Teambuilding, večeře atd...jak se k tomu stavíte?

Re:Teambuilding, večeře atd...jak se k tomu stavíte?
« Odpověď #45 kdy: 25. 07. 2025, 00:20:28 »
Nechapem niektorich diskutujucich tu.
Ak mate tie teambuildingy kazdy mesiac tak nepoviem, pretoze vtedy ano, liezlo by to vyrazne do sukromia - vtedy uz by som aj ja frflal a bud nechodil, alebo ak to tak velmi chcu (su "povinne"), tak nech mi to pisu ako pracovny cas, inak by som sa tam neukazal hned ani na tom prvom.

Ale najde sa tu dost ludi ktori maju rocne jeden dva teambuildingy a p*cujete tu ako chore vrany. To ste fakt taky asocialovia? Ze mate problem zajst raz rocne na par hodin s ludmi s ktorymi aj tak robite cely rok niekam von?


MKzB

  • ***
  • 103
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Teambuilding, večeře atd...jak se k tomu stavíte?
« Odpověď #46 kdy: 25. 07. 2025, 08:14:50 »
Martin Cígler z Brna zjistil, že lepší než všechny Teambuildingy je koupit zaměstnancům gril. Zvlášť pokud má firma přístup k terase.
https://www.youtube.com/watch?v=WYaC1d6UZsk&t=3015s

Re:Teambuilding, večeře atd...jak se k tomu stavíte?
« Odpověď #47 kdy: 25. 07. 2025, 08:25:03 »
Pokud se lidi týmbildinků nezúčastňují rádi ale cítí to jako nepsanou povinnost, přirovnal bych je k veřejným stranickým schůzím co se konaly před plyšákem.
 :(

Re:Teambuilding, večeře atd...jak se k tomu stavíte?
« Odpověď #48 kdy: 25. 07. 2025, 09:11:51 »
V mladi to byla idealni prilezitost na seznameni s kolegynemi a castokrat to melo happy end ;-) Jak pak clovek starne, tak uz ho samozrejme tyhle vecerni/vikendove akce tolik neberou a radsi rano vstane fresh.

Re:Teambuilding, večeře atd...jak se k tomu stavíte?
« Odpověď #49 kdy: 25. 07. 2025, 09:40:04 »
V mladi to byla idealni prilezitost na seznameni s kolegynemi a castokrat to melo happy end ;-) Jak pak clovek starne, tak uz ho samozrejme tyhle vecerni/vikendove akce tolik neberou a radsi rano vstane fresh.

Na kolegyne se nesaha! Pak se s nima blbe pracuje... Learned that the hard way...


Re:Teambuilding, večeře atd...jak se k tomu stavíte?
« Odpověď #50 kdy: 25. 07. 2025, 12:32:31 »
Nechapem niektorich diskutujucich tu.
Ale najde sa tu dost ludi ktori maju rocne jeden dva teambuildingy a p*cujete tu ako chore vrany. To ste fakt taky asocialovia? Ze mate problem zajst raz rocne na par hodin s ludmi s ktorymi aj tak robite cely rok niekam von?

Ano, do práce chodím pracovat. Co je na tom přesně překvapivého? Mám vám to přepočítat na hodinovou sazbu nebo jen vysvětlit, že se chci věnovat rodině a je jedno jestli dvakrát měsíčně nebo dvakrát ročně? Takže ano, jsem a vůbec mě to neznervózňuje.

Re:Teambuilding, večeře atd...jak se k tomu stavíte?
« Odpověď #51 kdy: 25. 07. 2025, 13:20:47 »
Teambuilding jak kdy. Ale pokud jde o remote, kde je vývojář jako externista, tak bych řekl, že je to zejména prostředek, jakým firma šlape na krk členům týmu, kteří jsou na HO. Naposledy v týmu se lidi moc na teambuildingy netěšili. A když firma měla finanční potíže a začali na nás více tlačit, tak vedoucí projektu udělali co? Zvýšili frekvence "teambuildingů", logicky.

Když tohle čtu, říkám si, jaké je vlastně legální postavení teambuildingů. Pokud jsou "povinné", pak jde nutně o pracovní a tedy placený čas, na který by se měl vztahovat zákoník práce včetně pracovní doby, bezpečnostní práce a tak dál. Pokud se konají v místě, které je mimo smluvené místo výkonu práce, nutně pak musí jít o pracovní cestu opět se vším, co z toho vyplývá včetně úhrady cestovních nákladů, stravování a ubytování a na tu navíc lze zaměstnance vyslat pouze po dohodě s ním. Mohlo by jít "prohlubování kvalifikace" podle § 230 Zákoníku práce, to je zaměstnavatel oprávněn zaměstnanci uložit za povinné ale také je to z hlediska zákona výslovně považováno za výkon práce se vším, co z toho vyplývá.

A pokud povinné nejsou, není samozřejmě vůbec co řešit.

To je dost naivní pohled na věc. Až moc spoléháš na zákony, že tě ochrání, a to z těchto důvodů:


1. Přečti si někdy zákoník práce, co on vlastně říká a na co všechno má podle něj zaměstnavatel právo - uvidíš, že kdyby se to řídilo do puntíků podle zákonů ČR, tak bychom na tom byli jako zaměstnanci hůř, než obvykle jsme. Proč? Např. ze zákona nemáš právo na proplacení cestování na služební cestu. Příklad: Chodíš na pobočku do Ostravy, a manager (kterého si nazadekioval, žes nepřišel na TB), tě pošle na služebku do Prahy. Cestování vlakem tam a zpět zabere 8h celkem a ty NEMÁŠ ze zákona nárok na to, aby ti ten čas strávený cestováním proplatili.

2. Když ty něco uděláš, např. se ožereš, tak zaměstnavatel tě má právo na hodinu vyrazit podle zákona. Když řekneš managerovi "Ty priváte jeden za-zadekiovaný špinavý", tak tě mají taky právo vyrazit. Ale když něco udělají opakovaně tobě, tak ty nemáš právo říct čus a na hodinu odejít z té smradlavé díry pryč. (Např. v případě pronájmu bytu takové právo máš - třeba když se objeví v bytě plíseň, atp. takže zákonodárci moc dobře ví, že by neměli nějaké straně nadržovat)

3. Ty nemáš ze zákona nárok na to, aby jsi měl 3x týdně HO. Nepřijdeš na TB, můžou ti zatrhnout HO.

4. Ty nemáš ze zákona nárok na to, aby tě nedali na nějaký jiný, horší projekt. Nepřijdeš na TB, můžou ti shoršit pracovní podmínky.

5. Ty nemáš ze zákona právo na to, abys nemusel mít píchačky, a firma si neměříla, žes byl každý den do poslední minuty celkem 8h času na svém pracovišti.

6. Ty nemáš ze zákona právo na to, aby sis každou hoďku a půl dal na 15 minutu pauzu.

7. Ty nemáš ze zákona nárok na to, aby jsi v neděli nemusel fixovat na produkci malý incident, který by se mohl odložit na pondělí, a mít tak zabitou celou neděli, protože jsi ve 14:00 musel jít na 2h k počítači. Načež podle dmnt zákonodárců ČR máš za zničenou neděli nárok jen na 2h náhradního volna za to, že jsi v neděli musel 2 hodiny něco dělat. A podle zákonů ČR bud zcela v pořádku, když tyhle 2h ti umožní si vzít až v pátek odpoledne.


Realistický scénář: "Takže Franto, ty nám tady říkáš, že podle zákona nemáme právo po tobě chtít, abys šel na TB. Dobře Franto, a ty zase nemáš ze zákona právo na to, nejezdit k nám do Prahy na pobočku kadždý druhý týden. Takže od této chvíle, každý druhý týden se tady dostavíš - pokyn nadřízené osoby Franto, vykonej."
« Poslední změna: 25. 07. 2025, 13:28:33 od registrovany123 »
Od roku 2005 se zabývám SW Vývojem, načež od roku 2015 je to i mé povolání. Specializuji se na Javu, a v posledních letech i na Python a intranetové aplikace v Reactu. Delám v AWS Cloudu.

Re:Teambuilding, večeře atd...jak se k tomu stavíte?
« Odpověď #52 kdy: 25. 07. 2025, 14:00:44 »
Teambuilding jak kdy. Ale pokud jde o remote, kde je vývojář jako externista, tak bych řekl, že je to zejména prostředek, jakým firma šlape na krk členům týmu, kteří jsou na HO. Naposledy v týmu se lidi moc na teambuildingy netěšili. A když firma měla finanční potíže a začali na nás více tlačit, tak vedoucí projektu udělali co? Zvýšili frekvence "teambuildingů", logicky.

Když tohle čtu, říkám si, jaké je vlastně legální postavení teambuildingů. Pokud jsou "povinné", pak jde nutně o pracovní a tedy placený čas, na který by se měl vztahovat zákoník práce včetně pracovní doby, bezpečnostní práce a tak dál. Pokud se konají v místě, které je mimo smluvené místo výkonu práce, nutně pak musí jít o pracovní cestu opět se vším, co z toho vyplývá včetně úhrady cestovních nákladů, stravování a ubytování a na tu navíc lze zaměstnance vyslat pouze po dohodě s ním. Mohlo by jít "prohlubování kvalifikace" podle § 230 Zákoníku práce, to je zaměstnavatel oprávněn zaměstnanci uložit za povinné ale také je to z hlediska zákona výslovně považováno za výkon práce se vším, co z toho vyplývá.

A pokud povinné nejsou, není samozřejmě vůbec co řešit.

To je dost naivní pohled na věc. Až moc spoléháš na zákony, že tě ochrání, a to z těchto důvodů:

[...]

Realistický scénář: "Takže Franto, ty nám tady říkáš, že podle zákona nemáme právo po tobě chtít, abys šel na TB. Dobře Franto, a ty zase nemáš ze zákona právo na to, nejezdit k nám do Prahy na pobočku kadždý druhý týden. Takže od této chvíle, každý druhý týden se tady dostavíš - pokyn nadřízené osoby Franto, vykonej."

Ze zákona mám právo dát výpověď když je zaměstnavatel zcela evidentně trotl. A stejně tak mám právo pít na pracovišti. Samozřejmě zaměstnavatel mě pak má právo na hodinu vyrazit a ochotně to udělá. Tohle fakt není tak složitý. Tolik k těm realistickým scénářům.

A jinak jsem o žádné ochraně nemluvil. Uvažoval jsem prostě, jaké je legální postavení teambuildingů. Když nebudu chtít, účastnit se jich prostě nebudu, to s tím nesouvisí. A mimochodem, na služební cestu (třeba do té Prahy) vás zaměstnavatel může vyslat pouze pokud se tak s vámi dohodne.
« Poslední změna: 25. 07. 2025, 14:06:05 od Martin Poljak »

Re:Teambuilding, večeře atd...jak se k tomu stavíte?
« Odpověď #53 kdy: 25. 07. 2025, 14:24:49 »
1-7
To trošku fabuluješ, teda neviem presne, ako je to upravené v ČR, ale pochybujem, že výrazne inak než tu na Slovensku.

1. Na služobnú cestu je možné vyslať zamestnanca len s jeho súhlasom, alebo ak je to podchytené v pracovnej zmluve. Kto si to nechal napísať do pracovnej zmluvy, tak nech sa nečuduje, ale beztak nezmyselné posielanie na pracovné cesty manažérovi nebude fungovať dlhodobejšie, lebo cestovné náhrady sa na nejaké nákladové stredisko napísať musia, do čoho vidí kdekto...

2. Za alkohol možno (to si snáď príčetný človek vie ustrážiť, najmä ak jazdí autom), ale za vynadanie manažérovi (najmä jednorazové) určite nie. Čo je "závažné porušenie pracovnej disciplíny" nie je úplne definované, ale súdy to vykladajú viac v prospech zamestnanca.

3. Nemáš, ak to nemáš stanovené v pracovnej zmluve. To nie je nič prekvapivé.

4. To môžu, ale opäť len v rozsahu vymedzenom pracovnou zmluvou, teda ak máš v zmluve "programovanie", vtip "... zoberte metlu a pozametajte halu. - Ale ja som inžinier! - Aha, tak vám to ukážeme." sa realitou stať nesmie.

5. To síce nemáš, ale pokiaľ inak robíš prácu dobre, na striktnom dodržiavaní pichačiek tratí aj firma ("Pardon, už ti to nedorobím, mne už padla, maj sa, vidíme sa zajtra...").

6. To je mrzuté najmä pre fajčiarov. Inak u duševného pracovníka ťažko rozpoznať, či jeho duša odpočíva alebo nie, a občasné vstanie od stola a natiahnutie sa je dokonca žiadané požiadavkami BOZP.

7. Pracovnú pohotovosť je možné bez súhlasu zamestnanca nariadiť max. na 8 hodín týždenne, najviac 100 hodín ročne. Takže na nejaké veľké represálie sa to dá použiť len obmedzene, najmä ak výskyt príslušného incidentu šéf nedokáže načasovať...

Takéto represálie majú význam len v prípade, že je cieľom zamestnanca znechutiť, aby časom odišiel sám. Obvykle je však cieľom, aby svojou prácou vytváral nejaký užitočný produkt. Tvorivá duševná práca sa dosť ťažko meria, preto naprudený pracovník dokáže veľmi ľahko produkovať totálne sračky, hoci formálne nič neporušil.

hmmmw

  • ***
  • 103
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Teambuilding, večeře atd...jak se k tomu stavíte?
« Odpověď #54 kdy: 28. 07. 2025, 09:34:02 »
1-7

Za slovensko ti už sice odpověděl Gregor. Ale stejně bych něco chtěl upřesnit.

1. Služební cesta souvisí s "Místem výkonu práce", který musí být uveden v pracovní smlouvě. Pokud tam někdo podepíše "ČR", tak je blázen. A pokud tě vyšlou mimo toto určené míst, je to služební cesta. A že by zaměstnanec měl nést náklady na jakékoliv cestování v rámci pracovní doby nebo během služební cesty, to je nesmysl. Navíc na služební cestě má nárok na náhrady.

2. No jasně, že nemůžeš lidem ani šéfovi nadávat. Jsme snad slušní lidé. Stejně tak, když oni bude šéf nadávat tobě, je (teoretická) šance to okamžitě ukončit a ještě dostat odstupné.

3. Souhlas, co máš v smlouvě, to máš ve smlouvě.

4. Píše Gregor, přeřadit na jinou práci na stejné pozici můžou. Ale zametat tě poslat nemůžou.

5. Souhlas, pracovní doba se dle zákona evidovat musí.

6. Souhlas, máš 30minut za 8h směnu.

7. To trochu přeháníš. Když tě povolají do práce v osobním volnu, je to přesčas, a ten máš zaplacen. Pokud by se jednalo o výměnu tohoto času za náhradní volno, musí s tím zaměstnanec souhlasit. Primárně má nárok na mzdu+přesčasový příplatek. (Tady Gregor psal pohotovost, ale asi myslel práci přesčas.)

Realistický bych ten zákoník zhodnotil, že pro zaměstnance je příjemně vstřícný.

hmmmw

  • ***
  • 103
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Teambuilding, večeře atd...jak se k tomu stavíte?
« Odpověď #55 kdy: 28. 07. 2025, 09:36:51 »
1-7

Za slovensko ti už sice odpověděl Gregor. Ale stejně bych něco chtěl upřesnit.

1. Služební cesta souvisí s "Místem výkonu práce", které musí být uvedeno v pracovní smlouvě. Pokud tam někdo podepíše "ČR", tak je blázen. A pokud tě vyšlou mimo toto určené místo, je to služební cesta. A že by zaměstnanec měl nést náklady na jakékoliv cestování v rámci pracovní doby nebo během služební cesty, to je nesmysl. Navíc na služební cestě má nárok na náhrady.

2. No jasně, že nemůžeš lidem ani šéfovi nadávat. Jsme snad slušní lidé. Stejně tak, když oni bude šéf nadávat tobě, je (teoretická) šance to okamžitě ukončit a ještě dostat odstupné.

3. Souhlas, co máš v smlouvě, to máš ve smlouvě.

4. Píše Gregor, přeřadit na jinou práci na stejné pozici můžou. Ale zametat tě poslat nemůžou.

5. Souhlas, pracovní doba se dle zákona evidovat musí.

6. Souhlas, máš 30minut za 8h směnu.

7. To trochu přeháníš. Když tě povolají do práce v osobním volnu, je to přesčas, a ten máš zaplacen. Pokud by se jednalo o výměnu tohoto času za náhradní volno, musí s tím zaměstnanec souhlasit. Primárně má nárok na mzdu+přesčasový příplatek. (Tady Gregor psal pohotovost, ale asi myslel práci přesčas.)

Realistický bych ten zákoník zhodnotil, že pro zaměstnance je příjemně vstřícný.

Re:Teambuilding, večeře atd...jak se k tomu stavíte?
« Odpověď #56 kdy: 28. 07. 2025, 11:10:38 »
Ja len dodam k bodu
3. Ty nemáš ze zákona nárok na to, aby jsi měl 3x týdně HO. Nepřijdeš na TB, můžou ti zatrhnout HO.

 - zalezi ako mas zmluvu. Ja mam miesto vykonu prace adresu u mna doma. Takze HO mam natvrdo. Do office 2x za mesiac. Tam teoreticky vznika ta kvazy sluzobna cesta. Sice idem na firmu ale je to rozdiel voci tomu co mam v zmluve. Ak by zacal sef kktkovat a chcel ma tam mat 3x do tyzdna nie je problem. Ale uz je to sluzobna cesta. Takze sa pocita cesta do roboty cca 1.5h cesta s roboty 1.5h do pracovneho casu. Samozrejme nahrady za dopravu , pripadne firemne auto. Ale v tom momente je moja cista pracovna doba 4h. Takze pozor co je napisane v zmluve.

Re:Teambuilding, večeře atd...jak se k tomu stavíte?
« Odpověď #57 kdy: 28. 07. 2025, 11:41:02 »
(Tady Gregor psal pohotovost, ale asi myslel práci přesčas.)
Nie, vzhľadom k prezentovanému príkladu (fixovať malý incident, ktorý sa práve náhodne objavil v nedeľu) tu som myslel naozaj pohotovosť, teda bez explicitného súhlasu zamestnanca s pohotovosťou môže zamestnávateľ určiť maximálne 8-hodinové okno (alebo možno viac menších okien), v ktorom je zamestnanec povinný na taký incident reagovať.

Samozrejme sa nejaká práca nadčas dá nariadiť aj na dni odpočinku a pracovného pokoja, ale má to také zákonné podmienky, že by pod to v IT spadali asi len nejaké patchingy a releasy systémov pracujúcich v nepretržitej prevádzke (t.j. tam, kde z vážneho dôvodu je okno odstávky len v takom dni). Určite by pred súdom neobstálo, keby sa v piatok nariadilo, aby sa na konkrétnom malom incidente (známom už v piatok) pracovalo až práve v nedeľu (ak nevyžaduje vykonať nejakú odstávku, ktorá môže byť práve len vtedy, ale to nie je prípad uvedeného príkladu).

hmmmw

  • ***
  • 103
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Teambuilding, večeře atd...jak se k tomu stavíte?
« Odpověď #58 kdy: 28. 07. 2025, 12:51:19 »
(Tady Gregor psal pohotovost, ale asi myslel práci přesčas.)
Nie, vzhľadom k prezentovanému príkladu (fixovať malý incident, ktorý sa práve náhodne objavil v nedeľu) tu som myslel naozaj pohotovosť, teda bez explicitného súhlasu zamestnanca s pohotovosťou môže zamestnávateľ určiť maximálne 8-hodinové okno (alebo možno viac menších okien), v ktorom je zamestnanec povinný na taký incident reagovať.


Ok, v tom případě je to v ČR jinak.  Pracovní pohotovst lze držet po dohodě se zaměstnancem, tedy další papír k pracovní smlouvě.

Během té doby držení pohotovosti běží příplatek minimálně 10 % (o víkendech 15 %), a pokud dochází k práci, sazba je běžná hodinovka + přesčas + příplatky. A nevím o tom, že by to bylo omezeno množstvím hodin, nějaký limit tam jistě bude, alr já to držím laždý druhý týden, tak je ten limit asi vysoko.

Re:Teambuilding, večeře atd...jak se k tomu stavíte?
« Odpověď #59 kdy: 28. 07. 2025, 12:59:26 »
Dokonca zamestnavatel nemoze urcit 8 hodinove okno. Zakon hovori ze
Zamestnávateľ môže nariadiť prácu nadčas v rozsahu najviac 150 hodín ročne. Nad tento limit je potrebný súhlas zamestnanca. Dalej moze to byt maximalne 8 hodin do tyzdna navyse a maximalne po dobu 4 mesiacov. Nadcas sa pocita ak si odpracoval fond na tyzden. Teda napr. 40 hodin a mas pracovat v nedelu uz je to nadcas a k tomu -
Nedele: Príplatok za prácu v nedeľu je najmenej 100 % priemerného zárobku. Pozor ak si za to dostal nahradne volno uz sa to nepocita do nadcasu (150 hodin). A este aby toho nebolo malo Týždenný limit: Priemerný pracovný čas ­zamestnanca nesmie presiahnuť 48 hodín pri 40 hodinovom pracovnom fonde. Ked som volal na inspektorat bolo mi povedane ze zamestnavatel musi dat vediet dopredu 48 hodin o tom ze bude nadcas. Takze v tvojom pripade ked sa na to pride v piatok o 16:00 tak minimalne do nedele 16:00 nemusis makat.


Pohotovost - tam je to podobne ale nesmie prekrocit 48 hodin dokopy s nadcasom. -Ak teda priemerný týždenný pracovný čas zamestnanca vrátane práce nadčas nesmie prekročiť 48 hodín, tak napr. za rok (pre zjednodušenie za 52 ucelených kalendárnych týždňov) z limitu 52x48=2496 hodín pri 40-hodinovom ustanovenom týždni (8 h denne/5 dní v týždni, 52x40=2080 h/rok) pri využití maximálneho rozsahu práce nadčas 400 hodín (§ 97 ods. 10 ZP) zostane na pracovnú pohotovosť na pracovisku k dispozícii 2496-2080-400=16 hodín. Zamestnancovi odmeňovanému podľa zákona č. 553/2003 patrí za každú hodinu neaktívnej časti pracovnej pohotovosti na pracovisku 50 %, a ak ide o deň pracovného pokoja 100 % hodinovej sadzby jeho funkčného platu (§ 19a ZVZ). Cas neaktívnej časti pracovnej pohotovosti mimo pracoviska má zamestnanec nárok na náhradu najmenej v sume 20 % minimálnej mzdy v eurách za hodinu za každú hodinu neaktívnej časti pracovnej pohotovosti mimo pracoviska . Od 1. januára 2025 predstavuje minimálna výška náhrady najmenej 0,938 eura za každú hodinu.