Může se LTE modem chovat jako mobil?

[jjrsk]

Ok, mám modem, za tím může být obyčejný počítač, mobil, raspberry, arduino. Co to prosím znamená "něco dostatečně kompatibilního" ?  Jaká jsou parametry které musím splnit? Je na to nějaká wiki, RFC nebo tak něco?

Oplne obycejne PC ti stacit bude, to ze sezenes obecne kompatabilni aplikaci, o tom dost pochybuju, protoze opove si tak nejak delaji co chteji a ackoli na vsechno existuji standardy, tak oni si je ruzne ohybaji.

Proto se ti mimo jiny muze stat, ze kdyz si koupis telefon, nemusi ti v sitich fungovat.

Samozrejme si muzes hrat a doufat, ze to co si vyzkoumal, bude jeste za tyden pravda.

Tady si dovolím polemizovat, podle mého když dám čistě datovou SIM mobilního operátora (třeba datamánii) do mobilu jako jedinou simku, tak na tom mobilním telefonu můžu přijímat hovory. Stejně tak jsme viděl i aplikace nějakých IOT bran, kde se zavoláním (prozvoněním) na tu datovou sim něco aktivovalo.

Proto by mě zajímalo podle čeho operátor usoudí, že to zařízení má ty "dovednosti". To sděluje už modem při připojení do sítě anebo v rámci nějaké vyšší vrstvy?

Zarizeni zadny schopnosti nedeklaruje, opovi je to uplne jedno. Funguje to uplne stejne jako treba wifi ... mas pocit ze by klient APcku posilal nejaky svoje schopnosti? Proste se pripoji a datuje. Telefony funguji presne stejne. Kazdy jeden se i zcela bez sim pripoji k siti. A i bez sim muze (a musi) obratem komunikovat. Simka jen plni roli loginu na jehoz zaklade se nekde na centrale rozhodne, jestli se treba dovolas jinam nez na 112. A i na to volani na 112 musis v G5+ mit IPcko a data.

V sitich muzes pouzivat trebas 802.x ... a na zaklade toho jak se ta vec prihlasi nebo neprihlasi ji umoznis nebo neumoznit pristup do nejakych casti site. Pripadne ji treba omezis dosazitelnou konektivitu atd atd ....

Ale vubec te nezajima co ta vec umi nebo neumi, to je ti uplne ukradeny.

Čistě datová SIM karta hovory...

Znova NIC JAKO DATOVA SIM NEEXSTUJE nikdy neexistovalo a nikdy existovat nebude! Z kazdyho telefonu se da volat i zcela bez SIMky, a tudiz se s kazdyho da volat i s libovolnou SIMkou, ono se i na kazdej telefon da zavolat i kdyz v nem ta SIMka neni. Pro vlastni vytoceni/spojeni hovoru se uz davno telefoni cislo vubec nepouziva. Nebo si jako myslis, ze kdyz vytocim na nejakyho sipovyho klienta 8 ... tak ze se nekde o 8 pozic pootoci nejakej volic?

Ke spojeni hovoru na libovolnyho SIPovyho klienta staci znat jeho IPcko, coz si kazdej jeden muze otestovat klidne ted hned doma. Neni potreba zadna ustredna, zadny slozity konfigurace.

Funguje to proste tak, ze kdyz klient A odesle pouzadavek na telefoni cislo X ... tak si server v databazi najde prislusne ID ... (kterych muze byt libovolne mnoho) a zahaji komunikaci s tim, ze jim vsem oznami ze je tu pozadavek na spojeni. A presne totez muze udelat i na zarizeni, ktery zadny cislo nemaji.

Byt jak sem psal, telefonaci bez cisel neumej fungovat a tak je pridelujou uplne vsemu. Vsak i telefoni ustredny se konfigurujou tak, ze do nich vytacis telefonem cisla ... (a daji se tak namnoze i snadno hacknout)

[Reklama]

[jakuja]

Na pouzitem zarizeni nezalezi, mezi mobilem a modemem neni v siti pokud jde o poskytnute sitove prostredky zadny rozdil. Slo by to kdyby operator chtel, ale nedela to, nema duvod, funguje to jinak.

Rozdil je v pouzitem APN. Bezne datove APN (vetsinou se jmenuje "internet") je vzdy "best effort" a vyssi priorotu maji vsichni ostatni... hlas-VoLTE, tisnova volani, policie, vojaci, hasici,... + proste APN s vyssi prioritou nebo garantovanou kvalitou(neni to totez i kdyz to tak vypada).

To ze Vam mobil dobre telefonuje (volti/voltuje/volta od VoLTE, nebo dokonca "vonruje" od VoNR) i v mistech kde moc dobre nedatuje je dano tim ze mobil pouziva dve APN jedno pro hlas a jedno pro data a to hlasove ma vyssi prioritu. Umi to dnes uz i nektere modemy (hlasove APN a voltovat) ale neni to rozhodne cesta jak si prilepsit na kvalite prenosu dat jinych nez hlasovych. Proste po tom volacim APN se da jen volat.

Pak jsou tu situace kdy operator nad ramec vyse uvedeneho jeste i filtruje nektery sitovy provoz na tech beznych datovych APN,.... napriklad byvalo zvykem filtrovat otevreny SIP, a opravdu pak bezny  VoIP pres mobilni data nevolal vubec,... ale stacilo to zabalit do TLS a fungovalo to. Jak je to momentalne u ktereho operatora uz jsem nejaku dobu netestoval takze neposlouzim.

edit: samozrejme muzes si s operatorem domluvit privatni APN s vyssi prioritou/ garanci QOS, na takovou vec ale bezny jednotlivec nedosahne. Velke firmy typu CEZ Skodovka nebo napr letiste jich maji desitky pro ruzne sluzby s ruznymi parametry na miru.

[mohamed.eliason]

Čistě datová SIM samozřejmě existuje (např. Twist Internet Online) a vůbec to nijak nesouvisí s tím, že se dá z telefonu volat i bez SIM karty, protože to je záležitost telefonu samotného a nikoliv té SIM. Stejná věc je i u SIP, protože tam se musí buď provést registrace u nějakého VoIP operátora, anebo se volá přímo na veřejnou IP adresu, přičemž SIM karta v tom žádnou roli ohledně hovorů nehraje, ta může sloužit pouze jako datová a jak ta data pak user využívá (net, SIP hovory, video přes WhatsApp atd.) je už jeho věc.

[Zopper]

Oplne obycejne PC ti stacit bude, to ze sezenes obecne kompatabilni aplikaci, o tom dost pochybuju, protoze opove si tak nejak delaji co chteji a ackoli na vsechno existuji standardy, tak oni si je ruzne ohybaji.

Proto se ti mimo jiny muze stat, ze kdyz si koupis telefon, nemusi ti v sitich fungovat.

Aniž bych zpochyňoval to, že každá firma, operátory nevyjímaje, si dělá hacky na tohle a tamto a čistá implementace standardu je jednorožec, tak o nefunkčních telefonech kvůli nějakému ohnutí standardů u operátora slyším prvně. Jo, že si někdo koupil telefon na druhém konci světa a ten pak neuměl třeba GSM na Evropských frekvencích, nebo naopak nemohl roamingovat na dovolené s telefonem koupeným u nás, to se dělo. I když i tohle už celkem zmizelo, jak se miniaturizoval HW a telefony můžou mít podporu pro všechny frekvenční rozsahy ze standardů a ne jen regionální podmnožinu.

[Jigdo]

No a o pár týdnů později se mi ve správě té simky jako připojené zařízení začalo objevovat EP-06 (předtím tam bývalo něco jako neznámé zařízení) a už jsem přes ten modem nevytahnul víc jak 150 Mbit/s.

Takže asi tak. Ale možná to byla jen náhoda.

Zkousel jste mereni rychlosti i mimo spicku (v rannich hodinach)?

Nektri opratori v nekterych zemich EU taky vypinaji urcite pasma v urcitych casech ....,
aby usetrili za el. energii

Chce to prehodit do telefonu (ktery ma root) a treba nainstalovat NSG a kouknout se pod poklicku
ke ktere BTS jste pripojen, ktera pasma nabizi a jaky je tom pasmu bw ...a jestli na te BTS je take CA
a kolik pasem to CA umi a jestli vase zarizeni taky podporuje CA v techto pasmech

[Reklama]

[Jigdo]

Muj MNO u meho tarifu, ktery ma vsechno neomezene podminku,
ze tu SIMku muzu pouzivat jen v mobilnim telefonu.

Kdysi blokovali i HotSpot na telefonu, ale vymana SIMky do
divokeho telefonu na par dnu a zpet tohle odstranila
a ted funguje HotSpot v telefonu bez problemu
(mozna proto ze mi zmenili tarif, ale nestoural jsem se v tom proc).

Pri vlozeni do NR/LTE modemu v mojem PC a nebo Tabletu,
nefunguji DATA .....protoze nabizeji specialni SIMky
ktere funguji jen v DATOVYCH zarizenich za extra pausal ......

Jak uz nekdo zminil, maji to osetrene podle IMEI,
(ktere je nezakonne menit, ale vsechno jde kdyz se chce)
v nekterych divokych zarizenich mi to kdysi bezelo,
ale ne dlouho a kdyz jsem zacal experimentovat s
ruznymi nastavenimi APN (IPv4 nebo IPv6 and nebo oboji a nebo GNAT)
tak to zarizeni odstrihli a nebo to jejich AI co hlida sit

Jeste k tomu hlasu, LTE/NR jsou ciste datove a hlas je VoLTE/NR coz je SIP
mixovany s tim aby to bylo bezpecne

Myslim ze jsem videl nejake cinske LTE/NR modemy,
co umi i VoLTE/NR a maji RJ10
port pro pripojeni klasickeho telefonu ale tam to potom jeste je
o tom jak ma ten dany MNO/MVNO nastavene to VoLTE/NR a jestli
a kterym zarizenim dovoli registraci.

Doporucuji na (kompatibilnim/root) telefonu otestovat tuhle aplikaci
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.qtrun.QuickTest
a kouknout se pod poklicku toho co vsechno se deje v komunikaci
mezi telefonem a BTS

[msx.]

Díky za připomínku, tak mi to funguje, ale chtěl bych to zkusit jinak, pomocí LTE modemu.

A jak jste dospěl k tomu, že je problém u operátora, a ne v tom LTE modemu - to jste zatím (taky) nevysvětlil.

Ale to přeci není vůbec důležité, operátoři prostě provoz filtrují, nepovolují přístupy na porty a určitým způsobem modifikují pravidla provozu a to i podle toho z jakého zařízení se do jejich sítě připojíte. Je to z důvodu bezpečnosti a/nebo například ořezáním zbytečného provozu a zároveň se snaží třeba motivovat zákazníky používat (pronajmout) jejich zařízení, jejich předplacené služby a podobně.

A problém mám já a nikoliv operátor, to já bych chtěl mít ten LTE modem co se dokáže přihlásit jako mobil.

Iba sa zbytočne zamotávaš. Oni sa ťa pýtajú na detaily kvôli týmto faktom, ktoré som tu do 2. strany nikde nevidel a ďalej sa mi čítať nechcelo:
1. Ak máš dátovú kartu, operátor občas filtruje prevádzku, ale... Ide o to, že ju filtruje na základe programu, ktorý je na karte. Ak je dátový, býva občas v podmienkach, že na kartu sa nedá volať, resp. volať z nej, lebo je to dátový program. Vtedy je jedno, či je to mobil alebo modem, jednoducho, operátorovi je to jedno, nedovolí to. Ak to máš blokované na programe SIM karty, stačí zmeniť program. Zmena IMEI to nevyrieši. To by si musel zmeniť číslo SIM karty. Lenže podľa čísla SIM karty operátor vie o akú kartu ide. Číslo SIM karty sa dá zmeniť len kúpou novej. To ale bod 1 nerieši. Tento bod rieši len zmena programu na karte.
2. Ak máš modem, ten hovory nepotrebuje a tak ich nedovolí. Možno niektoré modemy áno, nevyznám sa v nich, ale ide o to, že modem je na dáta a nepotrebuje riešiť hovory. Operátor to v tomto prípade nepotrebuje blokovať, lebo to nepustí modem. Ide o to, že pre operátora je nerentabilné, aby blokoval pakety, ktoré nie sú v danej komunikácii reálne. Jednoducho, buď prejdú alebo neprejdú. Ak to bude blokovať operátor, stojí ho to peniaze za údržbu softvéru a potobne. Pochybujem, že to robí. Možno existujú výnimky, ale tie zrejme plošne spustené nebudú. A tento bod prekvapivo zmena IMEI tiež nerieši. Rieši ho výmena modemu za taký, čo podporuje prenos aj iných ako dátových paketov.

Prečo teda chcú vedieť o čo ti ide? No, lebo ak je povedzme tvoja odpoveď, že chcem modem používať na dáta a pritom hlasovým hovorom si otvárať bránu, tak to je realizovateľné a operátor tie hlasové hovory určite blokovať nebude. Ty chceš zmeniť IMEI. Neviem, aký to má význam toto riešiť, keď už nejakú dobu je IMEI zabudované natvrdo a meniť sa nedá. Aspoň podľa informácií, ktoré mám. Tvoj problém to ale nevyrieši a operátor sa k zariadeniu bude správať rovnako, keby si aj IMEI zmenil.

Takže tu máš vysvetlené, že prečo každý chce, aby si vysvetlil o čo ide. Pretože diskusia sa zamotáva a nerozplieta sa. Jednoducho zmena IMEI sa urobiť nedá a operátor nemá dôvod blokovať pakety.

Keby sa to od začiatku vyjadril presne, vedel by si hneď ako problém riešiť. Miesto toho riešiš neriešiteľnú vec a to zmenu IMEI.

A nečítal som všetky strany preto, lebo je ich veľa, možno si už medzičasom napísal o čo ti ide. Ale keďže to neviem a čítať všetko sa mi nechce, zrejme tvoj problém už riešiť nebudem, hoci možno naň odpoveď poznám. Je toho proste veľa na čítanie a stačilo na začiatku presne napísať o čo ide a dal by som ti rovno odpoveď.