Programování pro děti (10 let)

Re:IT - programovani pro deti (10let)
« Odpověď #30 kdy: 25. 09. 2023, 11:28:59 »
Divam se na https://rpishop.cz/startovaci-sady/4062-kompletni-startovaci-sada-uno.html
a https://www.laskakit.cz/laskkit-arduino-mini-starter-kit/ a pripada mi to pekne.
Co byste mi doporucili pro zacatek?
Diky

TAke mi ten

podle popisu jsou to obdobne stavebnice, ta drazsi ma v prislusenstvi vic soucastek :-)

Dival jsem se na ceny v https://www.aliexpress.com, a tam je to podstatne levnejsi, ale nevim, zda kvalita je stejna, co bych koupil v CR e-shopech.

Já bych pro začátek doporučil spíš microbita - má spoustu senzorů už na desce a je blbuvzdorný. Lze jej snadno rozšiřovat a programování je extrémně jednoduché přes makecode. RPi a arduino používáme taky, ale už je to komplikovanější - bariéra je větší... a ty mikrobity bych koupil rovnou dva - jeden jako ovladač, druhý jako ovládaný - je velmi snadné je programově propojit (přes BT) a posílat si zprávy.

Druhým důvodem proč mikrobit je neuvěřitelné množství pracovních listů, návodů a metodik PRO DĚTI - vydává to BBC a cílí přesně na základku a střední školy

Tak kdyz jsem to ted porovnaval, napr.  micro:bit a Arduino (https://moonpreneur.com/blog/microbit-vs-arduino/#:~:text=Micro%3Abit%20has%20built%2Din,sensors%2C%20actuators%2C%20and%20shields.&text=Micro%3Abit%20is%20limited%20in%20processing%20power%20and%20memory.)

Zaujal mne ten microbit.  Cenove dostupne a dostatek navodu na internetu - i z jednotlivych skol v CR.
Napr. sadaUltimate Starter Kit for BBC micro:bit V2 za 1335kc mi pripada zajimava + plus navic BBC micro:bit V2 za 514kc. Kdyz uz to budu z Ciny objednavat.

https://www.aliexpress.com/item/1005004338406235.html?spm=a2g0o.productlist.main.9.57c86fb5PvH1Ew&algo_pvid=bf64142a-93b4-434e-abb7-7158c5200123&aem_p4p_detail=202309220128071129666774815390000170707&search_p4p_id=202309220128071129666774815390000170707_1#nav-review

https://www.aliexpress.com/item/1005001704840918.html?spm=a2g0o.cart.0.0.38a838daErMBpE&mp=1

Co myslis?

Raspberry Pi je fakt drazsi.


Re:Programování pro děti (10 let)
« Odpověď #31 kdy: 27. 09. 2023, 09:28:07 »
IMHO dětem v tomhle věku by se mělo dostat něco co by je nemělo znechutit. Aby nemusely řešit deklarace, definice a kdo ví co ještě než začnou psát prográmek co bude něco dělat. Na to bude čas až je to chytne a budou chtít řešit důležité věci.
https://www.root.cz/clanky/bbc-basic-i-qbasic-oslavuji-sva-kulata-vyroci/nazory/vlakno/13/

Já jsem se učil hrát na piano. A nenaučil. Nebavilo mě cvičit stupnice, etudy a neumět zahrát ani jednoduché písničky.
 :(



Re:Programování pro děti (10 let)
« Odpověď #32 kdy: 28. 09. 2023, 23:56:37 »
Tam asi fakt zalezi na tom, co bude bavit vas a i kluka. V deseti letech moc samostatne tvorit veci nebude. Kdyz by ho bavily drony (auticka, lode atd..), tak celkem jde postavit si drona a doprogramovat si do ardupilota nejaky blikani, nebo serva...Kdyz si udelate 3D tiskarnu, tak se to da i krasne spojit se stavbou drona...Nebo by pak sly u ruzny elektro vozitka treba elektroskejt( https://www.instructables.com/DIY-ARDUINO-SKATEBOARD/ ), fakt zalezi na co si troufnete a co by ho bavilo....Hlavne si myslim, ze u deti je treba vychytat ten balanc tvorit neco rukama a pak i hlavou...


qelurg

  • ****
  • 373
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Programování pro děti (10 let)
« Odpověď #34 kdy: 13. 10. 2023, 19:19:15 »
Já to zkoušel od osmi let, chytl se až Python v Thonny a s Raspberry Pico v cca 11 letech. Teď ve čtnácti už frčí Python/Vim v Termuxu na Android tabletu. Selhaly věci pro děti jako Scratch, Microbit a spol.


qelurg

  • ****
  • 373
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:IT - programovani pro deti (10let)
« Odpověď #35 kdy: 13. 10. 2023, 19:31:04 »
Divam se na https://rpishop.cz/startovaci-sady/4062-kompletni-startovaci-sada-uno.html
a https://www.laskakit.cz/laskkit-arduino-mini-starter-kit/ a pripada mi to pekne.
Co byste mi doporucili pro zacatek?
Diky

TAke mi ten

podle popisu jsou to obdobne stavebnice, ta drazsi ma v prislusenstvi vic soucastek :-)

Dival jsem se na ceny v https://www.aliexpress.com, a tam je to podstatne levnejsi, ale nevim, zda kvalita je stejna, co bych koupil v CR e-shopech.

Já bych pro začátek doporučil spíš microbita - má spoustu senzorů už na desce a je blbuvzdorný. Lze jej snadno rozšiřovat a programování je extrémně jednoduché přes makecode. RPi a arduino používáme taky, ale už je to komplikovanější - bariéra je větší... a ty mikrobity bych koupil rovnou dva - jeden jako ovladač, druhý jako ovládaný - je velmi snadné je programově propojit (přes BT) a posílat si zprávy.

Druhým důvodem proč mikrobit je neuvěřitelné množství pracovních listů, návodů a metodik PRO DĚTI - vydává to BBC a cílí přesně na základku a střední školy

Tak kdyz jsem to ted porovnaval, napr.  micro:bit a Arduino (https://moonpreneur.com/blog/microbit-vs-arduino/#:~:text=Micro%3Abit%20has%20built%2Din,sensors%2C%20actuators%2C%20and%20shields.&text=Micro%3Abit%20is%20limited%20in%20processing%20power%20and%20memory.)

Zaujal mne ten microbit.  Cenove dostupne a dostatek navodu na internetu - i z jednotlivych skol v CR.
Napr. sadaUltimate Starter Kit for BBC micro:bit V2 za 1335kc mi pripada zajimava + plus navic BBC micro:bit V2 za 514kc. Kdyz uz to budu z Ciny objednavat.

https://www.aliexpress.com/item/1005004338406235.html?spm=a2g0o.productlist.main.9.57c86fb5PvH1Ew&algo_pvid=bf64142a-93b4-434e-abb7-7158c5200123&aem_p4p_detail=202309220128071129666774815390000170707&search_p4p_id=202309220128071129666774815390000170707_1#nav-review

https://www.aliexpress.com/item/1005001704840918.html?spm=a2g0o.cart.0.0.38a838daErMBpE&mp=1

Co myslis?

Raspberry Pi je fakt drazsi.
Raspberry Pi je vlastně počítač, ale těžkopádný a s linuxem, přitom nic moc nepřináší. Já uspěl s Raspberry Pico (k němu jsem měl modul s tlačítky, displejem a dalšími prvky), kde se programuje pohodlně v Thonny na normálním notebooku a Pico je připojené přes USB, a funguje pak i odpojene od notebooku. To je dítě schopno si obsluhovat samo a zkoušet si samo různé věci, což je nezbytná podmínka úspěchu.

S microbitem, jsem naopak těžce pohořel, scratch je dětinský, pro desetiletého kluka nedůstojný, odmítá ho a python je na něm řešen složitě. A to jsem investoval jak do té AI kamery tak do robota,což nebylo levné a myslel jsem si, jak to nebude zábavné.

Re:IT - programovani pro deti (10let)
« Odpověď #36 kdy: 16. 10. 2023, 15:22:02 »
Divam se na https://rpishop.cz/startovaci-sady/4062-kompletni-startovaci-sada-uno.html
a https://www.laskakit.cz/laskkit-arduino-mini-starter-kit/ a pripada mi to pekne.
Co byste mi doporucili pro zacatek?
Diky

TAke mi ten

podle popisu jsou to obdobne stavebnice, ta drazsi ma v prislusenstvi vic soucastek :-)

Dival jsem se na ceny v https://www.aliexpress.com, a tam je to podstatne levnejsi, ale nevim, zda kvalita je stejna, co bych koupil v CR e-shopech.

Já bych pro začátek doporučil spíš microbita - má spoustu senzorů už na desce a je blbuvzdorný. Lze jej snadno rozšiřovat a programování je extrémně jednoduché přes makecode. RPi a arduino používáme taky, ale už je to komplikovanější - bariéra je větší... a ty mikrobity bych koupil rovnou dva - jeden jako ovladač, druhý jako ovládaný - je velmi snadné je programově propojit (přes BT) a posílat si zprávy.

Druhým důvodem proč mikrobit je neuvěřitelné množství pracovních listů, návodů a metodik PRO DĚTI - vydává to BBC a cílí přesně na základku a střední školy

Tak kdyz jsem to ted porovnaval, napr.  micro:bit a Arduino (https://moonpreneur.com/blog/microbit-vs-arduino/#:~:text=Micro%3Abit%20has%20built%2Din,sensors%2C%20actuators%2C%20and%20shields.&text=Micro%3Abit%20is%20limited%20in%20processing%20power%20and%20memory.)

Zaujal mne ten microbit.  Cenove dostupne a dostatek navodu na internetu - i z jednotlivych skol v CR.
Napr. sadaUltimate Starter Kit for BBC micro:bit V2 za 1335kc mi pripada zajimava + plus navic BBC micro:bit V2 za 514kc. Kdyz uz to budu z Ciny objednavat.

https://www.aliexpress.com/item/1005004338406235.html?spm=a2g0o.productlist.main.9.57c86fb5PvH1Ew&algo_pvid=bf64142a-93b4-434e-abb7-7158c5200123&aem_p4p_detail=202309220128071129666774815390000170707&search_p4p_id=202309220128071129666774815390000170707_1#nav-review

https://www.aliexpress.com/item/1005001704840918.html?spm=a2g0o.cart.0.0.38a838daErMBpE&mp=1

Co myslis?

Raspberry Pi je fakt drazsi.
Raspberry Pi je vlastně počítač, ale těžkopádný a s linuxem, přitom nic moc nepřináší. Já uspěl s Raspberry Pico (k němu jsem měl modul s tlačítky, displejem a dalšími prvky), kde se programuje pohodlně v Thonny na normálním notebooku a Pico je připojené přes USB, a funguje pak i odpojene od notebooku. To je dítě schopno si obsluhovat samo a zkoušet si samo různé věci, což je nezbytná podmínka úspěchu.

S microbitem, jsem naopak těžce pohořel, scratch je dětinský, pro desetiletého kluka nedůstojný, odmítá ho a python je na něm řešen složitě. A to jsem investoval jak do té AI kamery tak do robota,což nebylo levné a myslel jsem si, jak to nebude zábavné.

Nevím, co je složitého na programování microbitu v pythonu... přímo v prostředí makecode lze přepnout do programování v pythonu nebo javascriptu (o tom si myslím své). Jsou věci, které se mi na pythonu nelíbí, ale pro učení to považuji za optimální jazyk (s vhodným vedením) - vyzkoušet se tam dá téměř cokoliv (mimo deklarativního programování - to se ale úplně neosvědčilo) s velice rychlou křivkou učení...

Re:Programování pro děti (10 let)
« Odpověď #37 kdy: 16. 10. 2023, 22:52:30 »
Možná by bylo lepší děti v tom věku poučovat, že existují programy co jim pomohou pochopit znalosti které by se jinak učili obtížně. Například zobrazení matematických funkcí, Multisim (snad je i demoverze) a podobně. Třeba tohle:
https://www.root.cz/clanky/interaktivni-vyuka-matematiky-s-nastrojem-geogebra/nazory/

Re:Programování pro děti (10 let)
« Odpověď #38 kdy: 17. 10. 2023, 11:19:02 »
Kamarád mi onehdá říkal že s klukem dělá ve Small Basicu

https://smallbasic-publicwebsite.azurewebsites.net/

Re:Programování pro děti (10 let)
« Odpověď #39 kdy: 08. 11. 2023, 16:23:33 »
Zdravim vsechny, prosim mate nekdo VLASTNI zkusenosti s nejakym programovacim prostredim pro deti od 10 let? Syn nasel Minecraft Java Edition, protoze Minecraft ted frci a ja bych mu chtel doprat co si zada, ale s tim, aby jen neparil hry, ale i se neco postupne ucil ( nasel jsem online kurz). Zkouseli jsme Scratch apod., ale Minecraft je proste Minecraft.

Prosim, ptam se fakt jen rodicu, kteri maji/meli osobni zkusenost a chteji/chteli deti vest k tomu, aby se s IT seznamovali, vzdelavali a nemeli PC/mobil... jako formu zabavy a traveni volneho casu.

Diky za nazory.

Posadil sem deti (6 + 7) poprvni k počítači a rovnou programovani přes http://www.code.org. Vcelku se jim to líbilo. Byly ještě školkové a neuměly číst. Musel sem jim říkat co je kde napsáno a vysvětlit, co se po nich chce. Vysvětlil, co co udělá. zkusily, zapamatovaly si. Dokázaly jet potom už samy s občasným přečtením textu. Jako vyzkoušení si a první level v objektovém programování, kdy to umí i ukázat zdroj to nevidím jako špatnou cestu. Pro pochopení logiky vnořování, kdy dokáži rozpohybovat panáčka a ten dělá, co mu řeknou. Viděly tam i minecraft a byly nadšené.

S Raspberry si teď hraju já :-). Objevil sem ho letos.

Re:Programování pro děti (10 let)
« Odpověď #40 kdy: 08. 11. 2023, 17:03:51 »
co presne delaly v code.org kdyz neumely cist????

Zdravim vsechny, prosim mate nekdo VLASTNI zkusenosti s nejakym programovacim prostredim pro deti od 10 let? Syn nasel Minecraft Java Edition, protoze Minecraft ted frci a ja bych mu chtel doprat co si zada, ale s tim, aby jen neparil hry, ale i se neco postupne ucil ( nasel jsem online kurz). Zkouseli jsme Scratch apod., ale Minecraft je proste Minecraft.

Prosim, ptam se fakt jen rodicu, kteri maji/meli osobni zkusenost a chteji/chteli deti vest k tomu, aby se s IT seznamovali, vzdelavali a nemeli PC/mobil... jako formu zabavy a traveni volneho casu.

Diky za nazory.

Posadil sem deti (6 + 7) poprvni k počítači a rovnou programovani přes http://www.code.org. Vcelku se jim to líbilo. Byly ještě školkové a neuměly číst. Musel sem jim říkat co je kde napsáno a vysvětlit, co se po nich chce. Vysvětlil, co co udělá. zkusily, zapamatovaly si. Dokázaly jet potom už samy s občasným přečtením textu. Jako vyzkoušení si a první level v objektovém programování, kdy to umí i ukázat zdroj to nevidím jako špatnou cestu. Pro pochopení logiky vnořování, kdy dokáži rozpohybovat panáčka a ten dělá, co mu řeknou. Viděly tam i minecraft a byly nadšené.

S Raspberry si teď hraju já :-). Objevil sem ho letos.

Re:Programování pro děti (10 let)
« Odpověď #41 kdy: 10. 11. 2023, 12:44:01 »
co presne delaly v code.org kdyz neumely cist????
Kdysi jsem synům co byli ještě v předškolním věku koupil Didaktik Gama. Naučili se na něm (sami, nijak jsem je nedrezíroval) celkem obstojně číst.

Re:Programování pro děti (10 let)
« Odpověď #42 kdy: 10. 11. 2023, 12:44:26 »
Duplicitní zpráva - lze smazat?
:-(
« Poslední změna: 10. 11. 2023, 12:46:47 od Vrozkrokkop Kopalsson »

qelurg

  • ****
  • 373
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:IT - programovani pro deti (10let)
« Odpověď #43 kdy: 13. 11. 2023, 14:53:15 »
Divam se na https://rpishop.cz/startovaci-sady/4062-kompletni-startovaci-sada-uno.html
a https://www.laskakit.cz/laskkit-arduino-mini-starter-kit/ a pripada mi to pekne.
Co byste mi doporucili pro zacatek?
Diky

TAke mi ten

podle popisu jsou to obdobne stavebnice, ta drazsi ma v prislusenstvi vic soucastek :-)

Dival jsem se na ceny v https://www.aliexpress.com, a tam je to podstatne levnejsi, ale nevim, zda kvalita je stejna, co bych koupil v CR e-shopech.

Já bych pro začátek doporučil spíš microbita - má spoustu senzorů už na desce a je blbuvzdorný. Lze jej snadno rozšiřovat a programování je extrémně jednoduché přes makecode. RPi a arduino používáme taky, ale už je to komplikovanější - bariéra je větší... a ty mikrobity bych koupil rovnou dva - jeden jako ovladač, druhý jako ovládaný - je velmi snadné je programově propojit (přes BT) a posílat si zprávy.

Druhým důvodem proč mikrobit je neuvěřitelné množství pracovních listů, návodů a metodik PRO DĚTI - vydává to BBC a cílí přesně na základku a střední školy

Tak kdyz jsem to ted porovnaval, napr.  micro:bit a Arduino (https://moonpreneur.com/blog/microbit-vs-arduino/#:~:text=Micro%3Abit%20has%20built%2Din,sensors%2C%20actuators%2C%20and%20shields.&text=Micro%3Abit%20is%20limited%20in%20processing%20power%20and%20memory.)

Zaujal mne ten microbit.  Cenove dostupne a dostatek navodu na internetu - i z jednotlivych skol v CR.
Napr. sadaUltimate Starter Kit for BBC micro:bit V2 za 1335kc mi pripada zajimava + plus navic BBC micro:bit V2 za 514kc. Kdyz uz to budu z Ciny objednavat.

https://www.aliexpress.com/item/1005004338406235.html?spm=a2g0o.productlist.main.9.57c86fb5PvH1Ew&algo_pvid=bf64142a-93b4-434e-abb7-7158c5200123&aem_p4p_detail=202309220128071129666774815390000170707&search_p4p_id=202309220128071129666774815390000170707_1#nav-review

https://www.aliexpress.com/item/1005001704840918.html?spm=a2g0o.cart.0.0.38a838daErMBpE&mp=1

Co myslis?

Raspberry Pi je fakt drazsi.
Raspberry Pi je vlastně počítač, ale těžkopádný a s linuxem, přitom nic moc nepřináší. Já uspěl s Raspberry Pico (k němu jsem měl modul s tlačítky, displejem a dalšími prvky), kde se programuje pohodlně v Thonny na normálním notebooku a Pico je připojené přes USB, a funguje pak i odpojene od notebooku. To je dítě schopno si obsluhovat samo a zkoušet si samo různé věci, což je nezbytná podmínka úspěchu.

S microbitem, jsem naopak těžce pohořel, scratch je dětinský, pro desetiletého kluka nedůstojný, odmítá ho a python je na něm řešen složitě. A to jsem investoval jak do té AI kamery tak do robota,což nebylo levné a myslel jsem si, jak to nebude zábavné.

Nevím, co je složitého na programování microbitu v pythonu... přímo v prostředí makecode lze přepnout do programování v pythonu nebo javascriptu (o tom si myslím své). Jsou věci, které se mi na pythonu nelíbí, ale pro učení to považuji za optimální jazyk (s vhodným vedením) - vyzkoušet se tam dá téměř cokoliv (mimo deklarativního programování - to se ale úplně neosvědčilo) s velice rychlou křivkou učení...
Já mám python rád a třeba micropython pro raspberry pico je v pohodě, ale ten pro microbit je takový nešikovný.

Re:Programování pro děti (10 let)
« Odpověď #44 kdy: 14. 11. 2023, 21:06:13 »
Ja bych doporucil Scratch v kombinaci s mBot2 (roboticka hracka).