Doporučení bezpečné VPN nebo VPS

Ondřej

Doporučení bezpečné VPN nebo VPS
« kdy: 23. 06. 2012, 18:03:17 »
Dobrý den
V následujících měsících budu nucen připojovat se na nezabezpečené wifi sítě, ale přitom budu nucen využívat veškeré běžné služby. Nerad bych nechal zabezpečení na náhodě, chtěl bych si proto pořídit připojení přes VPN. Mohli byste mi doporučit nějakou firmu poskytující tuto službu za rozumnou cenu, ale přitom v ideálním případě s neomezeným trafficem?
Případně, o kolik dražší by byl VPS? Ne že bych ho nutně potřeboval kvůli dalším věcem, ale když by byl třeba jen o stovku na rok dražší, tak bych ho určitě upřednostnil.
Zkoušel jsem hledat, ale všechny služby vychvalují sami sebe a příliš recenzí jsem nenašel  :(

Proč se ale především ptám je, že na výběr poskytovatele mám následující požadavky:
- Nechci sice provozovat nic nelegálního, ale když už nějakou službu pořizovat, chtěl bych, vzhledem ke své paranoidní povaze, aby sídlila v nějakém státu, kde je Internet "svobodný". Tedy v případě, že by třeba i česká policie nebo kdokoli jiný chtěl přístup k mým datům, tak aby to nebylo příliš jednoduché. Tím pravděpodobně odpadá EU, je to tak?
- Nechci být v užívání služby nějak omezován. Nejsem právník, ale co vím, třeba v USA je i vlastnění (a tedy stahování) kopií pro vlastní účely trestným činem, což by se na mě v případě přenosu dat vztahovalo, nebo ne?
- S body výše souvisí otázka, bude-li společnost poskytující tyto služby sídlit například v USA a servery mít v ČR, podle jakých zákonů se bude řídit v případě, že by někdo chtěl má data?
- Zároveň bych ale nerad servery třeba v Singapuru, neboť pak bych byl zase na většině českých webů jednoznačně identifikovatelný.

Děkuji





Zopper

  • *****
  • 657
    • Zobrazit profil
Re:Doporučení bezpečné VPN nebo VPS
« Odpověď #1 kdy: 23. 06. 2012, 18:25:10 »
No, obávám se, že je to buď a nebo. Pokud opravdu chcete být mimo dosah právního systému v evropě/usa, tak zapomeňte na evropskou IP a nejspíš i bezpečnost poskytovatele.

volim_CPS

Re:Doporučení bezpečné VPN nebo VPS
« Odpověď #2 kdy: 23. 06. 2012, 18:45:56 »
Bud pouzij Tor a/nebo VPN z .NL, .SE nebo .NO (popr. i s kombinaci s Tor-em).
Pro informace se muzes treba obratit na tamejsi/lokalni Piratske strany :)
Vic se neptej, kdo hleda, ten i najde.
A kyz uz tak moc chces mimo EU IP, tak smer vychod (.ru :)).

Re:Doporučení bezpečné VPN nebo VPS
« Odpověď #3 kdy: 23. 06. 2012, 19:32:07 »
Tedy v případě, že by třeba i česká policie nebo kdokoli jiný chtěl přístup k mým datům, tak aby to nebylo příliš jednoduché. Tím pravděpodobně odpadá EU, je to tak?
A pravděpodobně i všechny státy, kde dobře funguje Interpol...

Jinak pokud nechceš dělat nic nelegálního, ale zároveň se obáváš, že by tě mohla odposlouchávat policie (dokonce i v cizím státě), tak s tím ti asi nejlíp poradí ne piráti, ale psychiatr. Postupuj tahle: přijď do ordinace a koutkem úst zašeptej heslo: "paranoia, chci prášky". Nebo ještě líp, napiš to na papírek, který jim ukážeš a poté ho sněz. Úspěch zaručen.

volim_CPS

Re:Doporučení bezpečné VPN nebo VPS
« Odpověď #4 kdy: 23. 06. 2012, 19:42:06 »
....
A pravděpodobně i všechny státy, kde dobře funguje Interpol...

Jinak pokud nechceš dělat nic nelegálního, ale zároveň se obáváš, že by tě mohla odposlouchávat policie (dokonce i v cizím státě), tak s tím ti asi nejlíp poradí ne piráti, ale psychiatr. Postupuj tahle: přijď do ordinace a koutkem úst zašeptej heslo: "paranoia, chci prášky". Nebo ještě líp, napiš to na papírek, který jim ukážeš a poté ho sněz. Úspěch zaručen.
[/quote]
OMG  :o
Prymek je zase desne chytrej... ::)


Ondřej

Re:Doporučení bezpečné VPN nebo VPS
« Odpověď #5 kdy: 23. 06. 2012, 19:58:17 »
No, obávám se, že je to buď a nebo. Pokud opravdu chcete být mimo dosah právního systému v evropě/usa, tak zapomeňte na evropskou IP a nejspíš i bezpečnost poskytovatele.
Pokud bych měl seřadit požadavky podle důležitosti, tak to bude vypadat takto:
  • Spolehlivý a kvalitní poskytovatel neukládající informace
  • Neomezování českých práv - tedy klidně nemožnost sdílet nelegální věci, ale možnost stahování
  • Cena
  • Identifikace podle koncového serveru

Bud pouzij Tor a/nebo VPN z .NL, .SE nebo .NO (popr. i s kombinaci s Tor-em).
Pro informace se muzes treba obratit na tamejsi/lokalni Piratske strany :)
Vic se neptej, kdo hleda, ten i najde.
A kyz uz tak moc chces mimo EU IP, tak smer vychod (.ru :)).
Tor nechci používat kvůli rychlosti a nespolehlivosti koncového uzlu. Proč právě tyto země? Jsou tam vstřícné zákony? (To jsou přesně rady, které hledám - googlit umím, ale schválně si zkuste, kolik mezinárodních společností Vám vyskočí)
O Rusku jsem uvažoval, ale nevím, zda-li bych mohl čistě ruské společnosti důvěřovat.

Předběžně jsem se díval na prq.se díky reklamě wikileaks; jediná nevýhoda je cena, která je oproti jiným společnostem více než čtyřnásobná.

Jinak pokud nechceš dělat nic nelegálního, ale zároveň se obáváš, že by tě mohla odposlouchávat policie (dokonce i v cizím státě), tak s tím ti asi nejlíp poradí ne piráti, ale psychiatr.
Tyto komentáře si prosím odpusťte! Máte-li skutečně tento názor, tak Vás prosím, abyste někde zveřejnil veškerou svoji online komunikaci třeba za hodinu, samozřejmě včetně plain-přenosů hesel  :)

Re:Doporučení bezpečné VPN nebo VPS
« Odpověď #6 kdy: 23. 06. 2012, 20:09:16 »
Tyto komentáře si prosím odpusťte! Máte-li skutečně tento názor, tak Vás prosím, abyste někde zveřejnil veškerou svoji online komunikaci třeba za hodinu, samozřejmě včetně plain-přenosů hesel  :)
Mezi zveřejněním komunikace a odposloucháváním policií je právě ten rozdíl, o kterým by se psychiatr rád pobavil.

volim_CPS

Re:Doporučení bezpečné VPN nebo VPS
« Odpověď #7 kdy: 23. 06. 2012, 20:12:42 »
@Ondrej:
kdyz nenapisete o jake sluzby vam jde, tezko radit  ::)
Ale co se tyce on-line komunikace, zkuste jabber a/nebo Torchat.
Doufam, ze take gnuPG neni pro vas cizi slovo...  8)

JardaP .

  • *****
  • 11 064
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Doporučení bezpečné VPN nebo VPS
« Odpověď #8 kdy: 23. 06. 2012, 20:30:45 »
Jeste by se asi dalo umistit vlastni server k lidouzroutum na Novou Guinei nebo do Amazonie. Napajeni obstarat z akumulatoru a slunecnich panelu nebo z vodni turbiny a pak doufat, ze se neucpe nejakou nafouklou chciplotinou, protoze to se spatne na dalku debuguje. Pripojeni pres satelit.

No, mozna by stacil i domaci server na ADSL, kdyz vam tedy server v Cechach staci. Ale s tou nemoznosti identifikace by to bylo horsi. To leda to pripojit na neci cizi wifinu, treba to mit v kufru ukradeneho auta na ulici nebo na komine v capim hnizde.

Re:Doporučení bezpečné VPN nebo VPS
« Odpověď #9 kdy: 23. 06. 2012, 20:41:05 »
No, mozna by stacil i domaci server na ADSL, kdyz vam tedy server v Cechach staci. Ale s tou nemoznosti identifikace by to bylo horsi. To leda to pripojit na neci cizi wifinu, treba to mit v kufru ukradeneho auta na ulici nebo na komine v capim hnizde.
Ještě záleží na tom, jestli je důležitá latence a jitter. Pokud ne, doporučoval bych tohle: http://en.wikipedia.org/wiki/IP_over_Avian_Carriers

x

Re:Doporučení bezpečné VPN nebo VPS
« Odpověď #10 kdy: 23. 06. 2012, 21:05:00 »
Tyto komentáře si prosím odpusťte! Máte-li skutečně tento názor, tak Vás prosím, abyste někde zveřejnil veškerou svoji online komunikaci třeba za hodinu, samozřejmě včetně plain-přenosů hesel  :)
Mezi zveřejněním komunikace a odposloucháváním policií je právě ten rozdíl, o kterým by se psychiatr rád pobavil.

Myslet si, ze v moderni zapadni spolecnosti je bezpecne duverovat policii a mistnim zakonum je nebezpecna naivita, ktera bude po zasluze velmi brzy odmenena

http://craphound.com/littlebrother/

http://www.strategic-culture.org/news/2012/06/18/media-under-assault-in-america.html

a cesta do pekel je vzdy dlazdena dobrym umyslem

http://www.bbc.com/future/story/20120522-barcode-everyone-at-birth

Ondřej

Re:Doporučení bezpečné VPN nebo VPS
« Odpověď #11 kdy: 23. 06. 2012, 21:17:13 »
@Ondrej:
kdyz nenapisete o jake sluzby vam jde, tezko radit  ::)
Ale co se tyce on-line komunikace, zkuste jabber a/nebo Torchat.
Doufam, ze take gnuPG neni pro vas cizi slovo...  8)
Jde o veškerý přenos, tedy http(s), smtp, imap, komunikace jako skype a xmpp, ftp, ... Odhadem několik desítek GB/měsíc.
PGP samozřejmě používám, ale to je značně jednoúčelové.

Jeste by se asi dalo umistit vlastni server k lidouzroutum na Novou Guinei nebo do Amazonie. Napajeni obstarat z akumulatoru a slunecnich panelu nebo z vodni turbiny a pak doufat, ze se neucpe nejakou nafouklou chciplotinou, protoze to se spatne na dalku debuguje. Pripojeni pres satelit.
Než sluneční panely a Amazonni, raději bych volil atomový reaktor a Antarktidu  ;D

No, mozna by stacil i domaci server na ADSL, kdyz vam tedy server v Cechach staci. Ale s tou nemoznosti identifikace by to bylo horsi. To leda to pripojit na neci cizi wifinu, treba to mit v kufru ukradeneho auta na ulici nebo na komine v capim hnizde.
O tom jsem uvažoval, ale cenově to vyjde dráž (pořízení za několik tisíc, veřejná ip za tisícovku, elektřina, ...), například výpadek elektřiny nebo Internetu v době mojí nepřítomnosti by způsobil značné problémy apod. Je to až jedna z posledních možností, raději bych volil právě zahraniční VPN/VPS.

Myslet si, ze v moderni zapadni spolecnosti je bezpecne duverovat policii a mistnim zakonum je nebezpecna naivita, ktera bude po zasluze velmi brzy odmenena
Proto nechci některou z mnoha společností v USA a třeba Francii a Německu bych se také raději vyhnul.

Re:Doporučení bezpečné VPN nebo VPS
« Odpověď #12 kdy: 23. 06. 2012, 21:20:43 »
Myslet si, ze v moderni zapadni spolecnosti je bezpecne duverovat policii a mistnim zakonum je nebezpecna naivita, ktera bude po zasluze velmi brzy odmenena
A myslet si, že po nějakým Frantovi z Horní Dolní půjde policie, když nědělá nic nezákonného, je co?

Nehledě na to, že policie má daleko jiné prostředky než jen odposlouchávat Frantovi net. Kdyby se nakrásně rozhodla, že jí Franta zajímá, protože  nědělá nic nezákonného, což je podezřelé, nasadí na něj a jeho okolí takové odposlechy, výslechy a sledovačky, že bude vědět nejenom, že měl Franta k obědu fazole, ale i kolikrát si poté prdnul.

Takže asi takhle: http://xkcd.com/538/

volim_CPS

Re:Doporučení bezpečné VPN nebo VPS
« Odpověď #13 kdy: 23. 06. 2012, 21:30:00 »
Myslet si, ze v moderni zapadni spolecnosti je bezpecne duverovat policii a mistnim zakonum je nebezpecna naivita, ktera bude po zasluze velmi brzy odmenena
A myslet si, že po nějakým Frantovi z Horní Dolní půjde policie, když nědělá nic nezákonného, je co?

Nehledě na to, že policie má daleko jiné prostředky než jen odposlouchávat Frantovi net. Kdyby se nakrásně rozhodla, že jí Franta zajímá, protože  nědělá nic nezákonného, což je podezřelé, nasadí na něj a jeho okolí takové odposlechy, výslechy a sledovačky, že bude vědět nejenom, že měl Franta k obědu fazole, ale i kolikrát si poté prdnul.

Takže asi takhle: http://xkcd.com/538/
Z principu nesouhlasim, protoze pokud bude sifrovat (jedno jak, cim a na jake urovni), jedine co BB odcizi je - neco zasifrovaneho...

Anasledne k tomu komiksu - zalezi, kolik toho (uderu do hlavy) Ondrej unese nebo jakou strategii zvoli... ;)

Aleco trochu nastinil Jarda, udelat si doma svuj servr/gate by mozna bylo asi nejlevnejsi reseni (krome VPS/VPN v .ru).

Lol Phirae

Re:Doporučení bezpečné VPN nebo VPS
« Odpověď #14 kdy: 23. 06. 2012, 21:36:26 »
A myslet si, že po nějakým Frantovi z Horní Dolní půjde policie, když nědělá nic nezákonného, je co?

Pane Prýmku, když ÚS rušil jeden z §88a tr. ř. týkající se této problematiky, tak konstatoval (Pl.ÚS 24/11):

Ústavní soud zdůrazňuje, že zmíněné riziko nadužívání (a s ním i zneužívání) tohoto opatření jako běžného nebo rutinního prostředku není dáno jen v rovině abstraktní, nýbrž o něm vypovídají i relevantní statistické údaje. Jak uvedl již ve svém nálezu sp. zn. Pl. ÚS 24/10 (bod 49), podle zprávy o situaci v oblasti vnitřní bezpečnosti a veřejného pořádku na území České republiky za rok 2008, vypracované Ministerstvem vnitra, bylo v uvedeném roce na území České republiky zjištěno celkem 343 799 trestných činů, z toho bylo objasněno 127 906 trestných činů. Ve stejném období představoval počet žádostí o poskytnutí údajů o uskutečněném telekomunikačním provozu, resp. provozních a lokalizačních údajů číslo 131 560 [srov. zprávu Komise Radě a Evropskému parlamentu ze dne 18. dubna 2011 s názvem „Hodnotící zpráva o směrnici o uchovávání údajů (směrnice 2006/24/EU)“, přístupnou na eur-lex.europa.eu, CELEX: 52011DC0225; předmětné oficiální údaje si Evropská komise vyžádala od české strany]. Podle obdobné zprávy vypracované Ministerstvem vnitra za rok 2009 bylo v tomto roce zjištěno celkem 332 829 trestných činů, přičemž objasněno jich bylo 127 604. Počet žádostí o poskytnutí předmětných údajů však podle uvedené zprávy Evropské komise dosáhl až čísla 280 271, tedy víc než dvojnásobek počtu z předchozího roku. Tyto údaje nasvědčují závěru, že nástroj v podobě vyžádání si a použití uchovávaných údajů (včetně údajů o neuskutečněných hovorech, na které napadené ustanovení vůbec nepamatuje) je orgány činnými v trestním řízení využíván ve značném rozsahu, a to i pro účely vyšetřování běžné, tj. méně závažné trestné činnosti. ... ke sdělení údajů o uskutečněném telekomunikačním provozu, případně stanovení určitých formálních náležitostí samotné žádosti ze strany orgánů činných v trestním řízení u takového opatření. Vzhledem k ročnímu počtu žádostí o nařízení sdělení předmětných údajů, jenž v roce 2009 dokonce překročil čtvrt milionu, by bylo nepochybně iluzorní předpokládat, že se tyto žádosti v praxi neomezují toliko na sdělení nejnutnějších údajů a stručné odůvodnění

Vaše naivita je opravdu neuvěřitelná.