Tak ako teda začať ten život ?

                      

Tak ako teda začať ten život ?
« kdy: 06. 11. 2012, 20:56:47 »
Keďže som tu už od viac ľudí počul ako je vysoká škola zbytočná musím sa opýtať ako teda začať bez nej a neskončiť za pásom na 50 rokov. V škole som bol len pár semestrov a skončil som - keď chodím do školy nemám čas chodiť do práce a teda ani z čoho žiť a za čo do tej školy chodiť a zase naopak (rodičia mi neprispejú nič a výsledky na štipendium by som tiež nemal). Navyše až na pár odborných predmetov ma všetky len štvali a chvíľami som prestával vnímať a myslel si na svoje takže akoby som tam nebol.

Na škole som sa prakticky už od posledných ročníkov zš zaujímal o it a elektroniku viac ako väčšina spolužiakov. Na spoločných projektoch som pracoval len výnimočne a väčšinou som robil vlastné veci. Začalo to od blikadiel a odposluchy, menšie scripty robiace známym neplechu, vlastné webové systémy, ale najviac ma stále ťahalo k neštandardnému využitiu pc, embedded systémy a podobne.
Na účte mám teda nespočetne vlastných hračiek, zariadení, systémov, desiatkách opravených pc. Pár hacknutých webov a naštvaných ľudí za odchytené heslá a nájde sa aj nejaký hacknutý embedded systém. To bol asi najlepší pocit keď po toľkom zháňaní súčiastok, spájkovaní a noci programovania sa na informačnej obrazovke spustí Váš program.

Lenže po skončení školy keď som zistil, že na poriadnej úrovni neviem prakticky nič a všade chcú ľudí s aspoň 3 ročnou praxou ?
Na rok som sa zamestnal v jednej firme kde sme stavali isté priemyselné zariadenia, žiadna pásovka väčšinou niečo na objednávku. Zo začiatku ma to bavilo, ale asi po pol roku mi došlo, že už viem vlastne zapojiť podľa dokumentácie všetko sám a aj keby som tam bol 15 rokov stále budem robiť to isté. No, ale samozrejme rodina a ľudia z okolia ma presviedčali, že nemám vymýšľať p.... a byť rád, že mám prácu lepšiu ako veľa ľudí a za lepší plat (no neviem či je necelý dvojnásobok minima výhra). To sa, ale vyriešilo keď firma skončila a ja s ňou.
Po tom roku si uvedomujem, že som prakticky tam kde som začal. Na každom pohovore až na pár menších firiem sa zaujímajú len o predchádzajúce zamestnania. Môžem byť rád ak sa vôbec zamestnám na nejakej výrobnej linke, ale s neobmedzene dlhou praxou za nejakým pásom budem môcť pokračovať zas len za pásom.

Po návšteve a vyskúšaní na pár miestach môžem len povedať, že nechcem skončiť už navždy medzi kopou blbých ľudí ktorí ma majú za boha lebo im preinštaľujem xpčka v ich 10 ročnej haraburde. Celý deň robiť jednoduchú donekonečna sa opakujúcu činnosť a len nadávať na malý plat, všetkých čo zarábajú viac, politikov, štát, pondelky, susedovho psa a imaginárnu korytnačku  a nič sa nepokúšať zmeniť. Umývať riad a podobne niekde v zahraničí lebo tam zarobia viac ma tiež zrovna neláka...

Tak som sa v tento nudný večer trochu rozpísal, možno sa to niekomu bude chcieť aj prečítať  :D


KapitánRUM

Re:Tak ako teda začať ten život ?
« Odpověď #1 kdy: 06. 11. 2012, 21:23:47 »
Práce je málo, do IT chce dneska dělat každý, kdo má do zadnice díru a nemá na to, aby z něj byl třeba doktor nebo právník.
Takový chudák s komplexem pak ostatní poučuje, jak je důležitá matika a nedá se bez ní žít.

No, co ti na to říct, chce to mít nejméně pět let praxe, pak přijdeš na to, že je doba zlá a ještě rád budeš sestavovat nějaké Symantec.
V IT si může nahrabat IT Manager nebo opravdu dobrý programátor, pucováním pecek nezbohatneš. Asi ti nezbude nic jiného, než se upíchnout v nějaké firmě a dva tři roky otročit s blbou prací, než se něco slušného naučíš. Mezi tím si dělej kontakty a když ti to trochu půjde, teplé místečko se rozhodně najde. Kamarád dělá v jedné firmě, přijde v 9, odejde ve 14 hodin, bere 30 hrubého a sice není v vatě, ale sedí v teple, neprší na něj, mají ho rádi a může se věnovat svým koníčkům. Kdejaký idiot programátor se honí a huntuje si nervy, aby si vydělal třeba 40 hrubého, jenže stát je nenažranej, Rómy je potřeba často živit, takže po zdanění není tak velký rozdíl 30 a 40 tisíc hrubého.

Rada KapitánaRUMa:
- 30 až 40 hrubého
- teplé místečko ve vlastní kanceláři (IT MŮŽE dělat slušnej bordel (po nezbytně dlouhou dobu), takže dostane vlastní kancelář)
- žádný stres
- v klidu si žít osobní život, vzdělávat se, pracovat 6 hodin denně a zbylou dobu se vzdělávat v oboru
- smát se těm uhnaným ksichtům, který si k vůli pár korunám navíc dřou
To je podle mě tak dobrá práce.

Oproti tomu se dá sehnat flek:
- 10 až 16 hrubého
- honička někde za pultem nebo po zákazníkách
- v práci od 7 do 19-ti hodin
- drnčící telefon, infaktové stavy, šašek séf vyhrožující paragrafem 53
- rozdbaná rodina, žádný osobní život
- čučet, jak se někdo směje tvýmu uhnanýmu ksichtu
To podle mě není dobrá práce.

Zkoušel jsem obojí a první se mi líbí podstatně víc.
Musím říct, že v současné době nemám ani jedno, měl jsem první i druhé, teď mám něco mezi, naštěstí z té druhé skupiny jsou věci, co mi vlastně nevadí, jako je pořád drnčící telefon (alespoň se cítím důležitej jako záchodové prkénko), mírné přesčasy (dělám navíc maximálně 10% řádné pracovní doby) a pořád na pochodu (to je prý zdravé, kdybych seděl, nudil bych se).




Re:Tak ako teda začať ten život ?
« Odpověď #2 kdy: 06. 11. 2012, 21:29:59 »
To by mě zajímalo, co očekáváš, že dostaneš za odpovědi. Vždyť ty se ani neptáš, spíš jsi napsal krátkou slohovku ve stylu "můj milý deníčku, je to všechno na starou bačkoru..."

Myslíš, že ti někdo dá nějakou magickou radu, která ti změní celý život?

Re:Tak ako teda začať ten život ?
« Odpověď #3 kdy: 06. 11. 2012, 22:43:29 »
1500 € je v dnesnej dobe zivotne minimum ked chces mat vlastny dom (hypoteka) + auto na leasing ak tvoja zena nepracuje tak z toho ledva vyzijete, ak ma tiez podobny plat tak je to ok.

Juraj

Re:Tak ako teda začať ten život ?
« Odpověď #4 kdy: 06. 11. 2012, 23:00:33 »
Mam uz 31, VS som davno a pomerne uspesne skoncil, ale tiez mam ten problem ze ani za boha nedokazem nikde 8+ hodin obsediet na zadku. Riesenie existuje, rozbehnut startup - sluzbu ktora ti zabezpeci prijem, najlepsie pasivny. Nie je to jednoducha vec, ja som dlhe roky bojoval s nedostatkom sebadiscipliny - je velky rozdiel sa hrajkat s niecim co ta bavi verzus dotiahnut realny produkt do konca. Takze to vyzeralo tak, ze uz parkrat sa minuli peniaze a musel som zobrat job "pri pase" aspon na par mesiacov. Odporucam freelancer stranky ako vworker.com (byvaly rentacoder, moj affiliate link ak ti tieto zvasty pomohli: http://www.vworker.com/RentACoder/DotNet/SoftwareCoders/HowItWorks.aspx?txtFromURL=AId_7632675 ). Za par mesiacov sa da vybudovat solidny rating a dlhodobe vztahy, zvlast ak mas zodpovedny pristup a ne-mainstreamove znalosti. Niekoho moze odstrasit ze je tam polka Ruska a Indie ale zdanie klame - kvalitnych ludi je aj tam nedostatok. Pritom robis doma ako a kedy ti to vyhovuje, a ucis sa ako komunikovat so zakaznikmi.

No a k tomu startupu - zatial som sa dokopal ku simpleshell.com (ale to si az donedavna zarabalo akurat samo sebe na elektrinu) a coinbr.com (jediny online broker pre najvecsiu bitcoinovu akciovu/opcnu burzu). Odporucam aj tebe sa blizsie zaoberat bitcoinami, tam je spusta priestoru vymysliet zaujimave HW vecicky.

O a aby som nezabudol... najlepsie je zacat blaznit ked uz mas splatene byvanie, a nemusis nikoho zivit.


Re:Tak ako teda začať ten život ?
« Odpověď #5 kdy: 06. 11. 2012, 23:30:56 »
rozbehnut startup
Propánakrále, lidi, přestaňte už blbnout s tímhle buzzwordem. Co je špatnýho na starým dobrým "živnost", "podnikání", "firma"?
 
Odporucam aj tebe sa blizsie zaoberat bitcoinami, tam je spusta priestoru vymysliet zaujimave HW vecicky.
Taky doporučuju všem zabývat se bitcoiny. Teda přesněji řečeno všem, kdo chtějí dopadnout jako klienti e-gold...

Juraj

Re:Tak ako teda začať ten život ?
« Odpověď #6 kdy: 06. 11. 2012, 23:45:44 »
rozbehnut startup
Propánakrále, lidi, přestaňte už blbnout s tímhle buzzwordem. Co je špatnýho na starým dobrým "živnost", "podnikání", "firma"?
Buzzwordy su stare ako civilizacia. Z praktickeho hladiska - Google najde uplne ine veci pre  "podnikání" a "startup".

Odporucam aj tebe sa blizsie zaoberat bitcoinami, tam je spusta priestoru vymysliet zaujimave HW vecicky.
Taky doporučuju všem zabývat se bitcoiny. Teda přesněji řečeno všem, kdo chtějí dopadnout jako klienti e-gold...
Suhlasim. Kto si nenastuduje problematiku a nerozlisuje medzi e-gold a skutocnym zlatom, padne na hubu. 100% vsetkych problemov s bitcoinom bolo o tom ze dotycny si nezabezpecil penazenku, samotny bitcoin protokol nezaznamenal ziadny vazny problem.

KapitánRUM

Re:Tak ako teda začať ten život ?
« Odpověď #7 kdy: 07. 11. 2012, 00:30:11 »
Co je s e-goldama?
Mě to přišlo jako docela hezký nápad.

slon

Re:Tak ako teda začať ten život ?
« Odpověď #8 kdy: 07. 11. 2012, 00:41:51 »
naivky , bitcoin bol od zaciatku pasca pre noobov. vid early adopters a prasknutie prvej bubliny. take este pridu teste sa

Re:Tak ako teda začať ten život ?
« Odpověď #9 kdy: 07. 11. 2012, 06:48:33 »
Z praktickeho hladiska - Google najde uplne ine veci pre  "podnikání" a "startup".
No právě - na výraz "podnikání" najdu rady, které potřebuju k podnikání: ohledně práva, cash flow, marketingu, hledání trhu, personalistiky. Na výraz "startup" dostanu především míting brífing brainstorming fídbek es sůn es posible... (abych citoval kapelu, kterou nemám rád :)

100% vsetkych problemov s bitcoinom bolo o tom ze dotycny si nezabezpecil penazenku, samotny bitcoin protokol nezaznamenal ziadny vazny problem.
O protokol vůbec nejde.

Co je s e-goldama? Mě to přišlo jako docela hezký nápad.
Jo, nápad hezký. Ale logicky byli odsouzeni podle amerického zákona proti praní špinavých peněz a za nelicencované finanční operace. Celý portál byl uzavřen, uživatelé nemohli s uloženými prostředky disponovat. Po dlouhém jednání soud povolil postupné vracení prostředků za tvrdých podmínek. Čili majitelé zůstali s haldami krabic dokumentů, které musí postupně ručně vyřizovat. Uživatele může hřát, že někde v těch haldách měli/mají* svoje prostředky...

* jak dlouho ten proces trvá, nevím, možná už je to u konce, ale spíš bych řekl, že to ještě bude pěkně dlouho trvat...

Tomáš Holý

Re:Tak ako teda začať ten život ?
« Odpověď #10 kdy: 07. 11. 2012, 07:22:27 »
mam pocit ze decentralizovanou sit zadna legislativa neuzavre, v tom je jeji sila, bylo uz na case, aby vznikla nejaka svobodna mena jako BTC

Re:Tak ako teda začať ten život ?
« Odpověď #11 kdy: 07. 11. 2012, 08:23:57 »
mam pocit ze decentralizovanou sit zadna legislativa neuzavre, v tom je jeji sila, bylo uz na case, aby vznikla nejaka svobodna mena jako BTC
To už se tady řešilo. Stačí, když bude výslovně řečeno, že je nelegální přijímat Bitcoiny za zboží a služby - pak si žádný e-shop ani jednotlivec na Aukru apod. nelajzne BC přijímat a jediný způsob, jak je utratit, bude Silk Road apod. čili ta měna bude celkem na prd a logicky klesne její cena, která je vyšroubovaná proto, že všichni očekávají, že cena BC poroste a teda v budoucnu za 1BC nakoupím víc než teď. Což je imho špatný předpoklad a realita bude přesně opačná.

Samozřejmě se můžu mýlit a realita bude taková, že USD zmizí ze scény a nahradí ho BC ;)

Re:Tak ako teda začať ten život ?
« Odpověď #12 kdy: 07. 11. 2012, 09:44:55 »
Keďže som tu už od viac ľudí počul ako je vysoká škola zbytočná musím sa opýtať ako teda začať bez nej a neskončiť za pásom na 50 rokov. V škole som bol len pár semestrov a skončil som - keď chodím do školy nemám čas chodiť do práce a teda ani z čoho žiť a za čo do tej školy chodiť a zase naopak (rodičia mi neprispejú nič a výsledky na štipendium by som tiež nemal). Navyše až na pár odborných predmetov ma všetky len štvali a chvíľami som prestával vnímať a myslel si na svoje takže akoby som tam nebol.

Lenže po skončení školy keď som zistil, že na poriadnej úrovni neviem prakticky nič ...
... budem môcť pokračovať zas len za pásom.

Po návšteve a vyskúšaní na pár miestach môžem len povedať, že nechcem skončiť ...
... ma tiež zrovna neláka...

Tak som sa v tento nudný večer trochu rozpísal, možno sa to niekomu bude chcieť aj prečítať  :D

http://cdn.stripersonline.com/f/f1/f1ba1d3b_suicide-booth.png

Sten

Re:Tak ako teda začať ten život ?
« Odpověď #13 kdy: 07. 11. 2012, 11:36:34 »
To už se tady řešilo. Stačí, když bude výslovně řečeno, že je nelegální přijímat Bitcoiny za zboží a služby - pak si žádný e-shop ani jednotlivec na Aukru apod. nelajzne BC přijímat a jediný způsob, jak je utratit, bude Silk Road apod. čili ta měna bude celkem na prd a logicky klesne její cena, která je vyšroubovaná proto, že všichni očekávají, že cena BC poroste a teda v budoucnu za 1BC nakoupím víc než teď. Což je imho špatný předpoklad a realita bude přesně opačná.

Samozřejmě se můžu mýlit a realita bude taková, že USD zmizí ze scény a nahradí ho BC ;)

Pochybuju, že někdo bude zakazovat Bitcoiny. Je to v podstatě alternativní měna jako každá jiná (vouchery, stravenky, eura) a prodejci ji klidně mohou přijímat - pokud přijímají i koruny a všechny platby daní v korunách podle aktuálního kurzu.

Juraj

Re:Tak ako teda začať ten život ?
« Odpověď #14 kdy: 07. 11. 2012, 11:47:07 »
Poznam podobny vtip: Ficova vlada chce zakazat transakcie v hotovosti nad 5000 eur  ;D