Staré verzie v Debiane a Ubuntu

Peter

Staré verzie v Debiane a Ubuntu
« kdy: 19. 04. 2012, 13:02:24 »
zdravím,

tak by ma zaujímalo, prečo Debian / Ubuntu používaju stále také staré verzie - Dovecot 1.2 keď už je verzia 2.1* ?

Viem že ide hlavne o stabilitu a o bezpečnost, ale keď vydajú stabilnú verziu, tak prečo sa ochudobniť o rýchlejšiu aplikáciu a nové featury? napr. taký MySQL, v Ubuntu 10.04 je verzia 5.1 ale teraz už bude v 12.04 verzia 5.5.22.

Myslite si, že sa oplatí skompilovať najnovšie verzie? Apache2.4*, Postfix, Dovecot atď? a vynechať baličkóvací systém?

Vďaka za názor.
« Poslední změna: 19. 04. 2012, 13:21:43 od Petr Krčmář »


LWQ

Re:Stare verzie v debiane / Ubuntu
« Odpověď #1 kdy: 19. 04. 2012, 13:22:56 »
No kompilovat ... To zalezi na situaci ... Treba ja PHPko temer zasadne vzdy kompiluju pro dany ucel, abych tam mel zadny zbytecnosti ... A to plati i o ostatnim ... Ale zas treba klidne pouzivam moduly k jadru a nekompiluju si svoje s moduly v nem ...
To ze tam maji starsi veci je jednak o tom, ze ti co vyuzijou novejsi, tak se v tom i vetsinou vyznaji a prekompiluji si to a druhak je to o stabilite, za treti je to o casu, ktery proste nelze prikupovat a tak kdyz jsou hromady a hromady SW o ktery se stara radove mene lidi, tak se nelze divit, ze nestihaji drzet vse na absolutne aktualnich verzich.
A zastaralost nekterych veci Debianu ci Ubuntu me zas tak strasna neprijde ... V praci pouzivame CentOS a tam je to (z meho pohledu) DALEKO horsi ... Yum je neschopnej, zlaty apt ... (a nebo je i problem mezi klavesnici a zidli, na druhou stranu nainstalovat treba Redmine na Ubuntu - pohoda na par desitek minut. Rozbehat to same na CentOS ? uz si s tim s prestavkami hraju od pondeli - ted tam hrobi nejaka cesta ke konfiguraku co Passanger nevidi :-( ... Ale hlavne no-flame  8)
... s pouzitim recyklovanych elektronu ... ;)

Re:Staré verzie v Debiane a Ubuntu
« Odpověď #2 kdy: 19. 04. 2012, 13:26:26 »
Je to především z toho důvodu, že na serveru nechcete každý týden řešit to, že přijela nová major verze nějakého software a je třeba všechno předělat, změnit konfiguráky, znovu ladit některé věci a podobně. Tam chcete spustit a běžet. Totéž na desktopu třeba ve firmách. Když vám každý týden sto lidí ráno zavolá, že jim přijela aktualizace e-mailového klienta a nefunguje jim pošta, tak se z toho zblázníte.

Proto to funguje tak, že se vždycky vydá jedna verze distribuce (Debian Squeeze, Ubuntu 11.10 a podobně) a pak se už v té verzi se softwarem nehýbe. Maximálně vycházejí technické a bezpečnostní opravy, tedy pomlčkové verze. Bude to balíček 1.2-1, 1.2-2 a tak dále, ale verze 1.3 nebo 2.0 se objeví až v dalším vydání. Máte jistotu, že se vám to nerozjede pod rukama.

Pokud vám to nevyhovuje, použijte vývojovou verzi, kde se balíčky hýbou neustále (Debian testing, unstable), ale budete pořád řešit dokola různé problémy. Teď třeba v Debianu zlobí Network Manager. Dneska konečně přijela verze 9.4, která řeší rozbité IPv6, předtím byly potíže s policy kitem. Vážně uvažuji, že i na desktopu přejdu na stable, protože mě otravuje pořád dokola řešit, že včera funkční věc je dneska rozbitá. Na stabilním (čti zmraženém, nepohyblivém) vydání se to neděje, protože se nemění verze balíčků.

Peter

Re:Staré verzie v Debiane a Ubuntu
« Odpověď #3 kdy: 19. 04. 2012, 14:22:08 »
Je to především z toho důvodu, že na serveru nechcete každý týden řešit to, že přijela nová major verze nějakého software a je třeba všechno předělat, změnit konfiguráky, znovu ladit některé věci a podobně. Tam chcete spustit a běžet. Totéž na desktopu třeba ve firmách. Když vám každý týden sto lidí ráno zavolá, že jim přijela aktualizace e-mailového klienta a nefunguje jim pošta, tak se z toho zblázníte.

Proto to funguje tak, že se vždycky vydá jedna verze distribuce (Debian Squeeze, Ubuntu 11.10 a podobně) a pak se už v té verzi se softwarem nehýbe. Maximálně vycházejí technické a bezpečnostní opravy, tedy pomlčkové verze. Bude to balíček 1.2-1, 1.2-2 a tak dále, ale verze 1.3 nebo 2.0 se objeví až v dalším vydání. Máte jistotu, že se vám to nerozjede pod rukama.

Pokud vám to nevyhovuje, použijte vývojovou verzi, kde se balíčky hýbou neustále (Debian testing, unstable), ale budete pořád řešit dokola různé problémy. Teď třeba v Debianu zlobí Network Manager. Dneska konečně přijela verze 9.4, která řeší rozbité IPv6, předtím byly potíže s policy kitem. Vážně uvažuji, že i na desktopu přejdu na stable, protože mě otravuje pořád dokola řešit, že včera funkční věc je dneska rozbitá. Na stabilním (čti zmraženém, nepohyblivém) vydání se to neděje, protože se nemění verze balíčků.

jasne ja chapem.

Ale ochvilu vyde Ubuntu 12.04, preco tam proste nehodia uz rovno Dovecot 2.1*, preco na takom zaklade nepripravuju nove vydanie distribucie? ale oni tam hodia staru verziu.


nou

Re:Staré verzie v Debiane a Ubuntu
« Odpověď #4 kdy: 19. 04. 2012, 14:49:10 »
pretoze niekto musi ten balicek pripravit a spravca daneho balicka asi nema cas alebo to nie je priorita dat uplne novu verziu ktoru treba aspon ciastocne otestovat.


JS

Re:Staré verzie v Debiane a Ubuntu
« Odpověď #5 kdy: 20. 04. 2012, 14:15:37 »
Ja mel taky problem se starou verzi a to v LTS verzi Ubuntu 10.04 co mam na serveru. Byla objevena slusna bezpecnostni chyba v balicku a vydana nova verze. Bohuzel ani v LTS verzi nebyl tento balicek v ofiko zdrojich opraven. V Debianu balicek opraven byl.

tadeas

Re:Staré verzie v Debiane a Ubuntu
« Odpověď #6 kdy: 20. 04. 2012, 14:56:37 »
V Debianu zastaralé verze? Nééééé, to není možné... :o

Zvykni si :) . Nic jinýho se k tomu dodat nedá. Používání stable Debianu vždycky nakonec vede k tomu, že si tam člověk důležitej software zkompiluje ručně...

AlYoSHA

Re:Staré verzie v Debiane a Ubuntu
« Odpověď #7 kdy: 20. 04. 2012, 14:57:49 »
Klucove aplikacie a podla potreby kernel a jeho moduly kompilujem, ale vysledkom musi byt opet balicek.  Inak sa mozes dostat do situacie ze pouzijes napriklad deborphan na vycistenie nepouzivanych kniznic a zistis ze si si znefunkcnil phpcko.  Pretoze PHPcko nie je v baliku a nikde nie je informacia o tom na com ten balik je zavisly tak kludne v ramci upratovania odmazes aj to co v systeme ma byt.  Navyse ak mam raz nieco v baliku uz to viac krat nemusim kompilovat a kde ako pokutne kopirovat na servre ze :-).