav:
- 4x do roka napálime cca. 700 rovnakých DVD obsahujúcich cca. 3,2GB dát
- Používame DVD duplicator s ôsmimi mechanikami a HD. Najprv sa vytvorí obraz DVD na HD a potom sa už len menia media a duplicator to kopíruje/verifikuje.
- Potlač máme spravenú tampoprintom

Výhody/nevýhody:
+ zabehnutý systém
+ rýchla práca
+ nízka cena za napálené médium
+ dobrá integrácia do tlačenej reklamy
- stále viac zariadení neosahuje optickú mechaniku (notebooky, tablety, smart TV, PC)
- ak zle odhadneme počet médií pred akciou, zvyšok vyhodíme
- reálna maximálna kapacita je cca. 4,2 GB a tak sa zdá že v dohľadnej dobe budeme mať problém
- pre klienta je medium po prezretí bezcenné (možno tak na čerešňu na plašenie škorcov)


Predstava:
- Postupný prechod na USB kľúč potlačený tampoprintom

Výhody/nevýhody:
- vyššia cena za médium (momentálne cca. 3,5x)
- horšia integrácia do tlačovín
+ použitie na podstatne väčšom počte zariadení
+ možnosť opätovného použitia pri zlom odhade kusov
+ kapacita nad 4,2GB
+ zákazník dostáva okrem jednorazového média prívesok na kľuče s našim logom, ktorý môže univerzálne využiť
- možnosť že zákazník zmaže obsah bez toho aby si ho pozrel

Otázky:
- potrebujeme kúpiť duplicátor? Niečo ako http://www.premiumusb.com/product/accutower-flash-vx-standalone-usb-duplicator_401_23.htm ?
- alebo to mám riešiť s usb hubom + bash skriptom niečo ako http://blog.opensecurityresearch.com/2012/07/simple-usb-thumb-drive-duplicator-on.html - headless riešenie
- alebo free windows riešenie http://www.osforensics.com/tools/write-usb-images.html - ktoré nie je headless
- reálne rýchlosti sú aké? Bojím sa že pri normálnom USB2.0 a 8xhube + skripte, bude doba kopírovania veľmi dlhá
- miečo ako multicasting?
- pomôže usb 3.0 hub keď kľúče sú usb 2.0?
- rýchlosť asi veľmi závisí aj od samotných USB kľúčov.
- aký výkon CPU a HD treba pri 8 x usb hub?
- radšej riešenie s viacerými USB radičmi?

Test:
- teraz som skúsil vyššie menované win riešenie:
   vytvorenie obrazu kingston dt101G2+ verifikácia - 7,609GB: 13,5min
   skopírovanie na dva USB kingston dt101G2 súčasne + verifikácia, po skončenie druhého: 33min

Budem vďačný za každé komentáre, poznámky, skúsenosti...

[Reklama]

[Patrik Chrz]

Odpovím na "pomôže usb 3.0 hub keď kľúče sú usb 2.0?"

Ano, může. Problém je v tom, že specifikace pro USB 2.0 je poměrně vágní a tak jednotliví výrobci dělají součástky s různou tolerancí. To může vést ke snížení maximální rychlosti. Naopak u USB 3.0 jsou menší tolerance a tak na nich i zařízení 2,0 může běžet svižněji

[Zopper]

Ten přechod jako takový mi přijde jako dobrý nápad (když ne teď, tak do budoucna určitě bude stejně muset být).

USB3 HUB by teoreticky mohl pomoci v tom, že komunikace PC-HUB pojede rychlostí USB3, takže můžete kopírovat paralelně do více USB disků plnou rychlostí, kterou zvládnou - ale nevím, jestli to tak opravdu funguje, nebo se USB3 hub při připojení USB2 zařízení přepne taky do USB2 režimu, nemám to kde zkusit.

Pokud mám pravdu a USB3 HUB smysl má, pak by se dal duplikátor jednoduše vyrobit z PC navěšením několika HUBů, akorát IMHO je maximum 127 současně připojených USB zařízení. Nahrávání dat do všech USB disků najednou (kdyby měl systém nahrávat paralelně ale v samostatných vláknech, tak se uvaří disk, sériově by to trvalo věky) je horší, možná by to mohl řešit SW RAID, ale nevím, jestli se dá mirrorovat celý disk tak, aby šel následně použít samostatně.

Zkušenost ale s ničím takovým nemám.

[web]

Kdyz bude mit ten stroj dost pameti, vejdou se data do RAM a disk jiste nebude bottleneck.

[Mirek Prýmek]

Budem vďačný za každé komentáre, poznámky, skúsenosti...

Když každé, tak každé

- možnosť že zákazník zmaže obsah bez toho aby si ho pozrel

To mi přijde stejně pravděpodobný jako možnost, že DVD hodí rovnou do koše. Spíš míň (viz níž).

Ten přechod jako takový mi přijde jako dobrý nápad (když ne teď, tak do budoucna určitě bude stejně muset být).

Rozhodně. Když mi někdo dá flashku, tak mi udělá radost a už jenom proto budu mít asi větší chuť se podívat, co mi tam nadělil.

možná by to mohl řešit SW RAID, ale nevím, jestli se dá mirrorovat celý disk tak, aby šel následně použít samostatně.

Jde to ve FreeBSD - gmirror si metadata ukládá na konec oblasti, takže když se pak zařízení použije na OS, který gmirror nezná, metadata nepřekážejí a OS si mirroru vůbec nevšimne.

[Reklama]

[TomBA]

Tak som pracoval s informáciami na webe a zistil som ze:
- standalone duplicator nema problem s rýchlosťou zbernice
- pre 7 klucov súcasne sa da kupit za cca. 800€
- ak to postavit na PC tak s kartou typu http://www.everythingusb.com/highpoint-rocketu-1144a-usb-3.0-pci-express-21274.html ktorá používa PCIe x4
- samotné skripty, či webové rozhranie nie sú problém
- obraz bude v RAM a tak nie je problém s rýchlosťou HD
- CPU nie je kritické
- multicasting asi treba zabudnut, kazdy kluc je iny
- zaujimavým riesenim je clonezilla
- aká bude cena komponentov + vývoj software oproti standalone? Teraz som si to nahodil do gdocs a ak to ma mat x4, dve vyssie spominane karty, slusny case, vyvedenie dopredu, rozumný rozstup konektorov, 12 GB ram tak som pri 500€...
- vieme to postavene PC použiť zvyšných 50 týždňov v roku?

[NA]

Tiskoviny řeší SD karta při prakticky stejné ceně.

[TomBA]

Tiskoviny řeší SD karta při prakticky stejné ceně.

Áno, toto plánujeme riešiť usb-SDcard redukciami (rádovo 3€/kus). Sú aj SDcard duplikatory, ale to je už priveľká investícia.

možná by to mohl řešit SW RAID, ale nevím, jestli se dá mirrorovat celý disk tak, aby šel následně použít samostatně.

Jde to ve FreeBSD - gmirror si metadata ukládá na konec oblasti, takže když se pak zařízení použije na OS, který gmirror nezná, metadata nepřekážejí a OS si mirroru vůbec nevšimne.

Áno, freebsd je môj obľúbený systém a viem že takáto možnosť tam je. Potrebujem ale, aby s tým pracoval "normálny užívateľ" a toto naskriptovať si nedovolím. Okrem toho neviem, ako by sa to chovalo pri naozaj rozdielnych diskoch (kapacita, rýchlosť, chip) v jednom raide.
Celkovo sa mi zdá, že nehľadám riešenie, ktoré by pracovalo ako dd (nepotrebujem iné typy partícií ako fat32, zavádzače, viacero partícií, cd emulácie....), ale by to kopírovalo priamo súbory. Moja skúsenosť je taká, že by to malo byť rýchlejšie. Disky sú už pri dodávke formátované ako FAT32.

[Mirek Prýmek]

Áno, freebsd je môj obľúbený systém a viem že takáto možnosť tam je. Potrebujem ale, aby s tým pracoval "normálny užívateľ" a toto naskriptovať si nedovolím. Okrem toho neviem, ako by sa to chovalo pri naozaj rozdielnych diskoch (kapacita, rýchlosť, chip) v jednom raide.

Není problém to naskriptovat - je to jeden příkaz pro každý disk:
1. vytvořím správně velký image (žádná flashka nesmí být menší) a našroubuju mconfigem na /dev/md0
2. vytvořím na něm RAID1
3. na raidu vytvořím msdosf (nezapomenout případně -o large )
4. postupně všechny flashky vložit do raidu
5. počkat, až je raid complete

Pokud by byl problém s vytvořením správného msdosfs, zkopírovat z existující flashky do image a raid na ní vytvořit potom (ztráta dat nehrozí, pokud má zařízení aspoň trochu volnýho místa) - viz http://www.freebsddiary.org/gmirror.php

[Mirek Prýmek]

Jo a co se týče těch rozdílných velikostí, tak nevadí, když se do raidu vloží větší médium. Čili ten vzor musí být menší než nejmenší flasha, kterou chci použít.

[dustin]

A nebude ten mirror raid synchronizovat disk po disku, nebo všechny současně, i když jsou třeba v různých fázích?

[Mirek Prýmek]

A nebude ten mirror raid synchronizovat disk po disku, nebo všechny současně, i když jsou třeba v různých fázích?

Myslím, že by je měl synchronizovat zaráz. Ale chtělo by to vyzkoušet, jistej si tím nejsem.

[Tonda]

USB flashdisk (ten výraz USB klíč je vážně dementní) nemusí být větší než SD karta
http://usbmedia.cz/produkty/usb-flash-disky/mini/usb4003-mikro-flash-disk

A tady spíš jen tak pro zajímavost SD karta a USB flashdisk zároveň.
http://www.amazon.com/Sandisk-SDSDPH-1024-901-Ultra-Retail-Package/dp/B0009HTB0Y
Sestra má 2GB variantu, je to praktické, pro přenos fotek z foťáku není třeba mít u sebe čtečku ani kabel.