Hardware pro domácí server

[nenonymní]

Dobrou noc všem.

K Vánocům jsem si nadělil malý domácí server. Nebudu to zbytečně prodlužovat

základní deska s integrovaným Atomem dualcore 1.8GHz, 4 thready, 1MB L2 cache http://www.alza.cz/intel-d525mw-mount-washington-d190994.htm
RAM 4GB DDR3 http://www.alza.cz/kingston-4gb-so-dimm-ddr3-1333mhz-cl9-d149203.htm
levný zdroj http://www.alza.cz/zdroj-eurocase-350w-atx2-d77624.htm

Ano, toto je opravdu všechno. Server nemá disk. Neslouží jako úložiště. Jeho účel si nechám raději pro sebe. Důležitá data se, když je to potřeba, automaticky zálohují na externí server; VPS od 4smart.cz za pár korun měsíčně.

Spotřeba při nulové zátěži 30 W.
Spotřeba při maximální zátěži max. 35 W (naměřeno 31 - 33).

Server je spolehlivý. Nikdy jsem nezažil výpadek. A když ano, způsobil ho starý router. (Ten už jsem mimochodem také vyměnil, za http://www.alza.cz/tp-link-tew-671br-d235410.htm ). Bootuje z flash disku. Rychlost filesystému na RAM je zajímavá.

$ dd if=/dev/zero of=nuly count=1048576 bs=1024
1048576+0 vstoupivších záznamů
1048576+0 vystoupivších záznamů
1 073 741 824 bajtů (1,1 GB) zkopírováno, 5,00474 s, 215 MB/s

$ dd if=/dev/zero of=nuly count=1024 bs=1048576
1024+0 vstoupivších záznamů
1024+0 vystoupivších záznamů
1 073 741 824 bajtů (1,1 GB) zkopírováno, 2,37964 s, 451 MB/s

$ dd if=/dev/zero of=nuly count=512 bs=2097152
512+0 vstoupivších záznamů
512+0 vystoupivších záznamů
1 073 741 824 bajtů (1,1 GB) zkopírováno, 2,44972 s, 438 MB/s

Ale výkon serveru přestává stačit. Brzdou je procesor.
Přišel jsem za radou sem. Chtěl bych asi tak ke konci roku server vyměnit. Při tom bych chtěl zachovat nízkou spotřebu (ikdyž nějakým padesáti wattům se asi určitě neubráním, případně sedmdesát, v zátěži až sto dvacet, je to možné?) a nízkou pořizovací cenu serveru.

Uvažoval jsem o něčem takovém:
http://www.alza.cz/ibm-x3100m4-tower-ibm-rozsirena-zaruka-na-3-roky-on-site-5x9-next-business-day-d301325.htm

Ale stále se mi to nezdá. Potřebuji na serveru výpočetní výkon ve smyčce (tedy velkou frekvenci procesoru plus aspoň čtyři jádra) a velké množství RAM (8GB bude spodní mez). Bude asi lepší sestavit si nějaký server sám než hledat hotové řešení, mám pravdu?

Zamlouval by se mi nějaký Sandy Bridge procesor s pokročilým řízením spotřeby (vypínání jader, podtaktování), turbo boostem, hyperthreadingem a velkou rychlou cache. K tomu nějaká deska taktéž s malou spotřebou a velkým množstvím slotů pro paměti. Dále ty paměti; ECC nutností.

Ano, je mi jasné, že s takovýmito požadavky se asi pod dvacet tisíc nedostanu. A spotřeba nebude malá, přestože se ji budu snažit snížit všemožnými způsoby a dostupnými prostředky. Na vše jsem připraven.

Máte nějaké zkušenosti se sestavováním takových serverů? Co byste mi doporučili?
Děkuji

[Reklama]

[Pavel Rauš]

Opteron bude levnejsi, Xeon asi lepsi. Usporne verze ma AMD s oznacenim HE, Intel pouziva L.

Pokud neni treba IPMI, tak poridte board bez IPMI ... je to sikovna vec, ale 10-15W si to vezme.

Pameti - koukejte po spotrebe modulu. Kdyz jsem stavel maly NAS, tak jsem to resil - board ma 2 SO-DIMM, podporuje 4GB - nakonec jsem koupil jeden 4GB misto 2x2GB modulu, rozdil ve spotrebe cca 0.8W.

Napajeni - pokud to bude mozne, pouzijte PicoPSU, proti ATX zdroji usetrite docela hodne ( ja mam board napajeny notebookovym zdrojem, coz je podobne reseni jako PicoPSU ) a s novejsim 2core Atomem jsem s jednim systemovym SSD na cca 12W ( Vas by mel mit imho s timto napajenim v Idle pod 20W )

[nenonymní]

Dobrý,

děkuji Vám za rady. Nemám teď čas se na to dívat, nicméně: Hádám správně, že za tuto dokonce menší spotřebu než mám teď, zaplatím jednorázově při koupi serveru?

Zkusím si spočítat návratnost a vybrat jednotlivé komponenty někdy kolem půl jedenácté, kdy budu mít čas se chvíli zastavit.
Ještě jednou děkuji

[and]

Nedavno jsem take uvazoval nad nakupem noveho HW pro nejake vypocty. Nakonec mi z toho vyslo, ze je nejefektivnejsi nakupovat u picloud ci primo aws od amazonu.

[Rhinox]

"...tuto dokonce menší spotřebu než mám teď..."

Tak to tezko, zejmena v zatezi. E3-1220 ma TDP 80W. Ale jiste, Intel dela taky uspornejsi xeony s TDP 45W. Jenze ty stoji 2x vic...

[Reklama]

[to_je_jedno]

ale TDP nic neudava o skutecne spotrebe. fakt je ten ze sandy bridge v idle jde na nebo pod uroven atomu. a kdyz neni v idle tak zere vic W, ale zase ma rychleji spocitano. atom jede +/- furt stejne, sandy bridge v idle vypina co jen muze.

[Pepa]

V něčem je atom o dost pomalejší než ostatní x86 procesory, vyzkoušejte vaší aplikaci na stejně taktovaném i5/i3 možná bude stačit na to co potřebujete, 8GB ram jde osadit do AMD E-350 výkonem v průměru podobné atomu (najdou se i velké rozdíly, záleží co to má počítat), výhodou je grafika a velikost RAM. Neuvažoval jste o aplikaci která by běžela v GPU ? Pokud ta možnost je AMD E-350 nebo externí grafická karta by vám stačila.

AMD E-350 na kterém běží v XENu 6 VM strojů, relativně v idle (aktuálně Load average 0,7):
dd if=/dev/zero of=/ramdisk/nuly count=512 bs=2097152
512+0 vstoupivších záznamů
512+0 vystoupivších záznamů
1 073 741 824 bajtů (1,1 GB) zkopírováno, 2,3359 s, 460 MB/s

dd if=/dev/zero of=/ramdisk/nuly count=512 bs=2097152
512+0 vstoupivších záznamů
512+0 vystoupivších záznamů
1 073 741 824 bajtů (1,1 GB) zkopírováno, 2,128 s, 505 MB/s

dd if=/dev/zero of=/ramdisk/nuly count=1024 bs=1048576
1024+0 vstoupivších záznamů
1024+0 vystoupivších záznamů
1 073 741 824 bajtů (1,1 GB) zkopírováno, 2,13902 s, 502 MB/s

AMD X6@3.1GHz (bez XENu, 2.6.39-bpo.2):
Dvoukanálový 2x4GB, rozhodně to není úsporná kombinace na trvalý chod, ale zase je ve vašem testu 4x rychlejší :-)
Stejné parametry testu, čas: 0,54877 = 2,0GB/s

Pro vás by přechod na E-350 asi znamenal pouze možnost osadit 8GB ram...

Nejsou ECC paměti obecně spíše pomalejší než neECC ? já byl na tom že ano. Pokud vám jde opravdu o výkon i RAM, osaďte pouze jeden modul na kanál v co největší velikosti a frekvenci.

Pepa

[nenonymní]

Tak jsem se pokusil sestavit si nějaký server. Nevím, jak moc se mi to povedlo. Nicméně jsem postupoval následovně:

Vybral jsem procesor. Jelikož je pro mě důležitá frekvence, řízení spotřeby, počet jader a cache, vybral jsem Intel Core i7-2700K
http://www.alza.cz/intel-core-i7-2700k-d332806.htm

K tomu jsem hledal vyhovující desku s 1155 socketem:
http://www.alza.cz/intel-dh67cl-cold-lake-stepping-b3-d222265.htm

Do toho paměti; ECC nutností kvůli důležitosti dat, množství nutné kvůli charakteru výpočtů
4x http://www.alza.cz/kingston-8gb-ddr3-1333mhz-ecc-dual-rank-box-d251651.htm

Nějaké malé SSD s malou spotřebou
http://www.alza.cz/ocz-agility-3-series-120gb-d237876.htm

A zdroj, při jehož výběru byla jediným charakterem účinnost
http://www.alza.cz/evolve-storm-700w-cerny-d189543.htm

deska 2279,-
procesor 7600,-
paměť 4 * 1751,-
SSD 2639,-
zdroj 1699,-

Celková cena sestavy činí 21221 Kč. Tato cena se mi příliš nelíbí, nicméně... Je to asi nutné.
Vybral jsem správné komponenty? Víte o nějakém procesoru s lepším řízením spotřeby/nižší spotřebou? Vybral jsem mizerný zdroj? Doporučili byste mi jinou základní desku? Děkuji

[Strašidlo]

K procesoru - spíše bych vybral i5 3570K, pokud byste chtěl snížit cenu. Rozdíl ve výkonu příliš velký nebude. A místo 2700K se možná podívat po 3770K, zkuste mrknout na různé testy, zda-li tam bude výrazný rozdíl. Nedávno vyšel test na extrahardware, ale zrovna 2700K a 3770K tam nesrovnávají. Nicméně jdou tam vidět rozdíly mezi 75 procesory posledních generací a mezi výše uvedenými je skok maximálně 10 %. Uvažte, zda-li vám za to ty peníze stojí.

U zdrojů bych pokukoval spíše po renomovaných výrobcích, ačkoliv jsem daný zdroj netestoval, tak jsem měl občas tu čest s jinými výrobky tohoto výrobce a moc šťasten jsem teda nebyl. Tady bych koukal spíše na zdroje od výrobců Seasonic či Enermax.

U SSD disků jsem byl nejspokojenější s produkty od výrobce Intel a Crucial - konkrétně Intel 320 a Crucial M4. Mám momentálně Crucial M4. Nevím, jak je to teď s řadiči Sandforce, ale jistou dobu s nimi byly problémy a byly příčinou pádů systémů. Ve výše uvedených discích tyto řadiče nejsou.

[Pavouk106]

Ten zdroj má zbytečnej výkon a přitom to neni až tak solidní značka. Já nechci tvořit závěry, ale tu Tvojí sestavu (bez dedikovan= grafiky) by měl utáhnout i Seasonic 350/400W za cca 800-1000Kč.

Pokud jsi doteď jel z USB flash a RAM FS, tak vyhoď to SSD (jestli disk prostě neni potřeba). Pokud bys na něj zapisoval opakovaně hromady dat, stejně by nejspíš dlouho nevydržel.

To máš cca 3000 dolu. Zbytek už musíš vědět sám, nakolik je důležitej/opodstatněnej. Ještě bych se možná zamyslel nad jinym i7. Možná nějaký míň žravý/rychlý? Ale záleží na preferencích...

[Maxiking]

Desktopové procesory u Intelu neumí ECC... Takže jedině Xeony.
Pokud desktopový CPU, tak IvyBridge a k tomu desku s Z77 chipsetem. Procesory s K přívlastkem jsou ale ořezané o VT-d.

[to_je_jedno]

presne tak, vlastne nevis co chces:
- core ix - NEpodporuje ECC, taktovaci verze nepodporuje VTd, ale zase lze vytahnout na vysoke takty, je to primarne herni reseni
- xeon - podporuje ECC, myslim ze nema taktovaci verze, je to serverove/wks reseni

[to_je_jedno]

jo a vybirat zdroj podle "ucinnosti" z papiru je stejna blbost jako vybirat auto podle "spotreby" z papiru. za 1600,- mas krasnej enermax protoze bez grafarny bude 400W ErPRO narpsoto napohodu

[Ramtech]

Čo tak ASUS doska s AMD CPU má podporu ECC napr. M5A97 PRO a Phenom ii X4 taktiež
Zdroj by som zobral 300W Seasonic čím účinnejší zdroj tým lepšie treba si uvedomiť že účinnosť zdroja nie je rovnaká pri rôznej záťaži kupr. najvyššia účinnosť je zhruba pri 50% zaťažení

[nenonymní]

Vybral jsem další sestavu. Po dlouhých optimalizacích, konzultacích a obskurních řešeních jsem dospěl do stavu, že nepotřebuji ECC paměti. Nemusím tedy kupovat drahý rozežraný serverový XEON, ale postačí mi nějaký úsporný Ivy Bridge procesor.

Intel Core i5-3470S (4788,-)
http://www.alza.cz/intel-core-i5-3470s-d331601.htm

Kingston 8GB DDR3 1333MHz CL9 (4*1595,-)
http://www.alza.cz/kingston-8gb-ddr3-1333mhz-cl9-d284943.htm

ASUS P8Z77-V LX (2590,-)
http://www.alza.cz/asus-p8z77-v-lx-d312829.htm

Seasonic SS-500ET-F3 (1475,-)
http://www.alza.cz/seasonic-ss-500et-f3-d167022.htm

Celkem 15233,-
Co na to říkáte? Udělal jsem ještě někde chybu?