Komunitní serverhousing

Komunitní serverhousing
« kdy: 13. 03. 2024, 14:09:59 »
Neexistuje něco jako komutní DC/housing ve stylu VPSfree, jen pro vlastní železo? Nějaký sklep/kamrlík s elektřinou a konektivitou (zjednodušená představa).

Prostě pro lidi, co nemají možnost mít hlučnější stroj doma/nemají odpovídající el. tarif/konektivitu?

Nekomerční a nezaměřené na minery (a podobné sračky).


RDa

  • *****
  • 2 567
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Komunitní serverhousing
« Odpověď #1 kdy: 13. 03. 2024, 14:42:33 »
Vsude dobre, ale doma je nejlip :) I serverum :D

Spis nez tohle misto bych resil proc nemit doma slusnou konektivitu a zajimave energeticke reseni (treba FVE).

Re:Komunitní serverhousing
« Odpověď #2 kdy: 13. 03. 2024, 15:11:38 »
Pokud jsem na vesnici, kam vede maximálně elektřina, a protože dům není elektrifikovaný, protože se to nevyplatí, tak není konektivita ani odpovídající el. tarif.

FVE se nevyplatí, pokud si většinu energie nespotřebuju sám, což pokud topím dřevem a vařím na plynu, těžko změním.

Navíc ani není místo, ve sklepě je vlhko, prach, myši,... na půdě je sucho, prach, myši, horko, zima,...

Opravdu zde nechci vést diskusi na téma server doma, protože tam ho mám už roky, protože nic jiného mi ani nezbývá.

alex6bbc

  • *****
  • 1 537
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Komunitní serverhousing
« Odpověď #3 kdy: 13. 03. 2024, 15:19:44 »
na chate mam od tmobile pevny internet vzduchem i s verejnou ipv4, ale mam stary server co moc zere tak ho casto nepoustim.
uvazuju, ze si neco pustim na starsim notasu co moc nezere. ale furt premyslim jestli neni vps jednodussi, levnejsi, pohodlnejsi.


Re:Komunitní serverhousing
« Odpověď #4 kdy: 13. 03. 2024, 15:33:40 »
proč potřebuje komunitní a nestačí ti komerční serverhousing? Kvůli ceně? Ceny těch nejnižších housingů dnes klesly už na cca 1 - 2 tis/měs. za rack U.

VPS je drahý na jednotku výkonu, tak záleží co provozuješ. Mám takhle housing s servery s asi 200 TB dat, když jsem to měl doma, disky poměrně dost odpadávaly (ano, teplota, vlhkost, prach, vibrace atd.). Mám to pro své projekty, platit si nějaký cloud storage nebo vps by bylo pro mě příliš drahé.


Re:Komunitní serverhousing
« Odpověď #5 kdy: 13. 03. 2024, 18:26:57 »
Spis nez tohle misto bych resil proc nemit doma slusnou konektivitu a zajimave energeticke reseni (treba FVE).

Protože to "zajímavé energetické řešení" se reálně většině lidí zaplatí tak za třicet let (pokud nejste zrovna nadšenec, ale to se nepočítá) a o "slušné konektivitě" si můžete na velké části míst nechat ledatak zdát. Proto.

petersveter

Re:Komunitní serverhousing
« Odpověď #6 kdy: 13. 03. 2024, 18:35:28 »
Mna by zaujmali celkom ceny kolokacie. Kde su najlacnejsie prenajmy napriklad, kludne aj v ramci celej EU.

RDa

  • *****
  • 2 567
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Komunitní serverhousing
« Odpověď #7 kdy: 13. 03. 2024, 21:20:43 »
Mna by zaujmali celkom ceny kolokacie. Kde su najlacnejsie prenajmy napriklad, kludne aj v ramci celej EU.

Ja housing opustil o hodne driv, nez by k tomu dalo impulz zdrazovani EE. Ty ceny byly uz tenkrat cca 1500 za 1U, a tohle jsem presunem domu mohl investovat do konektivity a EE, ale tam me to stalo jen cast, protoze to vlastne prispivalo k tepelni bilanci bytu. Samozrejme z puvodniho 10+ let stareho 1U je policka.. moderni zelezo je rychlejsi, uspornejsi i tissi.

Osobni veci se neoplati hostovat mimo.. a mozna naopak plati - ze co si na sebe vydelava, tak to klidne muze hucet tam, kde to nikomu neva, a maji dve napajeci vetve a centralne zalohovane napajeni i konektivitu.

Cekal bych dnes tak 3K za stroj, a i to jeste s podminkou limitu spotreby / trafficu.

Re:Komunitní serverhousing
« Odpověď #8 kdy: 14. 03. 2024, 08:53:09 »
2000KČ/měsíc je většinou nejnižší cena, kam se člověk reálně dostane, kvůli tomu, že chce hostova nějaké starší žravější železo a podobně. Chápu, že komerční DC musí poskytovat nějakou kvalitu služeb, takže člověk platí za zálohované napájení, klimatizaci,..., kterou ale vlastně nepotřebuje. Nekomerční zde znamená obojí pro poskytovatele, i pro zákazníky - na provozovaných službách nezávisí vaše živobytí.

Když se sejde parta lidí, už se může vyplatit pronajmout si někde od SVJ v paneláku kolárnu/sklep/prádelnu/sušárnu, případně třeba garáž.

JmJ

  • ****
  • 322
    • Zobrazit profil
Re:Komunitní serverhousing
« Odpověď #9 kdy: 14. 03. 2024, 09:46:15 »
Ja si myslim, ze je to dobra myslenka. Hodne lidi kolem me resi, kam tyhle domaci veci dat, pripadne kam dat stroj na ktery budou davat zalohy dat z domu a tak podobne.

Na druhou stranu jsem kamaradum nabidl, ze kdyz si zaplati elektriku a orezou propustnost, tak si muzou dat servery ke mne do sklepa, ale valnou odezvu to nemelo, takze mozna jsou to jen takove stesky aby rec nestala ;-)

RDa

  • *****
  • 2 567
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Komunitní serverhousing
« Odpověď #10 kdy: 14. 03. 2024, 10:03:37 »
2000KČ/měsíc je většinou nejnižší cena, kam se člověk reálně dostane, kvůli tomu, že chce hostova nějaké starší žravější železo a podobně. Chápu, že komerční DC musí poskytovat nějakou kvalitu služeb, takže člověk platí za zálohované napájení, klimatizaci,..., kterou ale vlastně nepotřebuje.

Si ponekud protirecis - jestli k nim cpes ty sve stare dual-2011 DDR3 servery s 2T-4T diskama - coz pak ma 200w v idle, tak to jako topit bude a tu klimatizaci potrebujes.

Muzes si rozjet nekomercni DC - pronajmi si nebytovy prostor, nech si tam natahnout konektivitu a energii, vyres protihlukovou izolaci, zabezpeceni pristupu - a pak se muzeme bavit o financni strance veci, zda se takove veci daji delat jako dobrocinnost.

Pokud brecis nad tim, ze na provozovane sluzbe nezavisi zivobyti - a nejsi schopen optimalizovat HW tak, aby to nebyla osina v zadku, tak sorry.. tohle nebude fungovat. Presne podle tohoto prikladu:

Na druhou stranu jsem kamaradum nabidl, ze kdyz si zaplati elektriku a orezou propustnost, tak si muzou dat servery ke mne do sklepa, ale valnou odezvu to nemelo, takze mozna jsou to jen takove stesky aby rec nestala ;-)

Taky mam prostor pridat nejaky ten node - ale urvane servery neberu. Je 2024 a zakladni uroven je nekde jinde. Jestli se se svoji nekomerci nevejdes do 15W na RPi, tak delas neco hodne spatne. Nebo se snazis cilene ziskat vyhody na ukor jinych. Posledni prirustek byl "remote NAS" - ale dohodli jsme se ze to bude VM a vycleni se kus nonstop bezici diskove kapacity - holt je treba delat kompromisy aby se naslo provozni optimum.

Ale klidne nam podej, co za hw/konfiguraci potrebujes a co na tom provozujes, zde Ti moudri lide poradi jak se z toho zacarovaneho kruhu dostat.

Re:Komunitní serverhousing
« Odpověď #11 kdy: 14. 03. 2024, 10:10:07 »
moc rad si poslechnu jak se treba na takovem 1x RPI hraju treba LLM atp.

Holt home lab je od zkouseni veci, ne jen provozovani nejakej stabilnich... jako mediaceter, uloziste atp...

Re:Komunitní serverhousing
« Odpověď #12 kdy: 14. 03. 2024, 10:40:04 »
Ve Fasteru to 1U za litr měsíčně můžeš mít, ale určitě ne se skoro dvacet let starým křápem. A osobně si myslím, že i nekomerční hosting se opravdu těžko dostane s cenou výrazně níž.

Re:Komunitní serverhousing
« Odpověď #13 kdy: 14. 03. 2024, 10:41:00 »
2000KČ/měsíc je většinou nejnižší cena, kam se člověk reálně dostane, kvůli tomu, že chce hostova nějaké starší žravější železo a podobně. Chápu, že komerční DC musí poskytovat nějakou kvalitu služeb, takže člověk platí za zálohované napájení, klimatizaci,..., kterou ale vlastně nepotřebuje. Nekomerční zde znamená obojí pro poskytovatele, i pro zákazníky - na provozovaných službách nezávisí vaše živobytí.

Když se sejde parta lidí, už se může vyplatit pronajmout si někde od SVJ v paneláku kolárnu/sklep/prádelnu/sušárnu, případně třeba garáž.

na umístění dvou racků příkonem 5kWh každý v suterénu bytového domu jsme potřebovali povolení stavebního úřadu, hasičů a musely se udělat stavební úpravy budovy, náklady na realizaci v roce 2020 byly 350 tis a to nepočítám cenu racků a serverů.

Tj. komunitní DC by mělo mít jakou kapacitu? 4 servery? To pak nedává smysl to tak nazývat.

moc rad si poslechnu jak se treba na takovem 1x RPI hraju treba LLM atp.

GPU si můžeš pronajmout v cloudu. Na LLM ti stačí desktop s 1 - 2 GPU, či obdobný server z druhé ruky. Pokud chceš LLM trénovat, tak pro desítky tisíc tokenů, bez epoch a pár GB vstupních dat ti to za pár dní udělá i herní grafika, pokud chceš něco produkčního, tak si připrav alespoň desítky nvidia A100, to prostě doma stejně nedáš.

Mám pro tebe tip, naši kluci od AI si hrají s LLM na macboocích, za cca 100tis poskytují naprosto nejlepší poměr cena/výkon s titěrnou spotřebou, pro domácí použití nic moc lepšího asi neseženeš.

Re:Komunitní serverhousing
« Odpověď #14 kdy: 14. 03. 2024, 10:53:38 »

na umístění dvou racků příkonem 5kWh každý v suterénu bytového domu jsme potřebovali povolení stavebního úřadu, hasičů a musely se udělat stavební úpravy budovy, náklady na realizaci v roce 2020 byly 350 tis a to nepočítám cenu racků a serverů.


5kWh za hodinu? To je jen 20A a Bežný barák s 25 tarifem má dokonce 3 fáze, takže dokonce by stačilo i 6.666A.
Z čeho ta nutnost vychází? Z toho že šlo o byt(panelák) pro víc lidí? Kde byl zakopaný pes? Nebo to nebyl dostupný jistič a vůbec proč se musely dělat stavební úpravy?