Jste připraveni na život offline?

qelurg

  • ****
  • 420
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #105 kdy: 19. 04. 2026, 08:01:32 »
Tady je jedno pěkné video, na týden používání technologií z 80. let:
https://www.youtube.com/watch?v=IhJmm2t5Hwg

Telefon, i mobil, rádio, TV, počítač, přehrávač hudby, to vše v 80. letech už bylo.

Vypadá to, jako když by vše co člověk potřebuje, bylo k dizpozici, ale internet ještě nebyl vůbec. Bez internetu je samozřejmě vše o dost těžší a spoustu věci, co dneska jde, by nešlo bez něj.

V 80. letech s internetem společenské struktury ani lidé vůbec nepočítali a měli to řešené jinak. Dneska na internetu závisí skoro vše (platby, komunikace, ale i řízení dopravy a energetické infrastruktury, komunikace s úřady). Při pádu internetu by se zhroutilo skoro vše.
To je otázka. Energetiku pamatuji ještě analogovou. A pamatuji celou její digitalizaci. A zodpovědně mohu říct, že jsme ji minimálně na úrovní elektráren zdigitalizovali tak, že se obejde bez internetu. Nevím jak je na tom ČEPS, ale domnívám se, že také tak, a že energetika byla funkční. Ostatně, v díbě analogové nás čeos řídil jen pomocí telefonu. Samozřejmě, snížila by se kvalita řízení, predikce, lítaka by frekvence. Zatímco dnes má čeps online data, a výroba se řídí v čtvrthodinových periodách, v minulosti dostával předpoklad jednou za osm hodin, na jen na začátku každé směny. Dovolím si tvrdit, že energetika by se nezhroutila. Nevím jak jiná odvětví, ale možná že i v nich inženýři postupovali rozumně a vidíte to příliš pesimisticky.


qelurg

  • ****
  • 420
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #106 kdy: 19. 04. 2026, 08:33:18 »
Celkom sa tu bavim, ako sa zavislaci predbiehaju v tom, ze by (mozno) dokazali zit aj bez svojej drogy. A v realite nezvladnu bez matlafonu ani ist na zachod...

K veci: Ja som offline kazdy den. Mam doma pocitac. Ked odidem z domu som offline. Ked idem na dovolenku, tak som offline cely cas. A vobec mi to nepride, ze by som o nieco prichadzal.

Vecsinu svojho zivota som prezil "pred internetom". Prvy telefon (samozrejme pevnu linku - mobily este neboli) som mal doma az po vysokej skole. Dovtedy len telefonna budka na rohu ulice. Naucil som sa, ze telefon je na vazne veci, nudzove situacie. A tak to mam dodnes.

Nikdy som nemal smartfon - naco? A nieje to o peniazoch. Skuste na ebay zistit, kolko dnes stoji povodna nerozbalena tlacitkova Nokia so Symbianom.

Aby bolo jasne - v praci internet pouzivam (lebo to inak nejde). Doma internet pouzivam - na zabavu. Ale ak idem do lesa, tak nepotrebujem nic viac, ako dobru obuv a kosik na huby...

Jak víte co kdo zvládne? Já jsem online neustále, mám mobil s internetem, k němu připojený tablet na kterém dělám všechno co jde, což je téměř všechno s výjimkou hudby a bez AI nedám ani ránu. Přesto nemám problém vyrazit na týden pod širák, doma mám filtr na vodu, velkou záložní plynovou bombu, záložní kamna, záložní palivo, záložní zdroj vody (studánku ve sklepě) a záložní zásoby potravin, fotovoltaické panely, tři elektrocentrály (diesel, benzín, bateriovou). Krom velké papírové knihovny mám také elektronickou knihovnu, v které mám přes 3000 knih z toho třetinu odborných a několik čteček různých velikostí. Čtečky mají ohromnou výhodu v mimořádně nízké potřebě napájení a 3000 knih v papírové podobě by se mi domů opravdu nevešlo. Omezující je jen to, že spousta knih elektronicky nevychází, což je chyba. Jsem elektrotechnik, zvládnu i jednodušší zednické, instalatérské a truhlářské činnosti. Mám ruční i elektrické nářadí a mám chalupu se zásobami různých materiálů. Mým cílem je schopnost vydržet měsíc bez dodávky plynu, elektřiny, internetu a podpory státu. Svoje děti vedu obdobně, navíc chodí do skautu, kde se rovněž učí přežít v přírodě, včetně třeba bivaku na stromě nebí že dostanou živou slepici a je jen na nich, zda budou jíst nebo ne, to za mých mladých let nebylo. Někteří lidé připraveni nejsou, ale někteří jsou, přestože svůj běžný život žijí v náruči moderních technologií.

Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #107 kdy: 19. 04. 2026, 09:33:16 »
Celkom sa tu bavim, ako sa zavislaci predbiehaju v tom, ze by (mozno) dokazali zit aj bez svojej drogy. A v realite nezvladnu bez matlafonu ani ist na zachod...

K veci: Ja som offline kazdy den. Mam doma pocitac. Ked odidem z domu som offline. Ked idem na dovolenku, tak som offline cely cas. A vobec mi to nepride, ze by som o nieco prichadzal.

Vecsinu svojho zivota som prezil "pred internetom". Prvy telefon (samozrejme pevnu linku - mobily este neboli) som mal doma az po vysokej skole. Dovtedy len telefonna budka na rohu ulice. Naucil som sa, ze telefon je na vazne veci, nudzove situacie. A tak to mam dodnes.

Nikdy som nemal smartfon - naco? A nieje to o peniazoch. Skuste na ebay zistit, kolko dnes stoji povodna nerozbalena tlacitkova Nokia so Symbianom.

Aby bolo jasne - v praci internet pouzivam (lebo to inak nejde). Doma internet pouzivam - na zabavu. Ale ak idem do lesa, tak nepotrebujem nic viac, ako dobru obuv a kosik na huby...

Na odlehčení:
Doby, kdy šel záchod spláchnout jen pomocí apky v mobilu už jsou pryč. Dnes má každý slušný záchod AI, takže vás pozná podle otisku zadnice, hlasu či zápachu, takže aplikace už není potřeba. Samozřejmě musí být pořád online a sbírá data o používání, to je součást licenční smlouvy. Jinak by záchod stál mnohem více peněz a většina firem už ani offline záchod nenabízí.

Vážně:
ono to cestování offline je někdy dost nepraktické, například když potřebujete najít spojení. V Norsku třeba na zastávkách autobusu nebývají jízdní řády, vše si musíte zjistit přes aplikaci. Možná se to dostane i k nám.

Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #108 kdy: 19. 04. 2026, 09:35:45 »
Jak víte co kdo zvládne? Já jsem online neustále, mám mobil s internetem, k němu připojený tablet na kterém dělám všechno co jde, což je téměř všechno s výjimkou hudby a bez AI nedám ani ránu. Přesto nemám problém vyrazit na týden pod širák, ...

Ale presne o tom moj post je. Zavislaci su presvedceni ze byt offline = koniec civilizacie, vratime sa na stromy a budeme obhryzat kosti pri ohni. A ze dostat sa z dosahu WiFi je hrdinsky cin podobny dobytiu severneho polu...

Pritom nejde vobec o nic. Vsetky velke celosvetove systemy fungovali pred internetom (zasobovanie vodou, plynom, elektrinou, benzinom/naftou, banky-na celosvetovej urovni komunikacie, platobne karty, obchodna siet, letecka doprava...) a ak bude treba tak budu fungovat aj po internete.

Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #109 kdy: 19. 04. 2026, 09:45:51 »
Na odlehčení:
Doby, kdy šel záchod spláchnout jen pomocí apky v mobilu už jsou pryč. Dnes má každý slušný záchod AI, takže vás pozná podle otisku zadnice, hlasu či zápachu, takže aplikace už není potřeba. Samozřejmě musí být pořád online a sbírá data o používání, to je součást licenční smlouvy. Jinak by záchod stál mnohem více peněz a většina firem už ani offline záchod nenabízí.

Vážně:
ono to cestování offline je někdy dost nepraktické, například když potřebujete najít spojení. V Norsku třeba na zastávkách autobusu nebývají jízdní řády, vše si musíte zjistit přes aplikaci. Možná se to dostane i k nám.

Pruser este len zacina: Uplni zavislaci ktori od narodenia nepoznali nic ine ako online svet su uz vo veku, ked riadia stat. A su schopni z internetu urobit povinnost:
https://www.cnews.cz/clanky/neomezeny-internet-jako-zakladni-pravo-jihokorejska-vlada-prekvapila-miliony-uzivatelu/


Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #110 kdy: 19. 04. 2026, 11:28:42 »
Nechcem rýpať, ale dokazuje sa existencia. Neexistencia je default. 
Pokračujte v tejto múdrej debate, ktorú sa mi nechce kvôli svojmu dobru čítať celú.

To samozřejmě není pravda, dokazuje se, co je možné dokázat a v matematice se běžně dokazuje neexistence řešení, která rozhodně není by default. Ale neexistenci boha dokázat nelze a přesvědčení o jeho neexistenci je víra totožná s přesvědčením o jeho existenci.

To je trochu iný druh neexistencie, než všeobecná neexistencia. To je neexistencia v rámci uzavretého formálneho systému, kde sú pravidlá také striktné, že nie je iná cesta. Nadprirodzené bytosti nebývajú súčasťou takýchto systémov a preto je dôkazné bremeno na existencii :)

xyz

  • ****
  • 305
    • Zobrazit profil
Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #111 kdy: 19. 04. 2026, 12:42:16 »
No ja se bez internetu teda neobejdu, protoze bych v pondeli prisel do prace a nevim, co bych tam bez delal (pracuju na softwaru, ktery bezi na cloudu).

Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #112 kdy: 19. 04. 2026, 13:57:37 »
Vsetky velke celosvetove systemy fungovali pred internetom (zasobovanie vodou, plynom, elektrinou, benzinom/naftou, banky-na celosvetovej urovni komunikacie, platobne karty, obchodna siet, letecka doprava...) a ak bude treba tak budu fungovat aj po internete.
O to nejde. Jde o to, že ty systémy fungovaly jinak, třeba méně efektivně a nám bude dělat potíže se k tomu vrátit.
Je to jako když lezete po žebříku nahoru a připevňujete si nad sebe nové šprušle, zatímco šprušle pod sebou odstraňujete nebo uhnívají. Pak se krok zpátky dělá obtížně.
Třeba místo SMS zprávy použít telegram, místo e-mailu dálnopis, místo automatické pračky vanu, místo auta kočár s koňmi atd... Ne, že by to nešlo, ale trvá to déle a vyžaduje to více práce, se kterou už nepočítáme.

Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #113 kdy: 19. 04. 2026, 14:01:11 »
No ja se bez internetu teda neobejdu, protoze bych v pondeli prisel do prace a nevim, co bych tam bez delal (pracuju na softwaru, ktery bezi na cloudu).
A co je horší: nedalo by se podívat na root.cz a nefungoval by docházkový systém  ;D   ;D

Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #114 kdy: 19. 04. 2026, 14:15:30 »
Ještě mimo věc: nemyslím si, že by náboženství bylo přežitkem ani že jsme se jako lidstvo za pár tisíc let nějak významně vyvinuli v něco lepšího. Jen máme jiné počáteční podmínky.

Halík někdy říká, jak si lidé nadefinují vlastní představu Boha, aby ji pak mohli zavrhnout  :) Někomu vyhovuje všemocný Bůh, který lidem utírá zadky, jinému vyhovuje Bůh jako cesta k pokoji duše.

Jinak ke křesťanství by mělo patřit, že "jen své vyznáváme hříchy" a neposíláme jiné lidi do pekla. Čapek v jedné povídce psal, že kdyby lidé byli vševědoucí, nemohli by soudit, jen by všemu rozuměli, až by jim z toho bylo smutno.

Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #115 kdy: 19. 04. 2026, 21:36:04 »
Pruser este len zacina: Uplni zavislaci ktori od narodenia nepoznali nic ine ako online svet su uz vo veku, ked riadia stat. A su schopni z internetu urobit povinnost:
https://www.cnews.cz/clanky/neomezeny-internet-jako-zakladni-pravo-jihokorejska-vlada-prekvapila-miliony-uzivatelu/

To už cca před 15 lety jsem četl článek, že nejrychlejší připojení pro průměrného občana je právě v Jižní Koreji. Na severu vládnou komunistické zrůdy, tam je dostupnost připojení naopak nejhorší. Ve východní Asii jsou na těch PC hrách, filmech a seriálech, telefonech ještě obecně mnohem více závislejší než v Evropě.

V článku jde o připojení mobilní, nikoliv pevné. Jde o to, že po vyčerpání balíčku dat se internet nevypne úplně, ale hodně zpomalí. 400 Kbit/s je pro práci na PC prakticky neopužitelné při dnešním přeplácaném webu, email složitý, youtube dost blbě. A navíc připojení si stále uživatelé platí.

U nás v ČR Kaktus Neřeš To 10 GB rychle a po vyčerpání dat se to zpomalí na 2 Mbit/s. A 2 Mbit/s je už dostačující, pokud zrovna nezálohuji. K tomu 100 minut a 2 čísla zdarma neomezeně. To za 350 Kč. Na youtube a web to stačí. Před 2 lety jsem zažil i 2g, tedy 256 kbit/s. Dost složité, youtube nejde, mail špatně, stránky použitelné dobře jen některé (vč. fora zde).

Tescomobil má neomezený internet za 29 Kč měsíčně, avšak rychlost 16 kbit/s. Použitelné max na terminál, textové zprávy. Hudba dost složitě se dá stáhnout.

Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #116 kdy: 19. 04. 2026, 21:39:22 »
Na odlehčení:
Doby, kdy šel záchod spláchnout jen pomocí apky v mobilu už jsou pryč. Dnes má každý slušný záchod AI, takže vás pozná podle otisku zadnice, hlasu či zápachu, takže aplikace už není potřeba. Samozřejmě musí být pořád online a sbírá data o používání, to je součást licenční smlouvy. Jinak by záchod stál mnohem více peněz a většina firem už ani offline záchod nenabízí.

On možná skutečně záchod který bez připojení na internet nespláchne, existuje. Když může existovat i chytrá lahev, co uživateli řiká kdy se napít. Pro možnost spláchnout WC je nutnost vody a voda při dlouhodobém výpadku nepoteče. Stačila havárie vody na kolejích Jižní Město v Praze na půl dne.

xyz

  • ****
  • 305
    • Zobrazit profil
Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #117 kdy: 19. 04. 2026, 22:48:26 »
Na odlehčení:
Doby, kdy šel záchod spláchnout jen pomocí apky v mobilu už jsou pryč. Dnes má každý slušný záchod AI, takže vás pozná podle otisku zadnice, hlasu či zápachu, takže aplikace už není potřeba. Samozřejmě musí být pořád online a sbírá data o používání, to je součást licenční smlouvy. Jinak by záchod stál mnohem více peněz a většina firem už ani offline záchod nenabízí.

On možná skutečně záchod který bez připojení na internet nespláchne, existuje. Když může existovat i chytrá lahev, co uživateli řiká kdy se napít. Pro možnost spláchnout WC je nutnost vody a voda při dlouhodobém výpadku nepoteče. Stačila havárie vody na kolejích Jižní Město v Praze na půl dne.

To by chtelo asi ozdrojovat. Neplest si internet s elektrinou. Voda bez internetu -> ano, bez elektriny -> ne.

qelurg

  • ****
  • 420
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #118 kdy: 20. 04. 2026, 07:56:48 »
Nechcem rýpať, ale dokazuje sa existencia. Neexistencia je default. 
Pokračujte v tejto múdrej debate, ktorú sa mi nechce kvôli svojmu dobru čítať celú.

To samozřejmě není pravda, dokazuje se, co je možné dokázat a v matematice se běžně dokazuje neexistence řešení, která rozhodně není by default. Ale neexistenci boha dokázat nelze a přesvědčení o jeho neexistenci je víra totožná s přesvědčením o jeho existenci.

To je trochu iný druh neexistencie, než všeobecná neexistencia. To je neexistencia v rámci uzavretého formálneho systému, kde sú pravidlá také striktné, že nie je iná cesta. Nadprirodzené bytosti nebývajú súčasťou takýchto systémov a preto je dôkazné bremeno na existencii :)

Neexistence není dvojího druhu; neexistence je vždy totéž, liší se jen to, zda ji v daném systému lze, nebo nelze dokázat. V uzavřených formálních systémech, jako je matematika nebo logika, lze za přesně daných pravidel prokázat i neexistenci určitého objektu či řešení, zatímco u Boha nic takového nemáme, protože nejde o entitu definovanou uvnitř systému s pevnými axiomaty a rozhodovacími pravidly. Právě proto nelze neexistenci Boha dokázat, a z toho plyne, že kategorické přesvědčení „Bůh neexistuje“ není výsledkem důkazu, ale víry; v tomto ohledu je epistemicky na stejné úrovni jako kategorické přesvědčení „Bůh existuje“, protože obě tvrzení jdou nad rámec toho, co lze prokázat.

Karmelos

  • *****
  • 1 315
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Jste připraveni na život offline?
« Odpověď #119 kdy: 20. 04. 2026, 08:17:01 »
Já nechci být hrubý, nic jako bůh neexistuje, ani nic co jakkoliv étericky posuzuje lidské činy. Pokud by totiž ta entita existovala se schopnostmi dle víry, nikdy by nemohlo dojít k žádné válce, neexistoval by žádný člověk bez jednotné víry a všichni lidi by se milovali navzájem.  Není žádná logika v tom, nechávat kohokoliv kdo v onu entitu nevěří naživu. A jak jsem psal, smrtelné hříchy páchá úplně každý, tzn, nikdo si i dle toho božího učení život natož ráj nezaslouží.

To je hluboce povrchní nepochooení a nelogické tvrzení, ať jde o boha nebo náboženství.

Neexistence boha je nedokazatelná, tvrzení, že bůh neexistuje, je proto projev víry.

Křesťanský bůh dal lidem svobodu, proto mohou pchat a páchají zlo.


Nene, já to možná trochu zveličil, úplně nepopírám existenci nějaké entity, která by mohla být z nějakého aspektu uznávaná jako bůh. Protože pořád existuje možnost,  že jsme v nějaké vytvořené simulaci, ať už virtuální nebo fyzické. Proto může existovat něco, co tuhle simulaci vytvořilo, tedy v podstatě stvořitel aka bůh.
Naproti tomu zásadně popírám existenci boha ve smyslu někoho, kdo vnímá jak kdo smýšlí, nebo jak se kdo chová, co má kdo na sobě, atd., a následně podle toho soudí. To je podle mě nesmysl a dokreslená pohádka. Jako teoreticky to možné je, ale důvod není žádný.

Domnívám se, že ve vesmíru jsou miliardy civilizací na různé bázi a proto není žádný důvod  sledovat co se odehrává v hlavách nějakých vyvinutých sebereplikujících se, poměrně inteligentních, opic.  To máš stejný jako mikrobiologie, taky tě nezajímá co se děje v každé rozmnožené kvasince, zajímá tě maximálně jak prosperuje jejich "civilizace".
Gréta je nejlepší.