PoE 12 V pro přemostění 10 metrů po LAN kabelu

PoE 12 V pro přemostění 10 metrů po LAN kabelu
« kdy: 10. 05. 2024, 11:30:27 »
Zdravim,

potreboval bych v ramci jedne mistnosti dostat 12v DC napajeni k wifi AP (TP-Link Deco M4, samotne PoE nepodporuje), protoze bude na miste kam je jednodussi natahnout jen samotnou LAN nez LAN + druhy kabel 230v, proto me napadlo pouzit PoE, idealne ve variante 12v (tj. ne standardnich 48v?). Jde o cca 10m kabelu.

Potreboval bych poradit jaka zarizeni poridit - s PoE zatim vubec nemam zkusenosti.

Dik!
T.


RDa

  • *****
  • 2 543
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PoE 12v pro premosteni 10 metru po LAN kabelu
« Odpověď #1 kdy: 10. 05. 2024, 11:43:41 »
Porid si pasivni PoE injektor/splitter - jsou to takove Y kabely v paru:

https://eshop.opticord.cz/poe-pasivni-power-over-ethernet-sada_d6425.html

CPU

  • *****
  • 660
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PoE 12v pro premosteni 10 metru po LAN kabelu
« Odpověď #2 kdy: 10. 05. 2024, 11:54:10 »
Tady je jasnou volbou pasivní PoE.
https://www.czc.cz/napajeni-po-ethernetu-poe-pasivni/45968/produkt

Jen je lepší mít Cat 6, protože vodiče jsou trochu silnější a dostaneš přes to víc proudu.
Nicméně u deseti metrů by to nemělo vadit.

Re:PoE 12 V pro přemostění 10 metrů po LAN kabelu
« Odpověď #3 kdy: 10. 05. 2024, 13:01:21 »
Dik moc! Dela se to i ve variante podporujici gigabit nebo neco takoveho neni mozne?

Na tom wifi AP bude navesenych docela dost zarizeni, takze gigabit k routeru by se hodil.

Re:PoE 12 V pro přemostění 10 metrů po LAN kabelu
« Odpověď #4 kdy: 10. 05. 2024, 13:38:20 »
Pokud mas na druhe strane PoE switch (standardni 802.3af/at) tak muzes poridit poe splitter, treba https://www.tp-link.com/us/business-networking/accessory/tl-poe10r/

Nastavis si napeti jake potrebujes - 5/9/12 V a jedes.
Tim gigabit projde v pohode.


Re:PoE 12 V pro přemostění 10 metrů po LAN kabelu
« Odpověď #5 kdy: 10. 05. 2024, 14:02:33 »
Dik moc! Dela se to i ve variante podporujici gigabit nebo neco takoveho neni mozne?

U pasivního PoE to není možné, protože pro napájení se zneužívají čtyři vodiče a na zbývajících čtyřech pak jede jen 100Mbit. Prostě se ty vodiče odpojí od Ethernetu a použijí se úplně nezávisle k přenosu silové energie. Čtyři vodiče ale na gigabit nestačí a prvky přeřadí na nižší rychlost.

Kvůli tomu je výhodnější použít plnotučné PoE (zmíněné 802.3af/at), které využívá fantomového napětí (rozdělení střídavé a stejnosměrné složky) a to gigabit neovlivní. Je třeba ale mít odpovídající napaječ (switch) a zařízení, které s tím umí pracovat. Cena takových přístrojů klesla už na velmi příjemnou mez, takže pokud se správně vybírá při koupi, není to problém.

czipis

  • ***
  • 232
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PoE 12 V pro přemostění 10 metrů po LAN kabelu
« Odpověď #6 kdy: 10. 05. 2024, 14:24:26 »
jde to i s gigabitem, na 10m bych se nebal i jen na tech 12V

jako injektor i splitter pouzit https://www.i4wifi.cz/cs/210953-poe-injektor-waverf-poe-led-gb

CPU

  • *****
  • 660
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PoE 12 V pro přemostění 10 metrů po LAN kabelu
« Odpověď #7 kdy: 10. 05. 2024, 14:26:24 »

Pokud by měl FTP kabel (stínění + vodící žíla), může si vyrobit vlastní pasivní POE, které mu půjde 1Gbit bez problémů. Na hnědý pár dá plus a na oplet a měděný střed píchne zem.

Dostane se tak na 30-45 metrů, ale neměl by do toho pouštět víc než 12V/1A.

bmn

  • ***
  • 160
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PoE 12 V pro přemostění 10 metrů po LAN kabelu
« Odpověď #8 kdy: 10. 05. 2024, 14:41:40 »
10 metrů na 12V pro zařízení co na to není připravené je už docela hodně. Může to fungovat, ale nemusí. Záleží kolik si to bere ve špičkách a jak moc mu vadí pokles napětí. Může pomoci navíc kondenzátor. Hlavně pozor aby kabel nebyl hliníkový (CCA).

Re:PoE 12 V pro přemostění 10 metrů po LAN kabelu
« Odpověď #9 kdy: 11. 05. 2024, 00:26:39 »
PoE co využívalo dva páry, které pak nešly využít pro data, je postarší standard (piny 4+5 plus, 7+8 mínus). Dnes je naprosto běžné pasivní PoE s gigabitem, kde je stejnosměrné napětí do všech párů přivedené přes středy transformátorů, které přenášejí střídavou složku. Používá to Ubiquiti, Mikrotik a bůhvíkdo ještě. Injektory jsou běžně koupitelné, splittery trochu obtížněji (zpravidla jsou všude nabízeny jen ty "100Mbit" verze). Ale ten WaveRF POE-LED-GB by měl být OK.
Samozřejmě to je tupé stejnosměrné napájení bez jakékoli logiky či režijní komunikace, ale účel to splňuje.

Každopádně, nebylo by možné tam natáhnout dva UTP kabely místo jednoho? Jeden využít na data, druhý pro napájení. A samozřejmě koupit celoměděný kabel (Cu), nikoli poměděný hliník (CCA) nebo poměděné železo (CCS). Měděný kabel je sice dražší, ale má podstatně menší elektrický odpor a z toho vyplývající menší ztráty na vedení => nižší úbytek napětí.

A to Deco M4 má (soudě dle fotky plošňáku) stejně na vstupu spínaný měnič, takže když kolísne napětí při zátěži třeba na 10V, tak by to taky nemuselo nijak extra vadit..

bmn

  • ***
  • 160
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PoE 12 V pro přemostění 10 metrů po LAN kabelu
« Odpověď #10 kdy: 11. 05. 2024, 09:15:11 »
Mám tu APečka, co jsem zkoušel s 12V PoE a při větší zátěži se restartovaly. V klidu si berou 3W, špičky jsem neměřil. Vnitřně to asi potřebuje napájet jen CPU, paměť a wifi čipset, ale ty měniče asi nejsou stavěné na tak měkký zdroj.

Jinak injektor a splitter jsou až na DC konektor přesně to samé. Když je problém sehnat jedno, tak se může použít to druhé, akorát je potřeba vsuvka na přehození pohlaví konektoru.

RDa

  • *****
  • 2 543
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PoE 12 V pro přemostění 10 metrů po LAN kabelu
« Odpověď #11 kdy: 11. 05. 2024, 11:58:03 »
Každopádně, nebylo by možné tam natáhnout dva UTP kabely místo jednoho? Jeden využít na data, druhý pro napájení.

Neexistuje nejaky UTP kabel s 8 pary? jakoze takovy pro dualni zasuvky.. nebo kazdy taha vzdy dva diskretni kabely?

Medo77

  • ****
  • 292
    • Zobrazit profil
    • E-mail

Wasper

  • ***
  • 108
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:PoE 12 V pro přemostění 10 metrů po LAN kabelu
« Odpověď #13 kdy: 11. 05. 2024, 13:11:39 »
Každopádně, nebylo by možné tam natáhnout dva UTP kabely místo jednoho? Jeden využít na data, druhý pro napájení. A samozřejmě koupit celoměděný kabel (Cu), nikoli poměděný hliník (CCA) nebo poměděné železo (CCS). Měděný kabel je sice dražší, ale má podstatně menší elektrický odpor a z toho vyplývající menší ztráty na vedení => nižší úbytek napětí.
V tom případě by bylo ale místo druhého UTP lepší natáhnout jakoukoli 2linku, kde je té mědi ještě víc, a s úbytkem by pak nebyl ani na 12V žádný problém.

jjrsk

  • ****
  • 400
    • Zobrazit profil
Re:PoE 12 V pro přemostění 10 metrů po LAN kabelu
« Odpověď #14 kdy: 12. 05. 2024, 10:29:44 »
A nebude nahodou levnejsi vymenit toho tplinka za neco, co PoE umi?