Server a router ve skříni: jak odvětrat?

Server a router ve skříni: jak odvětrat?
« kdy: 05. 01. 2024, 09:28:54 »
Situace: V klasické panelákové kuchyňské skříni je router, switch, nuc server a další gadgety, které samozřejmě topí a rád bych to nějak odvětral (30° C v zimě, 37° a více v létě). Je to sice pronájem, ale klidně do skříně udělám díry.

Idea: Představoval bych si nějakou větrací mřížku do dveří s aktivně řízeným např. noctua větrákem pomocí Home Assistant. Jen nevím, co k tomu využít. Senzor teploty mám, viz foto, teď jen jak umístit a kontrolovat větrák(y) a jak vůbec vyřešit air-flow. Jestli by stačilo jen teplo tlačit ven - skříň není hermetická - nebo bude ještě potřeba tlačit něco do skříně např. z boku. Taky přemýšlím, jak chránit kabel u dveřního pantu proti "únavě" od otevírání.

Máte nějaký tip, jak to řešit?

Pozn: S pájkou neumím a bastlíř taky zrovna nejsem.




Re:Server a router ve skříni: jak odvětrat?
« Odpověď #1 kdy: 05. 01. 2024, 09:53:12 »
Já bych pod stropem vyvrtal 4 díry 50mm, vedle sebe,  vrazil do nich todle:https://www.ventilatory.cz/pvc-vetraci-mrizka-kruhova-s-prirubou-a-sitkou-o-50-mm-hneda-2-ks-x1867
To samý bych udělal v "podlaze" tý horní skříňky cca uprostřed pod tim rackem.  To by mělo podle mě stačit, aby se to větralo samotíží, pokud by to nestačilo, udělal bych ještě  4 díry do dolního okraje dveří spodní skříně. 
Gréta je nejlepší.

Re:Server a router ve skříni: jak odvětrat?
« Odpověď #2 kdy: 05. 01. 2024, 10:04:12 »
Já bych pod stropem vyvrtal 4 díry 50mm, vedle sebe,  vrazil do nich todle:https://www.ventilatory.cz/pvc-vetraci-mrizka-kruhova-s-prirubou-a-sitkou-o-50-mm-hneda-2-ks-x1867
To samý bych udělal v "podlaze" tý horní skříňky cca uprostřed pod tim rackem.  To by mělo podle mě stačit, aby se to větralo samotíží, pokud by to nestačilo, udělal bych ještě  4 díry do dolního okraje dveří spodní skříně.

Stacit to nebude, protoze tah bude nula nula nic a mas tam spoustu prekazek. Udelat ty diry do dveri horni a dolni skrinky, na dne horni skrinky u zdi udelat diru pro jednu pomalobeznou 120 noctuu aby tahala vzduch z dolni skriny a tlacila ho do horni a je vyreseno. Nemusi resit draty na dverich a klidne to muze nechat bezet furt. Pripadne 12V bimetalovej spinac co spina pri cca 40C - do nekolika let to usetri asi tak to co stoji ten spinac ....
« Poslední změna: 05. 01. 2024, 10:08:15 od petrisdiver »

Bugsa

  • ***
  • 118
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Server a router ve skříni: jak odvětrat?
« Odpověď #3 kdy: 05. 01. 2024, 10:05:44 »
Jestli NUC nethrottluje, tak bych to vůbec neřešil.

Pokud už řešit, tak když už máš HomeAssistant, tak bych to udělal následovně: ESP8266 nebo ESP32, připojit sensor teploty např. BME280 a pomocí PWM regulovat rychlost ventilátorů. Já tak řídím ventilátory na vodním chlazení herního PC podle teploty vody.

Nastavení vstupu/výstupu. Pak už zbývá dodělat nějakou logiku.
Kód: [Vybrat]
sensor:
- platform: bme280
  temperature:
    name: Teplota
    oversampling: 16x
  address: 0x76
  update_interval: 60s
  iir_filter: 16x
  id: temp

output:
  - platform: esp8266_pwm
    pin: D1
    frequency: 25000 Hz
    id: pwm_fan
« Poslední změna: 05. 01. 2024, 10:07:21 od Bugsa »

RDa

  • *****
  • 2 514
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Server a router ve skříni: jak odvětrat?
« Odpověď #4 kdy: 05. 01. 2024, 10:25:15 »
Pokud v tom switchi uprostred mas 3.5" disk, tak jako nebude moc rad, ze je takhle sikmo v desktop rack rails.
Kvuli gyro efektu se ti plotny budou snazit narovnat vodorovne a odskace si to velice rychle lozisko.

A kvuli tepelnimu proudeni, tenhle naklon nebude idealni ani pro ostatni prvnky..

Ad reseni chlazeni: ja bych vymenil ten dil, co je nad dverma (cca 10cm pod stropem) za neco mrizovateho, a pridal do skrine vetrak tak, aby tam tocil vzduch kolem zarizni.. a nedochazelo k hotspotum.

Na regulaci se vykasli - dej klasickej vetrak na mensi napeti ci s odporem (jak dela noctua low noise adaptery), nebo pouzij nejaky 12cm 1200rpm noctua ci jinej tichej vetrak rovnou. Nepotrebujes tam nic tlacit.. jen to promichat (odhaduji ze do 60w se vejdes, a analogicky takova 60w zarovka ti v tak velkem "stinitku" prezije).

Dalsi kroky bych delal az na zaklade monitoringu teploty - ale tvoje usporadani vybizi k reseni tepelni pojistky, ze kdyz je teplota napr nad 50 v prostoru, tak skrze solenoid nebo servicko vykopnout dvirka :D


Re:Server a router ve skříni: jak odvětrat?
« Odpověď #5 kdy: 05. 01. 2024, 10:48:00 »
Pokud v tom switchi uprostred mas 3.5" disk, tak jako nebude moc rad, ze je takhle sikmo v desktop rack rails.
Kvuli gyro efektu se ti plotny budou snazit narovnat vodorovne a odskace si to velice rychle lozisko.



Prosim te, jak ty plotny vedi co je "vodorovne" ?  :-D

Jeden z mytu jak svina. Tem diskum je uplne jedno v jaky pozici je roztocis , ten gyro efekt se uplatni pouze pri rotujicich plotnach. Klidne ten disk budu provozovat nasikmo a bude mu to uplne ukradeny.

Fyzika zakladni skoly mily Watsone

« Poslední změna: 05. 01. 2024, 10:53:34 od petrisdiver »

Re:Server a router ve skříni: jak odvětrat?
« Odpověď #6 kdy: 05. 01. 2024, 10:58:05 »

A kvuli tepelnimu proudeni, tenhle naklon nebude idealni ani pro ostatni prvnky..


A procpak by nebyl ? Naopak tomu proudeni ( uz tak mizernemu) napomuze. Teply vzduch obvykle stoupa vzhuru, vime ?

alex6bbc

  • *****
  • 1 487
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Server a router ve skříni: jak odvětrat?
« Odpověď #7 kdy: 05. 01. 2024, 11:07:15 »
myslim, ze hlavickam co leti nad povrchem disku sikma poloha disku nevyhovuje.

RDa

  • *****
  • 2 514
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Server a router ve skříni: jak odvětrat?
« Odpověď #8 kdy: 05. 01. 2024, 11:08:20 »

A kvuli tepelnimu proudeni, tenhle naklon nebude idealni ani pro ostatni prvnky..


A procpak by nebyl ? Naopak tomu proudeni ( uz tak mizernemu) napomuze. Teply vzduch obvykle stoupa vzhuru, vime ?

Podivej se na interni strukturu toho Ubiquity UDM Pro - je tam vetrak, ktery nasava z celnich otvoru, a posila to pak ven vzadu. Tim ze switch naklopis predkem nahoru, tak budes nasavat z teple strany.. coz je ten nejhorsi pripad ze tri moznosti (mit to vodorovne, mit to celem dole a zadkem nahoru).

https://www.wifihw.cz/img.asp?attid=464280

Re:Server a router ve skříni: jak odvětrat?
« Odpověď #9 kdy: 05. 01. 2024, 11:09:49 »
no, ono se to drive skutecne diskutovalo a vliv nameril.

Hele tyhle neuveritelny grafy, prehistoricka generace disku verze disky nove.
https://lowendmac.com/2018/does-hard-drive-orientation-affect-performance/

Pokud v tom switchi uprostred mas 3.5" disk, tak jako nebude moc rad, ze je takhle sikmo v desktop rack rails.
Kvuli gyro efektu se ti plotny budou snazit narovnat vodorovne a odskace si to velice rychle lozisko.



Prosim te, jak ty plotny vedi co je "vodorovne" ?  :-D

Jeden z mytu jak svina. Tem diskum je uplne jedno v jaky pozici je roztocis , ten gyro efekt se uplatni pouze pri rotujicich plotnach. Klidne ten disk budu provozovat nasikmo a bude mu to uplne ukradeny.

Fyzika zakladni skoly mily Watsone

Re:Server a router ve skříni: jak odvětrat?
« Odpověď #10 kdy: 05. 01. 2024, 11:14:23 »
Ahoj, jestli si dobře vzpomínám, tyhle skříně bývaly zevnitř otevřené i ze stran mezi sebou, takže je to celkem slušnej objem vzduchu, navíc minimálně ze dvou až třech stran betonovej, což na té ploše je dobré chlazení. Primárně bych to srovnal aby mohl prodit vzduch mezi těmi prvky, to bude slabé místo. Ideálně to klidně v rámci celé té skříně rozhýbat a  třeba z pravé strany kde to vypadá otevřené do další skříňky to ofukovat. Pokud je tam disk, taky bych řešil jeho teplotu. Případně až pak bych se pouštěl do nějakého vrtání. 30 není zas tak moc, v létě je zas otázka jaká je okolní teplota, jak moc to pomůže.

Re:Server a router ve skříni: jak odvětrat?
« Odpověď #11 kdy: 05. 01. 2024, 11:24:00 »
no, ono se to drive skutecne diskutovalo a vliv nameril.

Hele tyhle neuveritelny grafy, prehistoricka generace disku verze disky nove.
https://lowendmac.com/2018/does-hard-drive-orientation-affect-performance/

Pokud v tom switchi uprostred mas 3.5" disk, tak jako nebude moc rad, ze je takhle sikmo v desktop rack rails.
Kvuli gyro efektu se ti plotny budou snazit narovnat vodorovne a odskace si to velice rychle lozisko.



Prosim te, jak ty plotny vedi co je "vodorovne" ?  :-D

Jeden z mytu jak svina. Tem diskum je uplne jedno v jaky pozici je roztocis , ten gyro efekt se uplatni pouze pri rotujicich plotnach. Klidne ten disk budu provozovat nasikmo a bude mu to uplne ukradeny.

Fyzika zakladni skoly mily Watsone


Michaji se tady dve ruzny veci :

1) vliv gyroefektu - ja tvrdim , ze gyroefekt se projevi pouze tehdy , pokud se pokusime pohnout roztocenym diskem. Pokud na roztoceny disk nesahame , nemuze se gyroefekt projevit. Tohle je ostatne princip inercialni navigace .....

2) vliv na vykon - kdysi, za mych mladych let, se disky zasadne montovali vodorovne. Na jinou polohu ani nebyli konstruovany. Dneska se disky zcela bezne montujou svisle a pocita se s tim, takze  vliv pracovni pozice je nemeritelnej.

RDa

  • *****
  • 2 514
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Server a router ve skříni: jak odvětrat?
« Odpověď #12 kdy: 05. 01. 2024, 11:29:28 »
2) vliv na vykon - kdysi, za mych mladych let, se disky zasadne montovali vodorovne. Na jinou polohu ani nebyli konstruovany. Dneska se disky zcela bezne montujou svisle a pocita se s tim, takze  vliv pracovni pozice je nemeritelnej.

Vodorovne a svisle jsou povolene orientace (vlastne jakakoliv ze 6 kolmych orientaci).
Sikmou primo neschvaluje zadnej vyrobce.

CPU

  • *****
  • 646
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Server a router ve skříni: jak odvětrat?
« Odpověď #13 kdy: 05. 01. 2024, 12:09:22 »
Předně - RDa je možno ignorovat.

Dále, 37°C bych vůbec neřešil, cokoliv nad 40°C už ano.

Pokud by teplota šla nad 40°C, doporučil bych nějaký pomaloběžný větrák, který bude horký vzduch koukat někam do pryč nebo někde nasávat chladnější vzduch, což může být výhodnější (můžeš chladnější vzduch brát z vnitřku skříně, z poliček pod, čímž tam máš cirkulaci a je to tišší.).

Takhle, pro tvůj pocit, tam dej klidně tohle a v létě jen zapneš a pootevřeš dvířka.
https://www.czc.cz/gembird-usb-ventilator-nf-03_2/348467/produkt
https://www.alza.cz//orico-car-fan-d7279853.htm

« Poslední změna: 05. 01. 2024, 12:11:21 od CPU »

Re:Server a router ve skříni: jak odvětrat?
« Odpověď #14 kdy: 05. 01. 2024, 12:21:24 »
Jako skříň sice morálně omšelá, ale bylo by mi jí líto, jako nájemník do toho vrtat...

Taky jak je vidět podél stropu ta krycí "lišta" (štráf lamina), tak mám podezření, že za ním bude konstrukčně nezbytný bílý hranolek, a nad ním třeba 1cm škvíra... to bych neřezal, ať se ta krása celá nerozsype.

Přimlouval bych se, původní dvířka citlivě demontovat a zaarchivovat, a nechat v OBI nebo někde říznout kus 18mm lamina o stejném rozměru, taky tam mívají bednu se zbytky... pokud byste chtěl být estét tak dekor vypadá jako nějaký buk ohraněný bílou 0.5mm nažehlovačkou. A do těch "svých" dvířek pak po libosti vrtat / frézovat / maflovat. Chápu, že nemá každý tenhle vercajk, čas a prostor na truhlářské bastlení. Osobně jsem schopen horní frézkou s "kružítkem" vytočit třeba 120mm díru pro pomalý větrák, nebo maflem říznout obdélníkový výřez pro mřížku... taky kmitavá pilka ledacos umí, a oproti maflovi a frézce nešíří tolik jemného prachu :-) Dělají se obdélníkové vsazovací mřížky různých tvarů, pro použití třeba do koupelnových dveří apod. K dostání v železářství nebo hobby marketu.

Nebo pokud o estetiku v daném prostoru úplně nejde, tak tam jenom narafičit nějakou mřížku / tahokov místo celých dvířek. Bohužel vidím v hobby marketech rozumný formát jenom 50x25 cm, nejblíže větší už je kolem metru a za nesmyslnou cenu. Ve speciálkách je tahokov k mání v tabulích běžně metr na dva...

Nebo použít jako dvířka vhodnou plastovou desku. Kašlat na hobby markety, ty mají jenom plexisklo a podobné předražené materiály.
Reklamní studia apod. mají desky tl. od cca 4 mm do 1 cm ze sendviče "plastová pěna oboustranně opláštěná 0.5mm fólií z tvrdšího plastu". Dá se na to nalepit třeba tapeta. Opracovat to lze prakticky lámacím hobby nožem - možná snáz, než dlouhou kuchyňskou kudlou. Dá se do toho samozřejmě šáhnout i maflem nebo kmitavou pilkou, ale bude z toho každopádně dost elektrostatických pilin a možná olámaný okraj řezu. Maflem se dá řezat po směru zubů apod... Chytit k tomu větrák šroubkem skrz nebo vrutem by mělo být v pohodě - spíš bych se ale přimlouval za velkou mřížku pro samotíž.

Jinak pokud jde o ventilátor, tak stačí vzít dvoudrátový 12V model o co největším průměru a co nejnižším příkonu, k němu 5V napájecí zdroječek, a dvě pozice elektrikářské čokolády. (Nebo zkroutit dráty a zaizolovat. Třeba smršťovací bužírka je taková docela profi low-tech vychytávka. Pozor na správnou polaritu.) Resp. pokud je tam NUC, tak se dá taky střihnout USB kabel (třeba od rozbité myši) a vytáhnout si černý+červený = 5V napájení pro ventilátor.
« Poslední změna: 05. 01. 2024, 12:24:39 od František Ryšánek »