Jak utajit vedlejšák před zaměstnavatelem?

[_Jenda]

a že by šéf procházel všechny podrobné výpisy

Pozor na agregátory typu Hlídač státu, kam stačí zadat jméno a vyjede úplně všechno. Pak záleží jak má tazatel jméno unikátní .

[Reklama]

[Vrozkrokkop Kopalsson]

Kdo chce psa bít, hůl si najde. Asi to neutajíš před všemi, mohou začít řeči: "Jak to že on může a já ne" a k šéfovi se to taky donese.

Ve firmě co jsem měl potěšení být zaměstnaný firma trochu připlácela na závodní stravování. Někteří rypáci remcali, jak to že těm co chodí na obědy se připlácí, jak k tomu přijdou ti co na obědy nechodí, tak panu majiteli se to hodilo, že připlácení zrušil a pak zrušil i vyvařovnu a jídelnu.

[Mlocik97]

Pozor na agregátory typu Hlídač státu, kam stačí zadat jméno a vyjede úplně všechno. Pak záleží jak má tazatel jméno unikátní .

Tak skúsil som to, nájsť pár ľudí čo v CZ poznám, ako aj seba čo v CZ pracujem. Ani jeden výsledok nebol správny.

[FKoudelka]

Zaměstnanec si může podávat daňové přiznání zcela sám. Účetní mu musí jen vystavit příslušný doklad. Když jsem zaměstnanec byl, na účetních jsem to nikdy nenechával protože než se s nimi hádat (měly jsme v účtárně takové zvláštní dámy), bylo snažší tu půl hodinu jednou za rok investovat z vlastního času. Neměl jsem k tomu ani žádný jiný důvod, prostě jsem to tak chtěl. Takže přes ní se to fakt dozvědět nemusí.

Pokud chceš slovíčkařit, prosím. Faktem je že vznikne "podezření" které může vyvolat "zvědavost" a pak lze přes živnostenský rejstřík nebo obchodní rejstřík si zjistit  jestli má IČ,DIČ, atd.. Prostě když nebude vybočovat z řady, nechávat si dělat přiznání účetní ve firmě jako je zvykem tak podezření ani nevznikne. A to je přesně, co tazatel zjevně požaduje(resp. chce). Kdyby absolutně chtěl zajistit izolaci, lze si prostě pořídit firmu v zahraničí v EU nebo nonEU, a nikdo bez hlubší prohlídky "neví vo co go". Není problém si prostě založit firmu v Anglii, která si založí dceřinu firmu na Krétě a ta bude podnikat v ČR. A když bude platit daně, všem je to ukradené.

Nemyslím, že by na tom , dělat si sám daně bylo něco podezřelého. Třeba pronajímáš byt …

[Zopper]

Proc bych mel nekomu vysvetlovat, proc jsem si zalozil OSVC behem  zamestnani? Nektere nazory jsou fascinujici.
Jak presne se to tvrde tresta?

Proč? No, když začneš podnikat na tajnačku bez souhlasu/vědomí šéfa, který ti to dovolit nechce, a pak se nějak dozví, že sis loni udělal OSVČ a zeptá se tě. Vysvětlení samozřejmě můžeš odmítnout. Ale pak ti dost možná začne hrozit vyhazov (za porušení zákona 262/2006, § 304, se umožňuje i okamžitá výpověď + soud o náhradu škody), případně budeš první na řadě při jakékoliv restrukturalizaci a škrtání a tak dál, v závislosti na dalších proměnných. A pokud člověk celé to tajnaření dělal proto, aby o svoje teplé místečko nepřišel, tak o něj pak může stejně přijít a navíc ze dne na den a tím blbým způsobem, po kterém zůstává pachuť.

Kdo chce psa bít, hůl si najde. Asi to neutajíš před všemi, mohou začít řeči: "Jak to že on může a já ne" a k šéfovi se to taky donese.

Ve firmě co jsem měl potěšení být zaměstnaný firma trochu připlácela na závodní stravování. Někteří rypáci remcali, jak to že těm co chodí na obědy se připlácí, jak k tomu přijdou ti co na obědy nechodí, tak panu majiteli se to hodilo, že připlácení zrušil a pak zrušil i vyvařovnu a jídelnu.

To už tak bývá. Znám řadu dalších podobných situací. V malém i velkém. Záviděli, reptali, mysleli si, že se jim taky dá... a tak se sebralo všem.

[Reklama]

[Kamil Podlešák]

Další věcí je využívání prostředků firmy, určitě budeš mít vyfasovaný notebook s vývojovým prostředím, s plno tools apod. - jeden z hlavních a zásadních problémů. Visual Studio stojí cca. 7 tis. USD, ostatní software bude podobně drahý.

Sedm tisíc dolarů?? To jako vážně? Za Visual Studio?

Každopádně, používání majetku zaměstnavatele pro vlastní soukromé účely je trochu šedá zóna, ale pro vlastní podnikání je jednoznačně za čarou. To si snad nikdo nelajzne, ne?

Jinak předpokládám, že máš HPP, tzn. podepisoval jsi růžové prohlášení o výpočtu daní, myslím že je to za FO. Budeš velmi podezřelý jakmile si požádáš aby to mzdovka nepočítala, že si je spočítáš sám, což musíš když máš vedlejší příjmy.

Už to tady pár lidí napsalo, takže znova: je naprosto normální si dělat daňové přiznání sám i pro ne-OSVČ. Stačí mít hypotéku, stavební spoření a podobně, což je naprosto normální. Ne všichni tohle chtějí svému zaměstnavateli nahlašovat a ne všichni zaměstnavatelé to vůbec umožňují.

[Wolda]

Jste troll?!

Moc nad tím všichni spekulujete.
Legálně to dělat nesmí.

V první řadě - legálně to nesmí dělat, pouze pokud jde o stejný typ práce. Citace z webu https://money.cz/novinky-a-tipy/mzdy-a-personalistika/soubezny-pracovni-pomer-jake-jsou-podminky-a-na-co-si-dat-pozor/, co dělá účetní software:

Také platí, že pokud by si programátor našel další zaměstnání, které by nesouviselo s tvorbou webových stránek, nemusí svého původního zaměstnavatele vůbec žádat o souhlas.

Jasně, není to odpověď daňového poradce, který právě prostudoval všechny nuance konrétního případu, ale já osobně bych tom věřil o kočičí fousek víc, než trollovi v náhodné diskuzi na root.cz .

Hlavní důvod je zákon. A to je konečná.

Ale ať tedy nejsem takový morous, umíte být konkretní, a napsat, které zákony máte na mysli? Asi bych doufal, že odpověď bude obsahovat i čísla a konkrétní paragrafy, ač můj vnitřní hlas mi našeptává "Zákony České republiky" případně "Zákoník práce" (sarcasm level: 2)

(...)

Další důvod je ten, že stávající zaměstnavatel od tebe bude očekávat, že se věnuješ pouze svým úkolům v rámci pracovního času a v hlavě nemáš mít zároveň další projekty. Kromě toho by jsi měl ve volném čase odpočívat. Jsi 8 hodin v práci, 8 hodin spíš, a zbývajících 8 hodin by jsi měl vypnout, a relaxovat (věnovat se dětem, ženským apod.).

Zaměstnavatel mě má určitě právo propustit, pokud neplním své pracovní povinnosti (nevěnuju se HPP dle předpsaného úvazku, neodvádím kvalitní práci, apod.). Jinak je mu úplně a maximalně HO*NO do toho, zda/jak/proč relaxuji ve svém volném čase. Pokud ne, prosím o odkaz, abych se dovzdělal. Rád pak napíšu, jak postupuje ČVUT v případě zaměstnanců, kteří nedodržůjí Honzako-em nařízených 8 hodin spánku denně. Teda pokud mě po tomhle šokujícím odhalení ještě někdo ve Sluneční soustavě bude ochoten zaměstnat (sacrasm level: 3)

Další věcí je využívání prostředků firmy, určitě budeš mít vyfasovaný notebook s vývojovým prostředím, s plno tools apod. - jeden z hlavních a zásadních problémů. Visual Studio stojí cca. 7 tis. USD, ostatní software bude podobně drahý. To si budeš muset koupit, když chceš podnikat tak nepodnikej jako socialista (náklady firemní, zisk soukromý).

(...)

A on člověk nemůže vlastnit osobní hardware? Stejně tak bylo nějakým zákonem ČR zakázano pro komerční vývoj software použít volně šířitelné nástroje? Uff, ještě že nejsem v komerční sféře, protože krom vyhazovu by mě patrně čekalo i nějaké to trestní stíhání (sacrasm level: 1)

Jinak předpokládám, že máš HPP, tzn. podepisoval jsi růžové prohlášení o výpočtu daní, myslím že je to za FO. Budeš velmi podezřelý jakmile si požádáš aby to mzdovka nepočítala, že si je spočítáš sám, což musíš když máš vedlejší příjmy.

Otáčíte implikaci! Musíš, když máš vedlejší příjmy. Můžeš, i když nemáš vedlejší příjmy. Určitě vypadám pro naše admin oddělení jako exot (z tisíce a jednoho důvodu), ale myslím, že za hláškou "daně si vyplňuji sám, jsem na to po Švýcarsku, Kanadě/Québecu, a USA zvyklý" jsem rozhodně nespustil BIS pátrání, jestli netajím před ČVUT vedlejšák. Mmch, ač je to jedno - netajím, naopak si dělám svůj teoretický výzkum pod hlavičkou ČVUT čistě z vlastních pohnutek i o víkendech (ač teda po narození dcery jsem se začal krotit, a snažím se držet na 50h/týden, ale to už jdu hodně offtopic).

[pruzkumbojem]

Abych se vratil k tomu "sefove se na vzajem znaji a reknout si to".

Tenhle scenare je mozny na vesnici, dve sro, kazde rekneme 5 zamestnancu.
Potom jsou vsechny obavy na miste.

Zbytek je paranoia a zoufale hledani argumentu (sef vzdycky rikal "odargumentovat se da vsechno").

Nechapu, jak se to tady vzdy rozjede, kvuli par trolum.

[_Jenda]

Další věcí je využívání prostředků firmy, určitě budeš mít vyfasovaný notebook s vývojovým prostředím, s plno tools apod. - jeden z hlavních a zásadních problémů. Visual Studio stojí cca. 7 tis. USD, ostatní software bude podobně drahý.

Sedm tisíc dolarů?? To jako vážně? Za Visual Studio?

Ano, to jako vážně -- za to nejvyšší (Enterprise). Tady předplatné za 250 USD/měsíc, tady trvalá licence s 3letým supportem za 11000 USD. Jsou v tom teda i nějaké Azure věci.

Ale jak už jsem psal -- je to nesmysl, vůbec nevíme, co tazatel dělá. U spousty věcí se běžně vyvíjí ve free nebo výrazně levnějším IDE.

[Mudvy]

Na ofico práci můžeš používat i Visual Studio Community verzi.

https://visualstudio.microsoft.com/cs/license-terms/vs2022-ga-community/

Tady ještě nepadla jedna podstatná věc a to kolik si představuješ že si tím přivyděláš. Pokud to bude násobně krát víc než je tvůj plat, pak to někoho může už více zajímat a bude to chtít řešit jak moc legální to je (závist). Pokud to bude nějaká tisícovka se a tam tak tím těžko někoho zvedneš z židle. Tím spíš pokud pracuješ pro firmu co dělá projekty za miliony.

[honzako]

Pro Wolda:
To co jsem psal v první části jsou takové měkké důvody - spíše morálně/právní

Nicméně ty tvrdé jsou:
1. Samozřejmě, že ve volném čase si můžeš dělat co chceš. Ale nesmíš hodně vydělávat peníze (tzn. hodně hodin pracovat), protože jinak začínáš danit, tzn. máš další příjem proti docházce, a máš další pracovní úvazek - tím nemáš splněnou "dobu odpočinku". Zanechme polemiku o slovíčkách. prostě pracuješ více než 8 hodin denně, a máš odpracováno více než 40 hodin týdně. Můžeš pracovat max. 12 hodin denně (tzn. v HPP 8h, a na DPP další max. 4hod.)
Už se prober! Pracujeme v socialismu, vše je regulováno.

Např. (přesné znění ti hledat nebudu, jsi velký a zcela jistě si přesné znění najdeš sám).
https://www.penize.cz/pracovni-pomer/306532-pracujete-na-dlouhe-smeny-mate-sva-prava-nenechte-si-je-vzit
https://ppropo.mpsv.cz/zakon_262_2006    a paragraf 78 a další
https://www.pravniprostor.cz/clanky/pracovni-pravo/nova-uprava-dpp-a-dpc

2. Zákaz konkurence. Premisa je že pracovní smlouvu uzavřely dobrovolně svéprávní lidé, z té smlouvy jsou práva a povinnosti obou stran. Jestliže má v pracovní smlouvě zákaz konkurence, tak má smolíka pacholíka a může skákat po hlavě, ale nemůže to dělat bez souhlasu. Je to legální právo zaměstnavatele.
Při porušení - okamžitá výpověď z důvodu hrubého porušení pracovní kázně. A viz. odkaz, protože se jedná o vědomé porušení tak se na něj nevztahuje omezení úhrady škody do max. výše 4,5x platu, ale platí ji v celé výši. Tzn. stávající zaměstnavatel vyčíslí celou škodu kterou utrpěli (např. předání projektů, analýza stávajícího stavu, ale i obchodní povahy nevyfakturované hodiny na zákazníky, škoda způsobená pozdním předáním toho co měl předat atd.) Ta škoda klidně může být ve stovkách tisíc! To bude muset chlapec zaplatit, dostane na to soudní výměr a obstavené účty - to je skvělý začátek jiného podnikání
Našel jsem tento odkaz https://www.penize.cz/pracovni-pomer/417943-zakaz-konkurence-a-rozhodci-dolozka-jak-funguji-a-v-cem-je-rozdil

3. Autorské právo. Pochopil jsem to tak, že bývalý zaměstnavatel kde před tím stávajícím pracoval udělal vývoj software který dodává zákazníkovi. Tazatel by chtěl vstoupit do vývoje tohoto, cizího, software a dokončit ho, nebo ho upravit atd.  Tak to se velmi plete. Autorská práva vlastní stále jeho bývalý zaměstnavatel a dokud s ním nebude mít smlouvu o dovývoji či úpravách tak má taky smolíka pacholíka, autor mu musí poskytne příslušnou podlicenci, samozřejmě se musí vyřešit i finanční otázka. Silně pochybuji, že by zákazník (uživatel) software vlastnil licenci která ho opravňuje pro dekompilaci a neautorskou a neautorizovanou úpravu software, ale je to možné, ale nicméně určitě nebude poskytnuta třetí straně. Pochybuji že tazatel má aktuální zdrojáky, a jestli je náhodou má ať je urychleně smaže a zapomene to je šílený průser při kterém může padat více hlav.
Třeba zde: https://www.epravo.cz/top/clanky/pravo-it-prava-k-software-na-objednavku-111074.html

4. Riziko. Dokud nebude mít od uživatele software "smlouvu a smlouvě budoucí" na úpravu software tak jsou to zbytečné úvahy. Může si založit firmu, může cokoliv a pak stejně mu to nemusí dát protože se dohodnou s autorem (viz. nejspíše licence). Otázka zní zda takovou smlouvu vůbec je oprávněn uzavřít dokud nemá souhlas svého zaměstnavatele = právník.

5. s.r.o. pro jednorázový projekt nebo takto rychle začátek podnikání bez swot analýza a základních propočtů je kravina. s.r.o. musí mít jednatele (on to zároveň být nemůže=zákaz konkurence(když je stále jinde na HPP)), tzn. musí platit jinou osobu. Nicméně každý měsíc KH, každý nejspíše kvartál DPH. Ukončení společnosti (tzn. likvidace=vypořádání) trvá cca. rok. OSVČ = průser, ručí celým svým majetkem, jestliže nebude mít licencí od autora a/nebo způsobí škodu autorovi a/nebo uživatel SW přijde o všechno. Otázka je zda OSVČ může na jednom projektu zaměstnávat více dalších OSVČ, asi legálně ne, takže musí je zaměstnat jako zaměstnance = pravidelné měsíční náklady + odstupné atd.

Podle mě toto musí především komunikovat s právníkem, a počítat že to ze začátku nějakou kačku bude stát na poradenství (třeba 30 tis.). Následně si musí zajistit smluvní vztahy se těmi třemi subjekty, tzn. další tři a spíše čtyři smlouvy které bude muset s právníkem napsat a nebo je budou muset projít (dle mého při sazbě právníka cca. 3tis./hodina) třeba 50 tis. Plus smluvní vztahy se zaměstnanci/spolupracovníky např. kdo bude majitelem autorských práv k dovývoji.
Jestli je to kšeft za milión a více, s výhledem dalších kšeftů pro jiné zákazníky v prvním roce za 10 miliónů a s dalšími třemi loajálními spolupracovníky na HPP možná bych do toho šel a sro bych založil, ale mám pocit že se jedná o jednorázový projekt v ceně 200 tis. ze kterých se mu zatočila hlava a začal vymýšlet hlouposti.

Já bych ale stejně do sro nešel. Zaměstnancům programátorům bych musel vyplatit 3x1,5mio za rok, něco spolkne nájem a náklady na obchodníka a sekretářku a vybavení a zbylo by mě možná půlmeloun a nervy v kýblu. Na to bych se vykašlal. Abych do toho opravdu šel tak minimální skutečný obrat by musel být v druhém roce podnikání alespoň 20 mio.

V žádném případě nemůže používat community edice, licence to neumožňuje.

[Zdenek Tomes]

O zbytku diskuse je asi hodne zbytecne se bavit (micha se tam vice veci), ale jedno uzitecne pouceni zde zaznelo - je IMHO dobry si delat danove priznani sam a to za vsech okolnosti.

Protoze zamestnavateli fakt neni nic do toho, jake kdo plati happy hypo (a je dobry, aby to nevedel, nebude mit na vas paku) nebo jeslti nekde ma par korun z akcii nebo pronajmu cehokoli (spis to skodi, budou klepy). Dneska s online formularem je priznani hotovy rekneme za 2 hodiny a pri jednom prijmu a jedne hypo (napriklad) se do da sfouknout do pul hodiny. Rychlejsi nez se dohadovat s ucetni, ktere "papiry" ji jeste chybi

A taky je to dobry delat si sam z toho duvodu, ze je tam krasne videt rozdil mezi prvnimi zadanymi hodnotami (superhruba) a tim, co vyjde na 4 listu (cista po celem zdaneni)

[Mudvy]

Souhlasím s tím, že je za všech okolnostích dobré si dělat daňové přiznání sám. Tím i spíš, když máte rodinu a děti, na které máte odpočty + hypotéku, manželku, stavebko nebo cokoliv zděděného a pod.

Navíc když to pak pošlu vše přes datovku a nikam chodit nemusím.

[Wolda]

Pro Wolda:
To co jsem psal v první části jsou takové měkké důvody - spíše morálně/právní

Nicméně ty tvrdé jsou:
1. Samozřejmě, že ve volném čase si můžeš dělat co chceš. Ale nesmíš hodně vydělávat peníze (tzn. hodně hodin pracovat), protože jinak začínáš danit, tzn. máš další příjem proti docházce, a máš další pracovní úvazek - tím nemáš splněnou "dobu odpočinku". Zanechme polemiku o slovíčkách. prostě pracuješ více než 8 hodin denně, a máš odpracováno více než 40 hodin týdně. Můžeš pracovat max. 12 hodin denně (tzn. v HPP 8h, a na DPP další max. 4hod.)
Už se prober! Pracujeme v socialismu, vše je regulováno.

Např. (přesné znění ti hledat nebudu, jsi velký a zcela jistě si přesné znění najdeš sám).
https://www.penize.cz/pracovni-pomer/306532-pracujete-na-dlouhe-smeny-mate-sva-prava-nenechte-si-je-vzit
https://ppropo.mpsv.cz/zakon_262_2006    a paragraf 78 a další
https://www.pravniprostor.cz/clanky/pracovni-pravo/nova-uprava-dpp-a-dpc

Předně, děkuju za přeměření mojí výšky/velikosti (mmch, nekrátí se to číslo, když mi chybí jedna noha?). Stejně tak mě těší, že odminula už mám ve volném čase dovoleno dělat si co chci, třeba i pracovat. Stále mi však tvrdíte, že prostě nemůžu pracovat více než 12 hodin denně - WTF?!

Nejsem právník, ale nevidím tam nic, co by člověku jakkoliv zakazovalo mít dva pracovní poměry zároveň, či jeden pracovní poměr a k tomu 42 různých DPP/DPČ napříč různými zaměstnavateli. Určitě je otázkou, jestli by takový pracovní zápřah náš člověk utáhl, ale, to snad je na zvážení každého zaměstnavatele, ne? Mno, pojďme si tedy ještě chvíli hrát - já čtu pargraf 78 zákoníku práce (262/2006) tak, že každému jednotlivému zaměstnavateli nakazuje rozvrhnout pracovní dobu tak, aby v ní byla doba odpočinku. Naopak, já z paragrafu 78 nečtu nic o tom, že přikazuje zaměstnanci v době, kdy jeho zaměstnavatel (co když jich je více?) rozvrhl jeho nepracovní dobu, tak musí odpočívat, notabene musí odpočívat nevýdělečně (drzoun jeden!).

Absurdní příklad stranou, je samozřejmě otázka, jak se chápou více "soft" věci; např. když mi někdo dá 1.0 úvazek na programovaní úloh XY, a já svou každodenní činnost pro něj vyřeším automatickým přesměrováním zadaní do mého lokálního GPT, a mám tak za 15minut denně hotovo, zda je morálně košér zbytek dne mít pro tohoto zaměstnavatele padla nebo není. Legendy říkají, že Paul Nelson (v Quake3 komunitě znám spíš pod přezdívkou czm https://liquipedia.net/arenafps/Czm/Results) vyřešil většinu svojí PhD práce za 14 dní, a zbytek doktorského studia (na Caltechu, IIRC) strávil full-time forbesem online. Detaily nevím, já ho znám až z dob na ETH, kdy mi přišlo, že už jenom fulltime počítal.

Jinak pokud jsem Vás špatně pochopil, a říkáte mi, že já konkrétně nemohu pracovat tak, jak pracuji, tak nebojte, samozřejmě vždy vykazuji 40h/týden, a samozřejmě si každý rok vyberu svých 8 týdnů dovolené (zcela OT: to považuju za dokonale absurdní vtip - máme extra 2 týdny dovolené, ale minimálně žádné z mojich vědeckých či pedagogických povinnosti za mě nevykoná nikdo jiný nežli já, a jejich deadlines jakékoliv dovolené nerespektují)

V žádném případě nemůže používat community edice, licence to neumožňuje.

Musel jsem si poslat dotaz na Kancelář pro napravování nepravostí v románech, abych to konečně pochopil! Jejich odpověď zní: V rámci vyhlášení válce open-source na serveru root.cz se nadále předpokládá, že každý vývojařský software v Mléčné dráze povině obsahuje ve svém názvu slovo "Studio" ; porušení tohoto předpokladu se pochopitelně trestá smrtí.

[Martin Poljak]

1. Samozřejmě, že ve volném čase si můžeš dělat co chceš. Ale nesmíš hodně vydělávat peníze (tzn. hodně hodin pracovat), protože jinak začínáš danit, tzn. máš další příjem proti docházce, a máš další pracovní úvazek - tím nemáš splněnou "dobu odpočinku". Zanechme polemiku o slovíčkách. prostě pracuješ více než 8 hodin denně, a máš odpracováno více než 40 hodin týdně. Můžeš pracovat max. 12 hodin denně (tzn. v HPP 8h, a na DPP další max. 4hod.)

Ano, ale, proboha, u jednoho zaměstnavatele. Zaměstnavatel vám je povinen zajistit dostatečnou dobu na odpočinek. Jak ji vy využijete je jen a jen na vás. Vy nejste povinen odpočívat. To se zaměstnavatele naprosto netýká co ten čas děláte když to neděláte pro něj. A daníte prostě to, co vyděláte. To je vaše věc.

Takže ne, můžete pracovat tak dlouho jak dlouho denně chcete. Ano, nikoliv pro jednoho zaměstnavatele. Ale když má HPP a chce kromě toho dělat něco jiného pro někoho dalšího (v tomto případě navíc na sebe), je to jenom na něm.