Profi SMTP server

Profi SMTP server
« kdy: 16. 05. 2023, 22:43:09 »
Dobrý den,
pro jednoho známého hledám profi SMTP server, který bude opravdu bez limitu. Známy posílá různé nabídkové listy a informační maily svým zákazníkům a dalšm lidem a je za měsíc schopný klidně poslat i 10 000 e-mailů.
Požadavky:
 - klidně placené
 - poslání neomezený počet skrytých kopií
 - nemůže to být samostatný program komunikující s nějakým tajným serverem, potřebuji spolupráci s Thuderbirdem

Snad někdo bude vědět, ocením každou radu. Díky


Re:Profi SMTP server
« Odpověď #1 kdy: 16. 05. 2023, 23:08:40 »
Ja používam už treti rok https://www.webglobe.cz/nastroje/klerk

Neviem aké sú podmienky ohľadne skrytých kopií, tie nepouživam.

Môj mesačný objem  odoslanej pošty (emailove notifikacie) je cca 40 000/mesiac. Zatiaľ spokojnosť. 

Re:Profi SMTP server
« Odpověď #2 kdy: 16. 05. 2023, 23:15:29 »
Postfix?

Re:Profi SMTP server
« Odpověď #3 kdy: 16. 05. 2023, 23:32:55 »
V podstatě nemůžeš používat "nějaké" free a nebo obecné řešení!
Hledáš asi toto:
https://mailchimp.com/

Nicméně tyto služby pracují úplně jinak než nějaký lokální klient, protože se to používá hlavně na vyhodnocení úspěšnosti marketingových akcí, sleduje se kdo si to přečetl apod.
Buď ubezpečen v tom, že i kdyby jsi si vytvořil vlastní SMTP server, tak se velmi rychle dostaneš na spam blacklisty, a velmi obtížně se z nich budeš opakovaně dostávat.

Re:Profi SMTP server
« Odpověď #4 kdy: 16. 05. 2023, 23:33:38 »
Tohle se neřeší tak, že si to bude ručně posílat z Thunderbirdu přes nějaký SMTP server. Řeší se to jako nákup služby, která se postará o to, aby e-maily měly správné hlavičky, aby tam byly odkazy pro odhlášení a podobně. Jsou to služby jako Mailchimp nebo SendGrid.

Provozovatel běžného SMTP serveru bude něco takovéhleho tolerovat přesně do té doby, než se jeho server dostane na spam  list. Pak se s ním velice rychle rozloučí, že si sice váží svých zákazníků, ale že mu v tuto chvíli nejsou schopni nabídnout službu, která by odpovídala jeho požadavkům, a ať si rychle sbalí svých pět švestek a zkusí štěstí jinde.


jjrsk

  • ****
  • 348
    • Zobrazit profil
Re:Profi SMTP server
« Odpověď #5 kdy: 17. 05. 2023, 00:45:25 »
10k mailu mesicne neni zadny problem s cimkoli to je naprosto smesny pocet, tohle je provoz na malym serveru denne ... ma to ovsem par ale.

1) nepouziva se na to bcc, ani ve snu ne. Maily se generuji z nejake aplikace. Nic jako neomezene neexistuje.
2) pocitej s tim, ze pokud budes posilat stovky mailu se stejnym obsahem treba na google/seznam/... tak se velice rychle dostanes na blacklist (a nikdy z nej). Staci aby to za spam oznacil jediny uzivatel.
3) pocitej s tim, ze to ma nejaky legislativni aspekty, ktery te muzou vyjit ztracene draho.
4) presne ty zde zminene sluzby samozrejme na tech blacklistech setrvale jsou ;D

Mailchimp sem resil osobne, kdyz si prisel marketingovy mag postezovat, ze mu nechodej kopie toho spamu co rozesila. Potesil sem ho o to vic, kdyz sem mu sdelil, ze uplne stejne dopadne u 95% adresatu.

alex6bbc

  • *****
  • 1 431
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Profi SMTP server
« Odpověď #6 kdy: 17. 05. 2023, 05:53:08 »
Postfix?

presne tak, nejlepsi je vlastni server na svem zeleze nebo vps.

Re:Profi SMTP server
« Odpověď #7 kdy: 17. 05. 2023, 07:24:05 »
u nas si prave z pravnych dovodov nasli:  www.ecomail.cz

4) presne ty zde zminene sluzby samozrejme na tech blacklistech setrvale jsou ;D

divne, nikdy som to nekontroloval, ale zdalo sa mi, ze problem s blacklistami na tychto sluzbach nie je.
Ale nikdy som to nepotreboval skontrolovat.

McFly

  • *****
  • 560
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Profi SMTP server
« Odpověď #8 kdy: 17. 05. 2023, 07:53:33 »
divne, nikdy som to nekontroloval, ale zdalo sa mi, ze problem s blacklistami na tychto sluzbach nie je.
Ale nikdy som to nepotreboval skontrolovat.

Mne osobně potěšilo, že jedna česká společnost, co se zabývá rozesílkou, se dostala před pár dny až týdny na blacklisty a mají problém se z tama vyhrabat. Pravda, mají desítky serverů a ne všechny jsou na blacklistech. Jednatel té společnosti je arogantní nepříjemný Rusák, asi karma. ;D ;D ;D

Re:Profi SMTP server
« Odpověď #9 kdy: 17. 05. 2023, 08:50:17 »
divne, nikdy som to nekontroloval, ale zdalo sa mi, ze problem s blacklistami na tychto sluzbach nie je.
Ale nikdy som to nepotreboval skontrolovat.
Ano, u profesionálních provozovatelů e-mailových serverů tyhle služby problém nemají. Problém mají u malých serverů, které spravuje někdo, kdo správě poštovního serveru moc nerozumí, má tam jako antispam nastavená nesmyslná pravidla a „funguje“ jim to jen díky tomu, že mají Seznam (v ČR) a GMail na whitelistu. Občas se tady v diskusi někdo takový objeví, kdo se chlubí tím, kolik e-mailů zablokuje. A když se ho zeptáte, kolik z těch zablokovaných e-mailů byla legitimní pošta, tak nechápe, proč by ho to mělo zajímat.

Re:Profi SMTP server
« Odpověď #10 kdy: 17. 05. 2023, 09:37:02 »
tenhle způsob posílání hromadné pošty je odsouzený k útlumu, je to čím dál větší problém zajistit, aby takovéhle emaily chodily. Hlavní problém je, že se nedá reflektovat, když se někdo odhlásí, když server email nepříjme, nevylučují se neexistující schránky, to je prostě červený praporek pro blokování celé rozesílky.

Mám dva klienty tohoto typu, kteří nechtěli nic měnit na způsobu práce (tomu rozumím), spojil jsem ten projekt dohromady, implementovali jsme smtp server v aplikaci, která převezme poslaný email, rozparsuje si to a udělá z toho rozesílku do mailchimpu, dogeneruje dynamický obsah, zpátky do schránky přes smtp vytváří zase reporty doručování. Za pár týdnů to bylo naprogramované, cena cca 150tis (ale zároveň je tím vyřešený největší problém a to spolehlivost rozesílky a monitoring).

Provozovat svůj vlastní postfix a posílat z něho 10tis stejných zpráv je hodně špatný nápad, tohle nebude fungovat dlouho, provozovatelé emailů jsou agresivní k odmítání a blacklistům, je velice těžké zajistit všechny technické náležitosti.

Nejlepší pro malé projekty je si zaplatit specializované služby na rozesílání, člověk z toho má i data a monitoring, ale musí změnit způsob rozesílky.


Re:Profi SMTP server
« Odpověď #11 kdy: 17. 05. 2023, 11:23:28 »
Postfix?

presne tak, nejlepsi je vlastni server na svem zeleze nebo vps.

Nejlepší to je, ale jak tu mnohokrát padlo, rozhodně to není nejlepší pro rozesílání hromadných mailů. To je nejlepší tak první dva týdny. Pak už vám nezbyde nic jiného, než chovat se jako čistokrevný spammer protože budete v každém druhém blacklistu co jich kde je. SendGrid/Mailchimp případně jejich menší alternativy (i v ČR jich je několik) je IMHO jediné dlouhodoběji udržitelné řešení.

McFly

  • *****
  • 560
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Profi SMTP server
« Odpověď #12 kdy: 17. 05. 2023, 11:49:42 »
A také můžete mít svůj server sebelépe nastavený a stačí, aby měl váš ISP v části subnetu (ve kterém má vaše společnost  servery) nějakého spammera nebo zavirovaný stroj dalšího zákazníka a takový Microsoft rovnou zablokuje celý subnet včetně těch dobrých, a je úplně jedno, jestli jste na nějakých whitelistech a máte dokonalou reputaci...

To se před pár dny stalo nám. Vyřešil jsem to ihned, jak jsem blokaci detekoval, a to přesměrováním smtp komunikace jinam... Ale pak kolotoč žádostí o odblokaci s Microsoftem, fakt za trest. Zabere to nejeden den a zaručeně vás laxní přístup M$ rozpálí doběla.  :P
« Poslední změna: 17. 05. 2023, 11:55:27 od McFly »

Re:Profi SMTP server
« Odpověď #13 kdy: 18. 05. 2023, 09:18:11 »

Re:Profi SMTP server
« Odpověď #14 kdy: 18. 05. 2023, 11:35:26 »
A také můžete mít svůj server sebelépe nastavený a stačí, aby měl váš ISP v části subnetu (ve kterém má vaše společnost  servery) nějakého spammera nebo zavirovaný stroj dalšího zákazníka a takový Microsoft rovnou zablokuje celý subnet včetně těch dobrých, a je úplně jedno, jestli jste na nějakých whitelistech a máte dokonalou reputaci...

To se před pár dny stalo nám. Vyřešil jsem to ihned, jak jsem blokaci detekoval, a to přesměrováním smtp komunikace jinam... Ale pak kolotoč žádostí o odblokaci s Microsoftem, fakt za trest. Zabere to nejeden den a zaručeně vás laxní přístup M$ rozpálí doběla.  :P

technicka: jakym zpusobem jste detekoval blokaci? monitoring - jak ?