Doživotní licence vs. předplatné u Visual Studio

[mjir96]

Ahoj,

řeším rozdíly mezi licencemi typu doživotní vs měsíční subscription Visual Studia 2022 Porfessional.

Jaké v tom jsou zásadní rozdíly? Doživotní mohu nakoupit i druhotnou licenci pod 10k a budu ji mít do konce života. Visual Studio subcription dává výhodu v čem, že musím platit nemalé peníze měsíčně za Proffesional verzi?

Visual Studio mám v plánu používat v rámci práce na IČO, vývojové prostředí budu požívat pouze já na svém počítači.

Budu rád za vysvětlení od někoho, kdo se v této problematice vyzná.

[Reklama]

[Filip Jirsák]

U doživotní licence máte jistě licenci jen na aktuální verzi, tj. za pár let ta aplikace bude velmi zastaralá. S předplatným máte naopak neustále nejnovější verzi.

[CPU]

Pokud to máš na IČO a je to tvoje HLAVNÍ LICENCE, druhotnou licenci u Visuálka nekupuj.
Zhruba 2/3 všech druhotných licencí jsou minimálně podezřelé nebo přímo podvod, bohužel se nemůžeš orientovat ani cenou. Osobně bych šel do trvalé licence, protože jak začneš VS používat, možná nebudeš chtít pořád aktualizovat. Ale můžeš být v úplně jiné pozici a naopak tě může mrzet, že předplatné nemáš, viz dále.

Já osobně používám VS2017 a ještě nějakou dobu u něj zůstanu, protože mi vyhovuje.

Zajímá tě jeho EoL:

Listing                                 Start Date                Mainstream End Date       Extended End Date
Visual Studio 2017               Mar 7, 2017             Apr 12, 2022                   Apr 13, 2027

Takže, pokud nebudu potřebovat nějaké nové vyfikundace, můžu u VS2017 zůstat až do roku 2027.

Naopak, pro subscription platí, že ho cca 3x přeplatíš.

A proč lidé kupují subscirption?
To jsou cca tyto skupiny lidí:
- bohatí pracháči a prachatí boháči, pro které je fuj jezdit v něčem horším než nové Audině
- blbci, co neumí počítat
- Frikulíni, kteří chtějí být za každou cenu Free-Cool-In
- Ti programátoři, kteří skutečně potřebují nové vlastnosti jazyka
- Ti programátoři, kteří spolupracují na XY projektech v nějakém megakorporátu, protože bys nikdy neudržel jednu verzi v rámci 20ti vývojářů
- možná i ty, až ti na stole přistane projekt vytvořený ve Visual Studiu 2026 a budeš na něm muset vyšívat

[mjir96]

Pokud to máš na IČO a je to tvoje HLAVNÍ LICENCE, druhotnou licenci u Visuálka nekupuj.
Zhruba 2/3 všech druhotných licencí jsou minimálně podezřelé nebo přímo podvod, bohužel se nemůžeš orientovat ani cenou. Osobně bych šel do trvalé licence, protože jak začneš VS používat, možná nebudeš chtít pořád aktualizovat. Ale můžeš být v úplně jiné pozici a naopak tě může mrzet, že předplatné nemáš, viz dále.

Já osobně používám VS2017 a ještě nějakou dobu u něj zůstanu, protože mi vyhovuje.

Zajímá tě jeho EoL:

Listing                                 Start Date                Mainstream End Date       Extended End Date
Visual Studio 2017               Mar 7, 2017             Apr 12, 2022                   Apr 13, 2027

Takže, pokud nebudu potřebovat nějaké nové vyfikundace, můžu u VS2017 zůstat až do roku 2027.

Naopak, pro subscription platí, že ho cca 3x přeplatíš.

A proč lidé kupují subscirption?
To jsou cca tyto skupiny lidí:
- bohatí pracháči a prachatí boháči, pro které je fuj jezdit v něčem horším než nové Audině
- blbci, co neumí počítat
- Frikulíni, kteří chtějí být za každou cenu Free-Cool-In
- Ti programátoři, kteří skutečně potřebují nové vlastnosti jazyka
- Ti programátoři, kteří spolupracují na XY projektech v nějakém megakorporátu, protože bys nikdy neudržel jednu verzi v rámci 20ti vývojářů
- možná i ty, až ti na stole přistane projekt vytvořený ve Visual Studiu 2026 a budeš na něm muset vyšívat

Ahoj. Díky za informace.
K těm druhotným licencím: Co může být na druhotných licencích podezřelé? Jak se tomu případně vyvarovat před koupí a obecně co je na těch druhotných licencí špatně že by jsi do nich nešel? Vím, není to úplně závratná úspora peněz(u VS22 cca 5-6 000,-), ale pro mě jako začínajícího živnostníka každá koruna dobrá, takže bych rád zvážil rizika a na základě toho se rozhodnul. Pokud například porovnám druhotné licence Windows, nebo Office, tak  tam to mám ozkoušené a jede to většinou bez problémy za opravdu zlomek ceny.

[CPU]

Druhotná licence musí splnit poměrně dost náležitostí, aby byla legální.
- musí k tomu být skutečná, nikoliv padělaná faktura
- původní majitel musí přiložit čestné prohlášení
- musíš dostat všechny instalační média, dokumenty a ...
- musí být původem z EU
....

Ve skutečnosti jsou 2/3 licencí "víc než podezřelé":
- licenční čísla z trhů mimo EU
- licenční čísla z různých školních programů
- licenční čísla z multilicencí, MSDN
- licenční čísla jsou rovnou ukradená
- licenční čísla jsou koupená pomocí ukradených kreditek (Často problém her, ale i dalších licencí.)

Jako začínající podnikatel bys měl mít všechno 100% legální, protože vše je hodně na očích.

Komu bych druhotnou licenci doporučil:
Po řádném prověření tam, kam určitě žádná kontrola nikdy nepřijde, pro klid duše a nějakou pohodu.
Nebo do korporace, která má 97% v naprostém pořádku a ty potřebuješ překlenout nějaké období - pak - od prověřeného dodavatele druhotných licencí - můžeš něco vzít. Typicky se bere Windows Server na doběh nějakého staršího železa, třeba letos vzít Windows Server 2016 na dva roky, na doběhnutí - ale od skutečně dobrého dodavatele. Jaká je šance, že během dvou let přijde kontrola? Navíc, když si pohlídáš, že je licence nejspíš vážně OK, neměl by ses bát.

[Reklama]

[MalyTomi]

ale pro mě jako začínajícího živnostníka každá koruna dobrá

Neuvazoval si zacat s community? Tu mozes ako zivnostnik vyuzivat zadarmo, aj na komercne projekty, ak vynecham obmedzenia typu: max. pocet vyvojarov a obrat pod urcitu sumu (co bezny zivnostnik nedosiahne), tak hlavne obmedzenie je, ze nesmies v tom vyvijat sw pre korporaty.
Cize, ak mas nejake svoje projekty, ktore robis na zakazku pre male firmy, tak by ti to malo stacit. A potom neskor mozes riesit vyssiu licenciu.

[Miroslav Šilhavý]

K těm druhotným licencím: Co může být na druhotných licencích podezřelé? Jak se tomu případně vyvarovat před koupí a obecně co je na těch druhotných licencí špatně že by jsi do nich nešel? (...) to mám ozkoušené a jede to většinou bez problémy za opravdu zlomek ceny.

To, že software funguje, neznamená, že máte legální licenci. Licence je právní záležitost a chybu v licenci může odhalit leda tak audit, nebo (v horším případě) během sporu.

U druhotné licence, aby byla právně v pořádku, byste si musel nechat doložit řetězec vlastnictví od prvotního nabytí (vyčerpání) až po Vaše nabytí, včetně záruk (prohlášení) že software všichni účastní už nepoužívají a odstranili. Což je v těchto nízkých řádech poměrně nemyslitelné, nikdo nepoběží Vám dokládat řetězec nabývacích dokladů a notářsky ověřených prohlášení o ukončení užívání.

Takže když kupujete druhotný software, ke kterému takové materiály nedostáváte, přebíráte na sebe riziko, že legálnost nabytí nedokážete prokázat. Licence není hmotná věc, takže to, že Vám někdo dal fakturu a vy ji zaplatil, skutečně nestačí. To stačí v případě, že nakupujete z oficiální distribuce - tam pak máte v ruce souběh dvou důkazů: toho, že nakupujete od autorizovaného prodejce + doklad o zakoupení od něj. Autorizace prodejce Vás zbavuje právě toho rizika, že kupujete nelegální software.

U "druhotníků" Vám chybí jak ta autorizace, tak ten řetězec dokumentů o nabývání a pozbývání licence - ale jedno z toho prostě potřebujete mít.

[CPU]

Strach má velké oči a kdo se bojí, kaká v síni.
Vážně to není tak dramatické, jen to není pro každého.

Znojmo do toho šlo a slušně ušetřilo: https://www.znojmocity.cz/nakup-pouziteho-softwaru-usporil-znojmu-85/d-73322
Ale pořád tu platí, že to jsou lidi s právníky za zadkem a s možností si celý nákup slušně pohlídat.

Situaci sleduji a druhotné licence jsou v 1/3 případů naprosto čisté a plně legální.
Ostatně o tom mluví i ÚHOS: https://www.lupa.cz/aktuality/uohs-nasazovat-pouzite-softwarove-licence-je-v-poradku/

No a pak jsou licence, které nemají splněné všechny náležitosti a v pořádku tak úplně nejsou.
IMHO - jako malá bleška, která si nemůže dovolit platit právníka a rozčilovat se s úředním šimlem, bych si měl dávat násobně větší pozor. Jako dravec s penězi pod zadeklí a právníky za zády si mohu úspory dovolit.

[Miroslav Šilhavý]

(...)

IMHO - jako malá bleška, která si nemůže dovolit platit právníka a rozčilovat se s úředním šimlem, bych si měl dávat násobně větší pozor. Jako dravec s penězi pod zadeklí a právníky za zády si mohu úspory dovolit.

Přesně to si myslím. Pro malého by to bylo použitelné, pokud by se našel prodejce, který má automaticky hotovou dokumentaci k licenci - ale myslím, že to se nikomu pro licenci za pár stovek nevyplatí dělat, evidovat, takže takoví prodejci prostě nejsou.

Ve velkém, tam už se to pohlídá hromadne, a práce právníků je jen určitá přijatelná součást nákladů.

[Filip Jirsák]

Strach má velké oči a kdo se bojí, kaká v síni.
Vážně to není tak dramatické, jen to není pro každého.

mjir96 se chce živit psaním softwaru. Takže je dost pravděpodobné, že nebude chtít zkoušet různé cesty, u kterých není moc jistá legálnost nabyté licence – protože by byl sám proti sobě.

[hahel16625]

Jako začínající podnikatel bys měl mít všechno 100% legální, protože vše je hodně na očích.

To se tu řešilo nedávno, ne? Reálně v Česku ta licence nikoho nezajímá. Maximum, co může někoho ze státních orgánů zajímat, je faktura, která by rozhodně měla být ze země EU.

To, že software funguje, neznamená, že máte legální licenci. Licence je právní záležitost a chybu v licenci může odhalit leda tak audit, nebo (v horším případě) během sporu.

Kdo by ten audit dělal? Buď si ho bude dělat sám, pak je mu to jedno. Nebo ho do auditu bude nutit korporát, se kterým bude chtít uzavřít smlouvu. Pokud ten audit odhalí, že licence není platná, tak si obratem koupí platnou. Pokud bude podepisovat smlouvu s tak velkým zákazníkem, který ho donutil do auditu, tak už to bude jedno, že si vlastně koupí licence 2 (jednu levnou nelegální a později druhou drahou originální).

Soudní spor? Kdo by měl koho žalovat, aby došlo k soudnímu sporu? Konkurent toho živnostníka? Jako jiný živnostník - programátor? Kravina. Microsoft? Ten (minimálně v Česku) do tohoto druhů soudních sporů nechodí.


Pokud někdo víte o reálném riziku, které ten živnostník podstoupí, když si pořídí druhotnou licenci, tak budu velmi rád, když se to tady dozvím, ale hádám, že celé je to spíš akademický problém. A že druhotná licence je pro začínajícího živnostníka dobrá volba.

[Miroslav Šilhavý]

...

Bavíme se tu o legální licenci, nebo o tom, jaká jsou rizika z užívání nelegální?
Na otázku legálnosti licence jsem odpověděl.

Rizika z užívání nelegální licence jsou spíš okrajová, v tom souhlasím. Ale pak je tu otázka, jestli dává velký smysl za nelegální licenci (tj. za licenci bez prokázané legality) vůbec platit. Pokud nemám v ruce nic, tak už je skoro lepší to "nic" mít zadarmo, ne?

[jjrsk]

Druhotná licence musí splnit poměrně dost náležitostí, aby byla legální.
- musí k tomu být skutečná, nikoliv padělaná faktura
- původní majitel musí přiložit čestné prohlášení
- musíš dostat všechny instalační média, dokumenty a ...
- musí být původem z EU
....

Tohel je naprosto neuveritelny megablabol. Nic z toho neni pravda a neni to vubec treba resit.

[hahel16625]

...

Bavíme se tu o legální licenci, nebo o tom, jaká jsou rizika z užívání nelegální?
Na otázku legálnosti licence jsem odpověděl.

Rizika z užívání nelegální licence jsou spíš okrajová, v tom souhlasím. Ale pak je tu otázka, jestli dává velký smysl za nelegální licenci (tj. za licenci bez prokázané legality) vůbec platit. Pokud nemám v ruce nic, tak už je skoro lepší to "nic" mít zadarmo, ne?

Rizika používání skutečně nelegálního softwaru (tzn. používám placený komerční SW, ale nikomu jsem neplatil) jsou sice malá, ale já osobně bych to neriskoval.
Tady je reálné, že mě někdo udá a na udání tenhle stát bude reagovat.

Rizika používání softwaru v kvantovém právním stavu (tzn. používám placený komerční SW, který jsem si koupil ve formě druhotné licence a teprve hloubkové pátrání/audit by rozhodlo, jestli je licence platná, nebo neplatná) považuji za teoretická (a rád/nerad se nechám přesvědčit o opaku).
Pokud mě někdo udá a stát bude na udání reagovat a spokojí se s tím, že mu ukážu fakturu, děkujeme, odloženo, na shledanou.

[Miroslav Šilhavý]

Pokud mě někdo udá a stát bude na udání reagovat a spokojí se s tím, že mu ukážu fakturu, děkujeme, odloženo, na shledanou.

Pokud Vás někdo udá, určitě to neskončí tím, že se stát spokojí s fakturou. Faktura není doklad o licenci a chybějící faktura není důkazem chybějící licence. Na Vás je doložit, že máte licenci k užívání. Tedy doklad nebo řetězec dokladů (důkazů) od autora, s využitím distributorů či bez nich, až k Vám.

Je naivní si myslet, že faktura vyřeší problém.