Windows 7 na novém notebooku

Windows 7 na novém notebooku
« kdy: 05. 11. 2023, 19:26:29 »
Ahoj

Kvuli kompatibilite - pro par starych programu bych potreboval obcas pouzivat Windows7 (nebo XP) a Office 2003. Problem je, ze na novy notebook (procesor AMD Ryzen 7 5825U - vydan v roce 2022) neni mozne podle vseho nainstalovat Windows 7 (nebo XP). Windows 11 na notebooku funguje, tam je ale jednak problem se starsimi programy a jednak je nutny mit globalni ucet na MIcrosoft cloudu a prihlasovat se prez internet. Lokalni offline ucet neni mozny na Windows 11.

Mate napad jak toto vyresit ? Spustit na notasu Windows 7 ve virtualu ? S tim zkusenosti nemam, nevim poradne jak na to. Samotne Office 2003 v emulatoru nejdou. Pro Windows potrebuji jen minimalni vykon a datovou kapacitu, na notasu je vykonu dost.

Diky moc
Honza
« Poslední změna: 05. 11. 2023, 19:45:32 od Petr Krčmář »


k3dAR

  • *****
  • 2 989
  • porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Windows 7 na novém notebooku
« Odpověď #1 kdy: 05. 11. 2023, 19:51:19 »
na zelezo dat Linux, doinstalovat Virt-Manager a v nem si naklikat virtual do ktereho nainstalujes W7 a/nebo XP

BTW: W11 na lokalni ucet staci(l?) vytrhnout ethernet kabel pri instalaci, ale pro by si uzivatel s Ubuntu v nicku mel jako hlavni system davat Windows? to nedava smysl ;-)

Re:Windows 7 na novém notebooku
« Odpověď #2 kdy: 05. 11. 2023, 20:24:44 »
a do win11 sa neda doinstalovat office 2003? pripadne, ak mas programy pre win7, tak skusit compatibility mod.

CPU

  • *****
  • 829
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Windows 7 na novém notebooku
« Odpověď #3 kdy: 05. 11. 2023, 20:27:43 »
Mám na W11 lokální účet...Micro***** právě moc nevěřím....

Re:Windows 7 na novém notebooku
« Odpověď #4 kdy: 05. 11. 2023, 21:00:22 »
Proto se kvůli Windows 7 a kompatibilitě pořád dají objednat notebooky starších generací, konkrétně max. do Intel 7gen.
Samozřejmě za správnou cenu. Nebo si kup repas, jestli to opravdu potřebuješ tak do deseti tisíc Kč vždy seženeš něco normální.
Jinak virtualizace, ale to je vždy něco za něco.


Mlocik97

  • *****
  • 894
  • Ubunťák, JS dev.
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Windows 7 na novém notebooku
« Odpověď #5 kdy: 05. 11. 2023, 21:20:48 »
Ako napísal k3dAR... QEMU/KVM sa postará aby si spustil aj MS-DOS na tom CPU. Taktiež nie je problém použiť WineHQ, kde práve spomenutý software funguje fajn.

Wasper

  • ***
  • 120
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Windows 7 na novém notebooku
« Odpověď #6 kdy: 05. 11. 2023, 21:27:57 »
Proto se kvůli Windows 7 a kompatibilitě pořád dají objednat notebooky starších generací, konkrétně max. do Intel 7gen.
Na gen9 (i na g10) to rozchodit jde s trochou práca (najít správné usb3 a nvme/ahci drivery) taky. S integrovanou grafikou může být problém, jestli stačí SVGA režim, pak v klidu.

Hint: wufuc kvůli zapnutí Windows Update.

Karmelos

  • *****
  • 1 043
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Windows 7 na novém notebooku
« Odpověď #7 kdy: 05. 11. 2023, 22:33:24 »
Nainstalovat VirtualBox nebo VMWare je záležitostí pár minut. Pak výběr virtuálního stroje a  instalace W7 z instalačního isa zabere dalších pár minut. Je asi jedno co je hostitelský systém, výše zmíněné alternativy běží jak na win tak i na linuxu. Na jutubu jsou na to hezký videa...
Něco jako "install windows 7 in VirtualBox"

Gréta je nejlepší.

Re:Windows 7 na novém notebooku
« Odpověď #8 kdy: 06. 11. 2023, 00:01:50 »
Spustit na notasu Windows 7 ve virtualu ?
Psalo to tu už hodně lidí, ale přidám se. Ano, spusť si Win7 ve virtuálu. Je to jednoznačně nejlepší řešení. Provozovat Win7 jako hlavní OS na počítači je čekání na kritickou zranitelnost, kterou MS už neopraví (nebo ji opraví se zpožděním). Případně čekání na to, kdy na Win7 už nespustíš normální prohlížeč, protože od Win7 dávají vývojáři ruce pryč.

S tim zkusenosti nemam, nevim poradne jak na to. 
Tak se to nauč, není to až tak těžké. Internet /youtube je plný tutoriálů. Uživatelsky nejlepší je asi VmWare, ale ten je placený. Pokud chceš virtuál zdarma (pro osobní použití), tak doporučuji VirtualBox.


Pro Windows potrebuji jen minimalni vykon a datovou kapacitu, na notasu je vykonu dost.
Tak to je dobře, to je virtuál pro tebe. Kdybys chtěl na těch Win7 třeba 3D akceleraci, bylo by to horší.

Karmelos

  • *****
  • 1 043
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Windows 7 na novém notebooku
« Odpověď #9 kdy: 06. 11. 2023, 08:54:08 »
Tak se to nauč, není to až tak těžké. Internet /youtube je plný tutoriálů. Uživatelsky nejlepší je asi VmWare, ale ten je placený. Pokud chceš virtuál zdarma (pro osobní použití), tak doporučuji VirtualBox.

VMWare Player je zdarma, provozovat na tom podle mě W7 lze v pohodě. Pouze neumí SecureBoot (a dalších pár nepodstatných fíčur), vše je pak v placené Pro verzi.
Gréta je nejlepší.

Re:Windows 7 na novém notebooku
« Odpověď #10 kdy: 06. 11. 2023, 20:17:00 »
Diky moc, zkusim tev virtual nejak rozchodit.

k3dAR
Tak Linux tam samozrejme mam, jako system, ktery pouzivam denne, Windows pak jen obcas. Win11 tam byl uz od nakupu a po nabootovani chce to po me pripojeni na wifi a pak prihlaseni - vytvoreni uctu. Jako offline me to nepusti. Nejsem si ale jsisty, jestli na Win10+ jdou stare programy, na Win7 pohoda. S tim virtualem bych to rad udelal, ale namam s tim zkusenosti. Pak bych mohl i tusim nabootavat Windows bez preuseni behu Linuxu.

CPU
Ten lokalni ucet na Win11 jde ? Tady nic nevim, tak se ptam.

honzako
Za 10 000 Kc se da sehnnat uz hodne slusnej notas pro narocnejsi veci (mimo hry, grafiku, velke vypocty). Win7 na kterem mi pobezi Office 2003, to se da sehnat i za odvoz. Par desitek GB disk, 2 GB RAM a 2 jadra CPU bohate staci, nejspis i mensi vykon. Ale nechci s sebou tahat na cestach dalsi zatez, proto jsem oteviral toto tema.

Karmelos
Hostitelsky system je urcite Linux. Ten by snad podle vseho mohl bezet bez preruseni pri nabehnuti Win ve virtualu.




k3dAR

  • *****
  • 2 989
  • porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Windows 7 na novém notebooku
« Odpověď #11 kdy: 06. 11. 2023, 20:38:50 »
v tom pripade bych neresil zatim nic jineho, nez zprovoznit Virt-Manager, terprve pokud by ti to nevyhovovalo tak uvazovat o necem jinem...

samozrejme je to jak uvazujes, virtualni Windows (treba i nekolik) si pustis z beziciho hlavniho systemu bez jeho preruseni/rebootu...

dle nicku budu predpokladat ze mas stale *buntu:
Kód: [Vybrat]
sudo apt install virt-manager
pustis "Sprava virtualnich stroju" a tuknes na liste ikon na prvni "Vytvorit novy virtualni stroj", pusti se pruvodce kde snad vse bude jasne, nemuzu najit ceskej navod, tak pro pripadnou inspiraci aspon anglickej

k3dAR

  • *****
  • 2 989
  • porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Windows 7 na novém notebooku
« Odpověď #12 kdy: 06. 11. 2023, 20:53:25 »
EDIT: zapomel sem, v tom virtualu do nainstalovanych Windows je potreba doinstalovat podpurne ovladace aby to lepe chodilo, najdes tady, stahnes ISO z odkazu "Stable virtio-win ISO", to ISO pripojis do virtualu tak ze v Spravci virtualnich stroju, otevres dany virtual a na jeho icon liste tuknes na "I" (druha zleva), tam je polozka "SATA CDROM" v ni das "Prochazet" a vyberes to ISO, v nabehnlejch Windows pak normalne v Pruzkumnikovy najedes na CD a z jeho korenu pustis virtio-win-gt-x64.msi (pokud 64bit Windows) ci virtio-win-gt-x86.msi (pokud 32bit Windows)...

nevim jake verze Windows posledni ISO podporuje, je mozne ze pro XP bys musel stahnout nejakou starsi verzi toho virtio-win iso... pro W7 snad posledni bude ok

Don.J

Re:Windows 7 na novém notebooku
« Odpověď #13 kdy: 06. 11. 2023, 21:19:19 »
... a jednak je nutny mit globalni ucet na MIcrosoft cloudu a prihlasovat se prez internet. Lokalni offline ucet neni mozny na Windows 11.

Ale je, pokud po tobě bude chtít instalace woken MS účet, zadej uživatele microsoft a heslo microsoft ... a dá pokoj.
Nebo případně po instalaci přidáš lokální účet a čmoud účet odstraníš.

To, že ti ten letitý soft nejde, může být i absencí .NET FW verzí 2.0 / 3.5 / 4.0 / 4.5, což by mohlo být typické pro kombinaci W7 a Opice 2003 - lze je doinstalovat přes přidání součástí, případně doinstalovat nějaké starší verze VC redistributable.
Jinak není moc důvodu, proč by starší soft neměl jít pokud to není špagetované přes nějaké dobové cool heky.

Může ti pomoct i prohlížeč událostí, který ti přiblíží kde se co mohlo potento.

Mlocik97

  • *****
  • 894
  • Ubunťák, JS dev.
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Windows 7 na novém notebooku
« Odpověď #14 kdy: 06. 11. 2023, 23:53:53 »
Spustiť systém pod QEMU//KVM vo virt-manager je veľmi jednoduché... spustiť Windows špecificky ale môže byť oriešok z viacerých dôvodov:

1. drivery, ako už písal tu k3dAR, vo VirtIO repu nájdeš inštalátor.
2. myslím že sa to Win7 netýka, ale u novších Windows (10/11) je potrebné nastaviť hyper-v konfiguráciu v libvirt xml súboru.
3. virt-manager ako taký je skutočne len o tom nainštalovať, ale ak chceš zdielať/presúvať súbory medzi hostom a virtuálkou, zapnúť 3D accel + OpenGL, swtpm, a pod. Tak tam je potreba niekoľko príkazov v terminály aj v hosťovskom systéme, ako aj inštalácia či konfigurácia nejakých vecí vo virtuálke.

Osobne hneď by som začal s:

Kód: [Vybrat]
sudo apt-get install virt-manager
sudo systemctl enable libvirtd
sudo usermod -a -G libvirt <user>

sudo gedit /etc/libvirt/qemu.conf
user = "root"
group = "root"

S týmto, ďalej inštalácia swtpm https://github.com/stefanberger/swtpm/wiki

Ďalej čo sa týka konfigurácie vo virtuálke pre zdielanie adresára:

Kód: [Vybrat]
sudo gedit /etc/fstab
/pripojny_bod   /home/<user>/zlozka   9p  trans=virtio,rw,_netdev 0   0

Pre GPU accel + Open GL v prípade že máš Intel:

 
Kód: [Vybrat]
<qemu:env name="MESA_LOADER_DRIVER_OVERRIDE" value="iris"/>prípadne iná value podľa procesora.

Inak pre Hyper-v:

Kód: [Vybrat]
  <features>
    <acpi/>
    <apic/>
    <hyperv>
      <relaxed state="on"/>
      <vapic state="on"/>
      <spinlocks state="on" retries="8191"/>
      <vpindex state="on"/>
      <synic state="on"/>
      <stimer state="on"/>
      <reset state="on"/>
    </hyperv>
    <vmport state="off"/>
    <smm state="on"/>
  </features>