Telefonní hovor v blízkosti notebooku a externího HDD

z_sk

Re:Telefonní hovor v blízkosti notebooku a externího HDD
« Odpověď #15 kdy: 26. 03. 2023, 11:47:28 »
Ak je disk ako zvyčajne v kompletnom kovovom obale, tak je vo Faradayovej klece. [1]

Spoľahlivosť disku existuje SMART technologia.

Viď. tež: https://www.root.cz/clanky/postrehy-z-bezpecnosti-pocitac-muzete-znicit-nevhodnym-vyberem-hudby/


Wasper

  • ***
  • 111
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Telefonní hovor v blízkosti notebooku a externího HDD
« Odpověď #16 kdy: 26. 03. 2023, 18:15:15 »
Zařízení uváděná na trh by měla splňovat požadavky na EMC/EMI, aby se vzájemně nerušila. Samozřejmě realita ...
Přesně. Co dělá vlastně ten mobil? Vysílá po krátkých dávkách, někde v pásmu 700MHz - 2.4GHz. Na rozdíl od WiFiny, která má pár mW, je to (podle podmínek příjmu) až do 2W (platí to pořád? I když i 5G mobily mají 2G fallback). Co se stane, když se to přiblíží špatně stíněnému zařízení? No každý vodič, každá ploška na plošňáku se stane anténou, a bude to přijímat. Takže u digitálu to v klidu může udělat z nuly jedničku a naopak, u analogu, když se to dostane na nelineární polovodičový přechod, tak i když ta součástka takhle vysoké frekvence nezvládne, minimálně to posune pracovní bod. V NF to bude dělat známý bordel (z každého polovodiče po cestě se stane AM demodulátor), ve VF to může užitečný signál vyrušit, fantazii se meze nekladou.

Smazat to data na disku přímo nemůže, jak už bylo řečeno několikrát, nepřímo, pokud se zblázní elektronika disku, tak se stát může cokoli :). Zničit elektroniku to přímo také nemůže, ten výkon který projde vzduchem je příliš malý aby to tepelně poškodilo přechod. Nebyl bych si jistý u špatně navrženého (a neodstíněného) pulsního zdroje, dobře mířené sepnutí IGBT ve správnou chvíli může být fatální, ale opět, na to jsou normy EMC, aby se tak nedělo.

tl;dr: Pokud jsou ostatní zařízení správná, nemělo by to vadit, ale k otevřenému kompu bych to nedával.

ad popsaný případ - nešlo o pravý opak, slabý signál (třeba vypadla blízká BTS) -> špatná slyšitelnost a vysoký vysílací výkon -> ruší to více než obvykle?


P.S. tenhle topic je naprosto ukázkový. Někdo neznalý se na něco zeptá, a polovina lidí místo rozumné odpovědi si z něj dělá srandu. A pak se divíme, že si někteří lidi najdou "pravdu" jinde a pak choděj bourat 5G věže. Ach jo.

Re:Telefonní hovor v blízkosti notebooku a externího HDD
« Odpověď #17 kdy: 26. 03. 2023, 20:18:44 »
fantazii se meze nekladou.

No právě, tohle téma je toho důkazem.

Hlupák si svou pravdu vždycky najde, a většinou zvolí tu nejjednoduší cestu. Miliardy lidí se třeba modlí k imaginárním bytostem. Je jednodušší věřit, že za všechno může vyšší moc, osud, ilumináti, mimozemšťané, ... než složité fyzikální zákony.

mark42

  • ***
  • 115
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Telefonní hovor v blízkosti notebooku a externího HDD
« Odpověď #18 kdy: 27. 03. 2023, 08:32:52 »
Přesně. Co dělá vlastně ten mobil? Vysílá po krátkých dávkách, někde v pásmu 700MHz - 2.4GHz. Na rozdíl od WiFiny, která má pár mW, je to (podle podmínek příjmu) až do 2W (platí to pořád? I když i 5G mobily mají 2G fallback).
...
ad popsaný případ - nešlo o pravý opak, slabý signál (třeba vypadla blízká BTS) -> špatná slyšitelnost a vysoký vysílací výkon -> ruší to více než obvykle?
Ano, stale to plati.
...
O BTS sa v uvodnom prispevku nehovorilo, skor islo o zvedavost autora, ci je elektronika/HDD nachylna na rusenie. Ale aj v pripade slabeho signalu telefon nesmie prekrocit limity. Je mozne toto obist specialnymi zariadeniami, BTS repeaterom resp. SW hackom telefonu, ale predpokladam, ze sa bavime o out-of-the-box stave a nie okrajovych pripadoch.

f-k-r

  • ***
  • 106
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Telefonní hovor v blízkosti notebooku a externího HDD
« Odpověď #19 kdy: 27. 03. 2023, 20:40:20 »
Ak je disk ako zvyčajne v kompletnom kovovom obale, tak je vo Faradayovej klece. [1]

Běžná Faradayova klec (tím myslím hustou vodivou síť) před magnetickým polem neuchrání. Musela by být vyrobena z tlustého feromagnetického materiálu, samozřejmě z plného, tj. bez otvorů; elektricky vodivá by ovšem zase být nemusela. V malém se takhle řešily stínicí kryty (ocelové, pro vysoké nároky permalloyové) vakuových obrazovek osciloskopů a podobných přístrojů.
Známý asi před dvěma převážel v kufru auta manželčin notebook a nedopatřením nechal ve vedlejší tašce silný magnet na lovení utopených pokladů. Pevný disk byl fuč.


Re:Telefonní hovor v blízkosti notebooku a externího HDD
« Odpověď #20 kdy: 27. 03. 2023, 20:53:19 »
Pokud máte síť, vždy vám jejími oky něco proleze. Frekvence bude záležet na velikosti ok.

To, že magnet zničí disk neznamená, že vymazal data na plotnách. Je více pravděpodobné, že magnetické pole způsobí pohyb ramen uvnitř disku, čímž dojde k jejich odparkování, a následnému kontaktu hlaviček s povrchem disku. Zejména v autě, a jiných prostředích se silnými vibracemi a rázy, chcete mít ramena s hlavičkami bezpečně zaparkovaná.


Re:Telefonni hovor v blizkosti notebooku a extrerniho HDD
« Odpověď #21 kdy: 27. 03. 2023, 22:08:07 »
v mobilním telefonu máte elektromagnet (reproduktor),

A na tuhle koninu jsi přišel konkrétně jak? V mobilech se dynamické reproduktory nepoužívají už léta, protože mají nesmyslnou spotřebu. Už dobrých 20 let se ve všem, co stojí za řeč, používají piezzomeniče.

Re:Telefonní hovor v blízkosti notebooku a externího HDD
« Odpověď #22 kdy: 28. 03. 2023, 11:28:18 »
Teď můžeš napsat, že iPhony nestojí za řeč...

K čemu pak jsou tam asi ty cívky...

What is This Inside iPhone Speaker??
https://www.youtube.com/watch?v=HS2idcGll44

Re:Telefonní hovor v blízkosti notebooku a externího HDD
« Odpověď #23 kdy: 28. 03. 2023, 21:12:26 »
Teď můžeš napsat, že iPhony nestojí za řeč...

Oukej, řekl sis o to.
K 2022Q3 vyrobeno celkem cca 2,24 mld iPhonů všech verzí (tzn od roku 2007? = za 15 let?). A ne, jsem si celkem jist že dynamické měniče neměly zdaleka všechny modely. Víc než miliarda se jich prodala jen během prvního roku.
Android: aktuálně aktivních uživatelů cca 2,5 miliardy, pouze v průběhu roku 2022 bylo prodáno víc než 1,5 miliardy jen telefonů s androidem.
Takže ano, dá se říct, že iP statisticky za řeč v podstatě nestojí, je to anomálie.

f-k-r

  • ***
  • 106
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Telefonni hovor v blizkosti notebooku a extrerniho HDD
« Odpověď #24 kdy: 28. 03. 2023, 23:10:47 »
v mobilním telefonu máte elektromagnet (reproduktor),

A na tuhle koninu jsi přišel konkrétně jak? V mobilech se dynamické reproduktory nepoužívají už léta, protože mají nesmyslnou spotřebu. Už dobrých 20 let se ve všem, co stojí za řeč, používají piezzomeniče.

Jste si jist? Právě jsem provedl  jsem malý experiment, na stůl rozsypal ocelové špendlíky, položil na něj mobil (Huawei P20Pro) a pak jej nadzvedl. V oblasti sluchátkoreproduktoru špendlíky následovaly mobil.

Re:Telefonní hovor v blízkosti notebooku a externího HDD
« Odpověď #25 kdy: 29. 03. 2023, 11:13:06 »
Repro v mobilech je prakticky vždy klasický dynamický reprák s magnetem, ale ten magnet je tak slabý, že pochybuji, že by cokoli reálně mohl ovlivnit.
Piezo bývalo dříve v době "mono" vyzvánění běžné na vyzvánění, ale nevybavuji si, že by v nějakém mobilu byl býval piezo reprák i pro hovor - ona ta pieza mívají zpravidla dost škaredou frekvenční charakteristiku.