Python: dělá s tím vůbec někdo?

zombie

Python: dělá s tím vůbec někdo?
« kdy: 31. 05. 2012, 16:09:52 »
Pred casom bol na roote clanok o Google Code kde ma zaskocili ze najviac pouzivane jazyky od cechov a slovakov boli Java, C++ a Python. Prekvapil ma hlavne python, vyzera ze kazdy v tom robi ale zohnat programatora ktory v tom ozaj robi je ako vyhrat lotto.

Existuje nejaky portal alebo moznost ako zohnat dobreho python programatora? Niekto kto dokaze naskocit do existujuceho projektu?

Poradte. Dik
« Poslední změna: 05. 06. 2012, 16:21:52 od Petr Krčmář »


smoofy

  • *****
  • 1 059
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:python, robi s tym vobec niekto?
« Odpověď #1 kdy: 31. 05. 2012, 16:21:47 »
Zalezi na tom kde shanis a co nabizis. Dobri programatori nerostou na stromech a budto umis nabidnou zajimave financni podminky a nebo spolupraci na superzajimavem projektu, aby ti to nekdo delal zadarmo no a nebo proste jenom ziskani zkusenosti a to se budes muset spokojit s nekym mene zkusenym. Ono je hlavne "robit" a "robit". ja v tom treba delam, ale rozhodne o sobe nemuzu rici ze sem zkusenej nebo schopnej naskocit do projektu a lidi co v tom delaji uz praci zrejme maji.

i

Re:python, robi s tym vobec niekto?
« Odpověď #2 kdy: 31. 05. 2012, 16:37:06 »
Naskočit do rozeběhnutého projektu?
Kdo ho dělal? jak je veden? proč mu najednou chybí lidi?

jaké zkušenosti mají ti co ho "vedou"?

Ono totiž jedna věc je dokončit jednomužný projekt a převázat ho mašličkou a jiná je naskočit do rozjetého projektu, bohužel téměř každý z těch kteří jsem potkal a mysleli si že projekt "vedou" opravdu netušili o čem je řeč.

Pří stavu některých projektů bývá občas i výhodnější začít znovu na zelené louce :-)

zombie

Re:python, robi s tym vobec niekto?
« Odpověď #3 kdy: 31. 05. 2012, 16:38:43 »
Problem je, ze i len kontakt na python developera ktory sa sam povazuje za dobreho je skoro nemozny. Bez toho aby sa vobec nacrtli platove podmienky alebo o co vlastne ide. Jednoducho na ulici Vam kazdy povie, ze vie PHP, Java, VB ale python sa zhana tazko.

i

Re:python, robi s tym vobec niekto?
« Odpověď #4 kdy: 31. 05. 2012, 16:40:33 »
Jo, a jiná věc je hrabat se v cizích sr.čk.ch ze kterých původní autor utekl ;-) i to jsem už zažil :-)


ezdiy

Re:python, robi s tym vobec niekto?
« Odpověď #5 kdy: 31. 05. 2012, 16:46:25 »
Zde totiz dochazi k dichotomii - prasit v pythonu jednoduche tooly dokaze opravdu lec kdo, rekneme ze to je dalsi
level po bash skriptech a vicemene duvod proc jazyky jako Perl nebo Python vznikaly.

Problem je opravdu sehnat nekoho kdo dava Zope|Twisted|Pylons|Django atd. To jest komplexni frameworky s rigidni strukturou. Hacek je ten ze Python vyzaduje pomerne slusnou miru sebekazne aby to v techto pripadech fungovalo, nedejboze v nejakem "rozjetem vlaku". Typicke je to treba pro monstrozni Plone informacni systemy.

IMHO se to z komercniho hlediska ani nevyplati, jednodussi je najmout X^2 Java opicek co to sice moc nedavaj a umi jenom zaklady ze skoly, na druhou stranu v Java je stavena tak, ze tam proste nejde nic moc pokazit, a i tech dobrych Java prgacu co to v nejhorsim po nich prepisou je nesrovnatelne vic nez python guru.

Just my 2 c.

zombie

Re:python, robi s tym vobec niekto?
« Odpověď #6 kdy: 31. 05. 2012, 17:10:30 »
Takze to mam chapat tak, ze je ozaj nemozne zohnat normalneho python devela, ktory naskoci do projektu ktory uz funguje a treba mu rozsirit funkcionalitu. Aj pri celkom slusnom platovom ohodnoteni, tyzdennej fakturacii, atd.

smoofy

  • *****
  • 1 059
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:python, robi s tym vobec niekto?
« Odpověď #7 kdy: 31. 05. 2012, 18:40:44 »
2 zombie:
Vsak si zadny informace o platovem ohodneceni, fakturaci etc. neposkytl tak na co si stezujes? To je uplne stejna demagogie jako kdyz cikani tvrdej, ze jim nikdo neda praci, protoze jsou cikani a uz jim nedojde, ze to neni kvuli barve kuze, ale kvuli tomu, ze neumeji cist ani psat. Dej nejakou informaci od ketery se pripadny zajemce muze odrazit.

BTW fakturovat muzes klidne hodinove, dulezite je dodrzovani splatnosti, to byva kamen urazu.

ezdiy

Re:python, robi s tym vobec niekto?
« Odpověď #8 kdy: 31. 05. 2012, 20:18:02 »
Takze to mam chapat tak, ze je ozaj nemozne zohnat normalneho python devela, ktory naskoci do projektu ktory uz funguje a treba mu rozsirit funkcionalitu. Aj pri celkom slusnom platovom ohodnoteni, tyzdennej fakturacii, atd.

Rozhodne to neni beznadejny. Bohuzel jsi nepopsal co je to ten "rozjety projekt". Pokud je to nejakej bastl na zelenej louce, muze to byt spatne.

Priklad z vlastni zkusenosti - pruser nastane treba kdyz zadavajici nepochopi ze vetsinu casu stravim tim ze budu cist a snazit se pochopit cizi kod, samotne dodelavani do toho uz pak zabere jen minimum casu. A ma dost blby kecy ze za 10 hodin jsem vyprodukoval pouze 100 radku kodu a chci za to 10kkc. Perspektiva ze sem po nekom musel studovat dalsich 10kLOC uz jaksi chybi.

V pripade ze chces code monkey na neco standartniho (tj Trac, Django, Zope, Twisted ...) a dobre dokumentovaneho (bohuzel zpravidla jen opensource projekty, v komercni sfere je dobra projektova dokumentace pro python skoro neco jako UFO), pak nechapu co je za problem, a i zde na rootu jiste najdes mnoho zajemcu.

zombie

Re:python, robi s tym vobec niekto?
« Odpověď #9 kdy: 31. 05. 2012, 20:28:04 »
Splatnost je vzdy do 7 dni, nestalo sa este ani raz aby platba meskala. Co sa tyka ceny tak ta zalezi na tom ci dotycny robi len python alebo zoberie na seba aj mongodb/backbone.js.

Velmi rad prediskutujem ceny v maile. Detaily projektu tiez v maile, ide o dating aplikaciu pre zahranicnu firmu. Klient je JS/backbone/underscore, server je python/mongodb.

Moj email je novak@webwrx.sk pre vsetky potrebne detaily, link na zivu app a info o cene a zapojeni do projektu.

PS: Nechcel som tu davat maily, ceny atd. Chcel som odkazy na servery kde sa takyto programatori daju zohnat. Dufam, ze ma root.cz nezmaze ze som porusil nejake pravidla.

iwtu

Re:python, robi s tym vobec niekto?
« Odpověď #10 kdy: 31. 05. 2012, 21:15:35 »
Jej.. , teraz staviam aplikaciu na backbone.js a musim povedat, ze musel pochopit tych par principov javascriptu, aby mi ten kod daval zmysel, ze co a ako sa tam vlastne robi (webu som sa snazil vyhybat ale nakoniec to neslo. Nevedel som ani PHP, rovno som sa naucil Nette, lebo som chcel rozumnu bezpecnost). Javascript je velmi zaludny jazyk, lebo clovek si mysli, ak precita zdrojaky alebo preleti w3shools o javascripte (ktore velmi sucks a nie je tam nic, tak som necakal, ze javascript bude nieco extra), tak to bude fajn. Ale ono sa to sice vola rovnako ako inde, ale funguje to uplne inac. No ako databazu mam couchdb, co sa dotazuje piamo z jQuery, teda som sa vyhol PHP, Pythonu atd..

Tento thread ma potesil. Necakal som, ze niekto to bude pouzivat v komercnom projekte veci, s ktorymi sa hrajem :-)

DK

Re:python, robi s tym vobec niekto?
« Odpověď #11 kdy: 01. 06. 2012, 00:47:32 »
zombie: tohle je treba to forum, kde bys takove programatory sehnal... navstevuje to tu plno lidi, ale informace zadne a proc by ti treba psali na email informace, kdyz uz treba nejakou praci maji? ty se musis nejak aktivne zapojit :)
iwtu: no potes, pracovat bez zakladu jazyka a databazi mit na strane klienta, ale tak treba tam neukladas zadne kompromitujici materialy :)

Re:python, robi s tym vobec niekto?
« Odpověď #12 kdy: 01. 06. 2012, 08:06:34 »
Velmi rad prediskutujem ceny v maile. Detaily projektu tiez v maile, ide o dating aplikaciu pre zahranicnu firmu. Klient je JS/backbone/underscore, server je python/mongodb.
[...]
PS: Nechcel som tu davat maily, ceny atd. Chcel som odkazy na servery kde sa takyto programatori daju zohnat. Dufam, ze ma root.cz nezmaze ze som porusil nejake pravidla.
Jak už tady zaznělo, i tady by se takoví programátoři možná dali sehnat.

Neberte si to prosím osobně, ale není neúspěch hledání tak trochu způsoben tím, *jak* hledáte?

1. Tohle fórum má (placené) sekce pro nabídky zaměstnání/spolupráce - "Nabízím práci" a "Nabízím zakázku". Snažit se nabídku vecpat do neplacené části fóra tak, že se zakamufluje jako dotaz na něco jiného, mi nepřijde fair vůči rootu ani to na mě nepůsobí tak, že bych v takové firmě chtěl pracovat.

2. je zvykem říct "potřebuji udělat X a nabízím za to Y". Napsat "Proč se mi nikdo neozývá, ozvěte se na mail" mi nepřijde moc standardní ani seriozní. Čekal bych, že se ozvou lidi, kteří jinak práci nemůžou sehnat... Potom asi není na místě plakat, že to jsou zájemci nekvalitní.

3. ani na vašem webu nevidím sekci "nabídka (spolu)práce"

4. stránky vašich projektů (to jsou reference, nebo rozpracované projekty?) jsou opravdu zajímavé... http://www.webwrx.sk/page/projekt-archeus-reality-center.html http://www.webwrx.sk/page/projekt-slovenska-racketlonova-asociacia.html

Opravdu si to prosím neberte osobně, ale moc se nedivím, že se vám lidi nehrnou...

Re:python, robi s tym vobec niekto?
« Odpověď #13 kdy: 01. 06. 2012, 13:16:56 »
Zkus sever http://www.py.cz

zombie

Re:python, robi s tym vobec niekto?
« Odpověď #14 kdy: 01. 06. 2012, 14:33:23 »
3. ani na vašem webu nevidím sekci "nabídka (spolu)práce"

To by tam mohlo byt ale vid 4.

4. stránky vašich projektů (to jsou reference, nebo rozpracované projekty?) jsou opravdu zajímavé... http://www.webwrx.sk/page/projekt-archeus-reality-center.html http://www.webwrx.sk/page/projekt-slovenska-racketlonova-asociacia.html

Vyhovarat sa nebudem, problem je ze nemame cas na vlastny web.

Opravdu si to prosím neberte osobně, ale moc se nedivím, že se vám lidi nehrnou...

Toto ani nebolo mierene na priame najdetie kontaktu. Povodne som chcel len ozaj vediet ci v tom niekto robi a na ake servery ist a hladat. Az potom tu zacali prispevky ze som nedal ziadne info, ani email ani nic. Kludne sa to moze zmazat, bolo mi poradene a uz som dal poziadavky aj na miesta tomu urcene.