Propojení dvou budov optikou

Re:Propojení dvou budov optikou
« Odpověď #45 kdy: 18. 07. 2023, 15:01:33 »

BTW: Dve budovy, vzdalenost 30m, napeti eth kabel vs kollik ... 160V. Jo, taky nechteli slyset ze se to jinak nez optikou udelat neda.


Oho, 160V ! Doufám, že se ti zvrhlíci obratem pustili do revize rozvodů PE a N v obou objektech. Tohle totiž nezní ani trochu zdravě. Měli Vám zdvořile poděkovat za bezplatné upozornění na havarijní stav jejich elektra a objednat u Vás tu optiku.


.

  • *****
  • 618
    • Zobrazit profil
Re:Propojení dvou budov optikou
« Odpověď #46 kdy: 18. 07. 2023, 15:05:54 »
V životě jsem neviděl ani jeden jediný závěsný metalický kabel od Cetinu pro tel. linky, který by byl uzemněný na nosném lanku. Ten kabel vede z dřevěného nebo betonového sloupu na nějaký hák na domě a tím to končí, nikde se žádné uzemnění nekoná.

Re:Propojení dvou budov optikou
« Odpověď #47 kdy: 18. 07. 2023, 15:41:16 »
To, že to někdo možná dělá blbě neznamená, že to musíte dělat blbě taky.

Re:Propojení dvou budov optikou
« Odpověď #48 kdy: 18. 07. 2023, 16:22:57 »
Připadá mi, že zemnění kdečeho je docela věda (bez ironie). Ale zároveň z toho mám taky dojem, že špatně provedené uzemnění může taky napáchat víc škody než užitku. Pokud by mi nějaký odborník, který má problematiku opravdu dobře nastudovanou a ví přesně, co dělá, neřekl, že mám lanko uzemnit (a jak), nechal bych ho bez zemnění - pokud už by tedy muselo být vodivé.

Ale jako úplně nejlepší varianta se mi v tomto případě jeví použít ten samonosný kabel s kevlarovou výztuží, tam není co řešit.

Re:Propojení dvou budov optikou
« Odpověď #49 kdy: 18. 07. 2023, 17:05:40 »
Ano, samonosný optický kabel řeší spoustu neduhů.

Jinak pokud by měl kabel nějaký spád, pozor na zatékání vody po kabelu, buď přímo otvorem do budovy, nebo po fasádě. Je fajn udělat kus před vstupem do budovy na kabelu "U", aby voda stekla v nejnižší části pryč.


Re:Propojení dvou budov optikou
« Odpověď #50 kdy: 18. 07. 2023, 17:14:53 »
Ano, ta "úkapová smyčka" před vstupem do budovy je dobrá připomínka.

.

  • *****
  • 618
    • Zobrazit profil
Re:Propojení dvou budov optikou
« Odpověď #51 kdy: 18. 07. 2023, 17:29:52 »
To, že to někdo možná dělá blbě neznamená, že to musíte dělat blbě taky.
Jasně, Cetin s počtem přípojek v řádu statisíců a desítkami let na trhu to dělá blbě, zatímco ty jsi ředitel Zeměkoule :D

Re:Propojení dvou budov optikou
« Odpověď #52 kdy: 18. 07. 2023, 19:25:55 »
V životě jsem neviděl ani jeden jediný závěsný metalický kabel od Cetinu pro tel. linky, který by byl uzemněný na nosném lanku. Ten kabel vede z dřevěného nebo betonového sloupu na nějaký hák na domě a tím to končí, nikde se žádné uzemnění nekoná.

Máte pravdu. Taky jsem zamlada jeden takový kabel měl domů. Nosné lanko končilo jenom tak na háku na fasádě rodinného domku. Signálová sekce pokračovala dovnitř, bez jakýchkoli svodičů.

Ono dokud byl na konci toho telefonního dvoudrátu jenom telefonní přístroj, tak vcelku stačilo, držet se za bouřky od aparátu dál. Telefonní přístroj neměl uzemnění, a s diferenciální složkou si asi dokázal nějak poradit (nejspíš obsahoval aspoň varistor nebo tak něco).

Až když jsem si pořídil modem, uzemněný DB9 kabelem k počítači, a asi dvakrát jsem na modemu opravoval ohořelé linkové rozhraní, přidal jsem na linku krabičku s dvěma levnými svodiči - a byl klid. Ale byla to v té době takhle doma věc neslýchaná. Stejně tak svodiče na 3f 400V - nevím zda je to v novostavbách dnes už povinné, každopádně ve stávajících instalacích se to ani omylem nekoná. Ono ve stávající elektroinstalaci potkáte věci... přesně jak se to dělalo dlouhá léta.

Důstojné svodiče v krabičce třeba se šroubovací svorkovnicí, nedejbože na DIN lištu, jsou dost nedůstojně drahé :-)

Re:Propojení dvou budov optikou
« Odpověď #53 kdy: 18. 07. 2023, 21:57:47 »
To, že to někdo možná dělá blbě neznamená, že to musíte dělat blbě taky.
Jasně, Cetin s počtem přípojek v řádu statisíců a desítkami let na trhu to dělá blbě, zatímco ty jsi ředitel Zeměkoule :D

Ale z jakého roku? Jak již zaznělo, spousta těch vedení je z dob, kdy na konci telefoního drátu byl hloupý telefonní přístroj. Čím starší, tím odolnější. Dříve byly jiné normy.

I tak si pamatuju doby, kdy bylo ve zvyku před bouřkou odpojit telefon a televizi. Když jsem dělal v telekomunikacích, bylo běžné, že třeba půlce dědiny po bouřce pochcípaly telefony. Pak se to samé dělo s modemy. A prozíraví vlastnící počítačů, v době kdy počítač stál ještě několik výplat, ten telefonní kabel z modemu před bouřkou vyndavali taky, často i kabel napájecí pro jistotu.

Dříve si člověk musel veškerý HW draze koupit či pronajmout, takže se lidé podle toho chovali. Dneska dostanete modem zadarmo nebo "zadarmo" a když chcípne, bez keců vám ho většinou vymění, protože platíte za službu.

.

  • *****
  • 618
    • Zobrazit profil
Re:Propojení dvou budov optikou
« Odpověď #54 kdy: 19. 07. 2023, 06:22:50 »
Internet po telefonních linkách se pro veřejnost začal nabízet v roce 1996. Takže argument, že neuzemněná závěsná vedení jsou jenom z dob telefonních přístrojů, se moc brát nedá. Kromě toho - i kdyby to tak bylo - je celkem fuk, jestli je na konci vedení telefonní přístroj nebo splitter pro tel/modem nebo něco jiného, když se bavíme o uzemnění.
Zdaleka největší problém jsou spíš zemněná zařízení na straně uživatele, takže typicky ten PC připojený do rozvodné sítě 230V, kde je uzemnění někde přes jímací tyč pod rozvaděčem apod. Samotný závěsný kabel skutečně uzemněný být nemusí a také není.

Re:Propojení dvou budov optikou
« Odpověď #55 kdy: 19. 07. 2023, 08:41:37 »
Ještě bych dodal, že řeč není o prevenci přepětí na vedení (protože optika), ale o (ne)uzemnění nosného lanka. Lanko je izolované (= zavěšené na stěnách a nikam dál vodivě propojené, pokud nedojde na ono sáhodlouze diskutované uzemnění) vně budov, nevstupuje dovnitř a není na něm vodivý kabel, tudíž je to něco docela jiného. Takže tahat sem problematiku toho, jestli CETIN může nebo nemůže tahat vedení vzduchem a jestli to tak je dobře nebo ne, asi úplně nedává smysl.

M_D

  • ****
  • 348
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Propojení dvou budov optikou
« Odpověď #56 kdy: 19. 07. 2023, 10:21:16 »
Dneska je to složitý. Za mých mladých let se na háky věšeli odsouzenci pro výstrahu a ochranu před bleskem spolehlivě řešila zapálená hromniční svíčka...

Add samotné nosné lanko natažené mezi baráky. Je fakticky jedno, zda na něm visí optika, napájecí kabel, nevychovaný sousedův spratek. Ohladně samotného lanka jde o cizí vodivou část, která není součastí elektrické instalace, ale za určitých podmínek (při poruše nečeho nebo atmosférické jevy) může přivést elektrický potenciál, třeba i jen potenciál lokální země sousedního konce.
Uzemnění je jedno možné řešení, druhé je oddálení, což je běžnější jev. Pokud je zakončeno tak, že je splněna vzdálenost proti přeskoku výboje (bacha na to co je ve zdi nebo z druhé strany) a je dodržena vzdálenost od možnosti dotyku toho lanka (vzdálenost je jiná, pokud jde o prostor kam vstupuje elektricky nevzdělaný lajk nebo profesionál), tak zemnit netřeba. Pokud jde někdo něco páchat na tom lanku (odstřihnot toho visícího spratka), tak má postupovat tak, že se má přesvědčít o beznapěťovém stavu lana.

.

  • *****
  • 618
    • Zobrazit profil
Re:Propojení dvou budov optikou
« Odpověď #57 kdy: 19. 07. 2023, 11:13:03 »
Ještě bych dodal, že řeč není o prevenci přepětí na vedení (protože optika), ale o (ne)uzemnění nosného lanka. Lanko je izolované (= zavěšené na stěnách a nikam dál vodivě propojené, pokud nedojde na ono sáhodlouze diskutované uzemnění) vně budov, nevstupuje dovnitř a není na něm vodivý kabel, tudíž je to něco docela jiného. Takže tahat sem problematiku toho, jestli CETIN může nebo nemůže tahat vedení vzduchem a jestli to tak je dobře nebo ne, asi úplně nedává smysl.
Cetin se sem tahá proto, že on u svých závěsných vedení vlastně nedělá nic jiného, než co potřebuje udělat autor dotazu, tj. propojit mezi sebou dva body. Cetin propojí kabel z rozvodného sloupu do domu a autor dotazu zase jeden dům s druhým domem. Tedy v podstatě to stejné.
A co si tak vzpomínám z dřívějších dob na sídlištích, tak se mezi sebou propojovaly i domy skrz společné televizní antény přes koax. kabel na závěsné spirále, přičemž také žádné uzemnění tam nikdy nebylo.

Re:Propojení dvou budov optikou
« Odpověď #58 kdy: 19. 07. 2023, 12:15:16 »
Jenže přípojka ze sloupu CETINu do domu nebude mít 50m a nebude kdo ví jak vysoko. O výšce propoje, výšce budov není v tomto tématu ani zmínka. Proto tazatel dostal obecnou poučku o možné nutnosti lano uzemnit. Načež se tu rozjela obecná diskuse.

Ano, dříve se běžně tahaly kabely z paneláku na panelák. Dodnes se dělá spoustu prasečin. Hraje se na to, že úder blesku je vzácný jev a i kdyby v jeho důsledku měli celému paneláku odejít televize, těžko se bude někdo nečeho po někom domáhat. Pořád je ale lepší, když už k úderu blesku dojde, když výboj sjede do země kudy má, tedy bleskosvodem, než když si bude hledat cestu třeba trubkama ve stoupačkách. Ona je nakonec vodivá i mokrá fasáda, které průchod výboje také moc dobře neudělá.

Na internetu se dají najít videa úderů blesků, včetně úderů do převěsů a sloupů.

.

  • *****
  • 618
    • Zobrazit profil
Re:Propojení dvou budov optikou
« Odpověď #59 kdy: 19. 07. 2023, 13:49:13 »
Ze sloupu do domu to vedení může mít až 100m, což je garance závěsného kabelu. A jak je vysoko záleží na tom, jak je vysoký dům. Ostatně i ten Cetin si občas na vesnicích v bytovkách tahá převěsy mezi domy. Už bych to nesmyslné a ničím neopodstatněné téma uzemňování závěsných kabelů opustil, protože jak již bylo napsáno, tak se to nikdy nedělalo a dělat ani nebude. Samozřejmě kdo si chce vytvářet problémy a pak je řešit, klidně může.