Zhoršující se chování recruiterů

Re:Zhoršující se chování recruiterů
« Odpověď #45 kdy: 25. 06. 2023, 21:08:27 »
Tohle je predevsim o tom, ze ty se potrebujes dostat primo do ty firmy. Nahanec typicky komunikuje maximalne s nejakym HR, a tam netusej, co vlasne potrebujou.


Oni totiž naháněči na to jdou hrubou silou, tedy odstraní specifické požadavky, které nahradí kecy o tom, jak je to skvělá pozice v úžasné firmě. Vědí totiž, že tak budou mít mnohem více zájemců, takže jejich činnost vypadá v očích firmy lépe, než když se během mesíce dní nikdo neozve.

Pokud snad firma přijme někoho, kdo se na pozici úplně nehodí, protože se pořádně nedozvěděl co bude dělat, má z toho naháněč brzy další kšeft....

Velice pěkně popsáno...


Re:Zhoršující se chování recruiterů
« Odpověď #46 kdy: 26. 06. 2023, 10:31:51 »
Mam par poznamek.

Prace remote narazi na legislativni problemy. Plati i v EU. Kazda zeme jinak. Nekde projde <183 dni v roce jinde to muze byt show. V nekterych pripadech to proste zamestnavatel neumi a nechce dalsi agendu. Ted je tlak na EU to nejak vyresit a sjednotit. Ale dosavad v teto oblasti nemela zadne ambice.. takze to muze trvat. Remote prace je (logicky) stale vic na ustupu.

Jinak mohu podepsat. UK agenti vetsinou Pakistan/Indie.. neumi anglicky (oni si jen mysli, ze to je anglictina..). Podle me volaj z Indie.. Udelat si VOIP je dnes brnkacka (takhle to resila treba IBM mimochodem a asi neni sama, Novartis je ma zas nekde v Jiz.Americe). Indove maji callcentrove fabriky, ktere se budou vydavat za cokoliv. Ale anglictina je vzdy prozradi - neumeji ji.. a jsou otravni i kdyz je clovek posle do hajzlu a chce vysvetlit, kde vzali kontakt (soc. site jsem zabil a tel. tam stejne nepublikuji)...

Dale plati, ze Ind/Pakistanec - slibi cokoliv.. ani neresi, ze to nejde ani zrealizovat.. (uporne mi posilaji nabidky z Roznova napr.. do vyroby :).
Tady si dovolim poznamku - zkusenost - Ind se hlasi do velke firmy - na pohovor prijede pan, vi co a jak, CV ok.. jenze je to fake, skutecnej chlapik je uplne neco jineho.. V Indii se tim zivi cela rada firem.. Jim staci, ze nez se na to prijde  4-6 mesicu, dostane agentura uz vetsinou prvni platbu a borec je nadsenej, protoze ho nekdo zaplatil asi 300x vic nez by dostal v Indii a jemu to staci na dalsi 5 let..

Co se tyce urovne velkych firem? Tak to je jinej business.. Velke firmy jsou vlastne financni domy.. Je zajima burza, vladni regulace a pobidky/poptavky atd.. Neda se to srovnavat s malou nebo stredni firmou, kterou jeste zajima produkt/sluzba (vetsinou nema ten vendor-lock jeste a ani neni jedna ruka s govermentem napr. kvuli zamestnanosti atd..). 

Pokud pracuji pro AT&T, IBM, Amazon, Tesla atd.. musim pocitat s tim, ze moje hodnota a zivotnost je stejna jako jakehokoliv jineho vybaveni.. Proto tyto firmy nesnaseji odbory uplne hystericky.. Omezuje je v rozhodovani a zmenach. Proto radeji zaplati lidem trochu vic. Take maji radi spis mlade zamestnance.. moc toho neumi a tudiz jsou tvarni a moc se nebrani - nevedi jeste cemu by meli..

V zahranici? Francie? pro odvazne socialni kaskadery.. Svycarsko? No pokud snesu, ze se na me budou stale divat jako na neco co nasli za skrini.. Nicmene v praci samotne to je lepsi.. Nemecko? Neni rozdil mezi D a CZ.. casto ani legislativne.. Nemci veci radi prehaneji, asi vic nez v CZ..  Pak tu je jeste Lux. - ten si nemci okupuji, Belgie/Svedsko/Dansko - vice vlivu statu nez je zdravo a take vic problemu s imigranty.. prakticky vsude.  Nizozemi? Je to jako pracovat v UK.. a UK je parodie na USA.. to jsem uz zavrhl po prvni zkusenosti.. proto je tam asi nejvic nabidek.. nejse asi sam.  No a tim celkem IT v EU konci.. Italie prakticky nic nebo neumej anglicky a Spanelsko/Portugalsko nema IT zrejme a to co tam je se pohybuje kolem 2000E/m..   Kupodivu PL se take rozjizdi a platy jsou tam vyssi nez v CZ (ale ceny take.. zmrzlina za 18Zl, kafe take.. husty..)




Re:Zhoršující se chování recruiterů
« Odpověď #47 kdy: 26. 06. 2023, 13:43:37 »
Hmm.
Ale v Lux jsem pracoval skoro dva roky a Nemce jsem tam nepotkal.

a jeste vysvetli vetu "Remote prace je (logicky) stale vic na ustupu."
jako po skonceni COVIDu hysterie?

Maor

Re:Zhoršující se chování recruiterů
« Odpověď #48 kdy: 26. 06. 2023, 22:34:02 »
Ja mam zkusenost, ze UK pobocka Cinskeho korporatu naprosto tragicky, presne jak popisuji ostatni. Pobocka v Hong Kongu naprosto super pristup.

Apple v UK je snad jedina firma, co nedela outsourcing do Indie. Povidani s jejich headhunterem byl jediny pripad, co mi nepripadal jako ztrata casu.

V CR je to tragedie, ty pipky co to tu delaj jsou tragictejsi nez Indove v UK.

jjrsk

  • ****
  • 357
    • Zobrazit profil
Re:Zhoršující se chování recruiterů
« Odpověď #49 kdy: 27. 06. 2023, 00:08:09 »
Na entry level pozicích pak takový člověk snadno přežije i zkušebku, protože cokoliv co neumí se schová za "ale u nás se to dělalo jinak", "tuhle konkrétní verzi/implementaci neznám", "už jsem to dlouho neviděl",....
V nonIT pozicich je to jeste mnohem horsi - posledni takovy zazitecek je, ze se se mnou dotycna hadala, ze apostrof sem si vymyslel, ze nic takoveho neexistuje.

Dovolim si pak tvrdit (protoze uz sem par lidi prijimal) ze na prvni dobrou poznam, zda je dotycny alespon gramotny. CV me nijak zvlast nezajima. Samozrejme do korporatu ... kde lidi prijima HR, se klidne prihlasim na pozici megareditele, protoze tezko budes ve fimach hledat tupejsi osazenstvo, nez prave tam.

...ked kazdemu z HR kto tam ma co i len predlzenu miechu namiesto kompletneho mozgu musi byt jasne, ze taky clovek poziciu pre nejakeho juniora na L1tke proste nevezme.
Viz vejs. Neni.


Re:Zhoršující se chování recruiterů
« Odpověď #50 kdy: 06. 07. 2023, 09:05:28 »
Hele ad kvalita recruiterů. Mě zhoršující se nepřijde, ale, píšou mi z 90% z Česka. To naopak ty zprávy co na linkedin chodí ze zahraničí bývají častokrát dost nekvalitní. Možná že to je i mnou, že kvůli jazyku vznikne určitá blbá neosobní atmosféra. Pokud ti na linkedin píšou indi, tak proč si je přidáváš? To já třeba nedělám. Jo a recruitěři mi volají jen, když mám něco rozjednáno, a nepřijdou mi ty telefonáty otravné, jen jim řeknu že už třeba práci nehledám a neozve se pak nikdo.

Re:Zhoršující se chování recruiterů
« Odpověď #51 kdy: 06. 07. 2023, 10:44:16 »
indi ti muzou psat, i kdyz si je "nepridas".
ze...

Re:Zhoršující se chování recruiterů
« Odpověď #52 kdy: 06. 07. 2023, 14:14:21 »
Hele tak nesmíš si ty Indy tak hýčkat a pěstovat si je.

Re:Zhoršující se chování recruiterů
« Odpověď #53 kdy: 06. 07. 2023, 15:43:03 »
mravenci si  v kuchyni nepestuju. teda deti (manageri) jim furt hazeji dropky na podlahu..

alex6bbc

  • *****
  • 1 450
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Zhoršující se chování recruiterů
« Odpověď #54 kdy: 06. 07. 2023, 16:09:57 »
mravenci si  v kuchyni nepestuju. teda deti (manageri) jim furt hazeji dropky na podlahu..

tak jsem si koupil křídu na mravence. a co pomohlo to? jasně, teď si k klidu kreslí a neotravujou.

Re:Zhoršující se chování recruiterů
« Odpověď #55 kdy: 06. 07. 2023, 16:54:09 »
Teď akorát co jsem si všiml bylo, že mezi březnem a červnem ,když jsem si hledal práci, tak to byla fakt bída, inzeráty nic moc, pohovory nic moc, nic moc manday sazby. Remote. A v červnu 3 2 1 TEĎ se to rozjelo, a recruiteři když jsem jim řekl že už jsem kývnul na nabídku mi volali několikrát zpátky, jestli by to nemohli přehodit. Jakoby firmy předtím jenom tak zkoušely koho utrhnou, jenom to tak fidlaly, a co si nechají kandidáti líbit.

Re:Zhoršující se chování recruiterů
« Odpověď #56 kdy: 07. 07. 2023, 13:30:16 »
protoze si supaci vymejslej, chteji 20leteho konzultanta s 22 lety zkusenosti s plaformou a 1-2 roky s konektorem, ktery je k dispozici od ledna, ale je to defacto beta, kterou jeste nikdo nenasadil do produkce.

plus musis byt dostupny od zacatku mesice, s cestovanim na onsite kazdy den.

na pocatku mesice, kdy uz hire manageri prestavaji byt dostupni a projekt uz zacal, nemaji (sokujici) nikoho a fakt uz nekoho potrebujou.



se vzdy cituje urgan legend, jak byl odmitnut clovek kvuli nedostatne dlouhe zkusenost s frameworkem, jen on ho teda sam vytvoril.



Teď akorát co jsem si všiml bylo, že mezi březnem a červnem ,když jsem si hledal práci, tak to byla fakt bída, inzeráty nic moc, pohovory nic moc, nic moc manday sazby. Remote. A v červnu 3 2 1 TEĎ se to rozjelo, a recruiteři když jsem jim řekl že už jsem kývnul na nabídku mi volali několikrát zpátky, jestli by to nemohli přehodit. Jakoby firmy předtím jenom tak zkoušely koho utrhnou, jenom to tak fidlaly, a co si nechají kandidáti líbit.

Re:Zhoršující se chování recruiterů
« Odpověď #57 kdy: 07. 07. 2023, 17:51:22 »
Hele nevím v jakém pracuješ oboru, to co říkáš občas od někoho na internetu slyším, ale sám jsem se s tím nesetkal. Já dělám Javu a Spring už od roku 2015.

S čím jsem se setkal je, že příjde na pohovor se mnou nějaký údajný firemní největší machr přes Spring framework, načež je to mladej a blbej machýrek bez VŠ, a ten se začne ptát na vnitřní detaily Springu, ale takové, co je vývojář fakt znát nepotřebuje, a když vidí, že tuhle konkrétní věc člověk prostě neví, tak ji začne ještě víc rozebírat. V podstatě tohle co dělal dělají junioři, že se naučí nějakou technologii do zbytečných detailů, a když vidí, že to nikdo jiný takhle moc jako oni neumí, tak jim naroste ego. Něco jako když se šestileté dítě učí nazpaměť dinosaury. ( jo a bylo to ve firmě která se jmenuje XITee, když už tu o tom píšu)

Ale nikdy se mi nestalo, že by mi řekli, že mám málo let zkušeností s nějakým frameworkem. Jo jednou jsem dělal pohovor do Německé firmy, a tam opravdu to bylo tak, že chtěli konkrétní framework, a konkrétní počet let zkušeností s tím frameworkem, a že když si řeknu víc jak 35 eur na den tak už mě určitě nevezmou. A vlastně když si to tak vezmu, tak při prohledávání zahraničních nabídek je to dost časté, že si naporoučí takové a makové zkušenosti,  za neadekvátní prachy.

Ale na to se mi nikdy stěžovat nechtělo, protože je mi jasné, že do Německa na remote mě okamžitě předběhne nějaký Turek, Ukrajinec, Ind, atp., ale to prostě beru jako fakt.


RDa

  • *****
  • 2 478
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Zhoršující se chování recruiterů
« Odpověď #58 kdy: 07. 07. 2023, 19:27:26 »
se vzdy cituje urgan legend, jak byl odmitnut clovek kvuli nedostatne dlouhe zkusenost s frameworkem, jen on ho teda sam vytvoril.

zname: https://news.ycombinator.com/item?id=23810719

xyz

  • ***
  • 200
    • Zobrazit profil
Re:Zhoršující se chování recruiterů
« Odpověď #59 kdy: 09. 07. 2023, 10:16:12 »
Tak jestli se nemylim, nejsou zadne standardy, jakou kvalifikaci a co by mel umet dobry rekruiter (stejne jako treba realitni makler).