Rasberry Pi 4 jako domácí NAS

Re:Rasberry Pi 4 jako domácí NAS
« Odpověď #15 kdy: 22. 12. 2022, 17:23:09 »
Ja mam celkem spatne zkusenosti s RPi, tykaji se hlavne nespolehlive SD. Nezalezi na vyrobci, driv nebo pozdeji stejne odejde.

Já už pár let, provozuji RPI4 bez jakékoli SD karty. Jen mirror na SSD nebo HDD. :-)


Re:RasberryPi 4 NAS
« Odpověď #16 kdy: 23. 12. 2022, 09:10:14 »
A pak jsem neudělal nic, a zaplatil si Google One.  ;D

Pokud máte trochu dat, možná. Ale od jistého objemu to docela leze do peněz. Smysl to trochu začalo mít až teď, co je drahá elektřina a i to je s otazníkem; s něčím úspornějším než je zrovna starej desktop, jakkoliv velmi úspornej, bych byl nákladově dlouhodobě tak na dvou třetinách.

Re:Rasberry Pi 4 jako domácí NAS
« Odpověď #17 kdy: 23. 12. 2022, 09:13:42 »
Jdi do Synology. Bezkonkurenční media server s prakticky nulovým využitím CPU při DLNA (většina TV), možnosti aplikací pro zálohu fotek, případně implementace PLEXu a dalších věcí, možnost dálkového přístupu i při neveřejné IP, skvělé prostředí pro kamery a mnoho mnoho dalšího a navíc out-of-the box... Taky jsem si chtěl něco postavit ale reálně něco tak funkčního, rychlého a s tak nízkou spotřebou nemáš šanci postavit... a pokud si ceníš svého času tak levněji už vůbec ne...

Nic proti synology, ale jak píše, on prakticky nic z toho, co nabízí nepotřebuje. Já jsem to kdysiy řešili neblahé paměti Banana Pi s připojeným SATA diskem v plastové krabičce a fungovalo to zcela dostatečně a bylo to za pár korun. Řekl bych, že spotřebu to mělo ještě nižší, než to synology a ještě mi to routovalo a obecně obstarávalo síť.

Re:Rasberry Pi 4 jako domácí NAS
« Odpověď #18 kdy: 23. 12. 2022, 09:15:58 »
Ačkoliv mám už 20 let doma malý server postavený na úsporném PC ve funkci primárně NAS, tak pořizovat si něco takového dnes, tak si pořídím nějaké Synology. On ten vlastní "server" ať už běží na čemkoliv tak úplně bezúdržbový není.

Pokud chcete jenom NAS a zároveň nic méně než NAS, pak ano, nemá cenu si něco vyrábět. Pokud chcete něco jiného, pak je NAS celkem zbytečný kus hardware.

Re:Rasberry Pi 4 jako domácí NAS
« Odpověď #19 kdy: 23. 12. 2022, 09:53:36 »
Používám RPi 4B od doby kdy se začalo prodávat (NAS, WEB, OpenCV, MQTT), takže můžu asi klidně mluvit ke stabilitě.
Dobrá zpráva je, že se RPi za celou dobu nikdy neseklo a nic neumřelo. SD kartu jsem nikdy neměnil.
Co je ale dobré zmínit, RPi nemá akcelerátor šifrování a tudíž používat něco jiného než ChaCha20-Poly1305 (~320MB/s) není příliš efektivní.

Převodník USB <> SATA musí být perfektní (bohužel většina z nich na trhu jsou šroty). Používám ASM1352R s FW:B5_20_60

Rychlost je dostačující, snad nikdy to nekleslo pod 114MB/s (912mbit Samba) a mám tam 16TB dat.
Maximální propustnost je cca 358MB/s na jeden SATA disk.

Stále si ale myslím, že je to řešení pro hračičky, kteří to hlavně chtějí vyzkoušet a vedlejší produkt je to používat.
« Poslední změna: 23. 12. 2022, 09:58:01 od Jan Forman »
„Řemeslo se naučí každý. Umění nikdo.“
„Jednoduchost je nejvyšší úroveň sofistikovanosti.“
- Leonardo Da Vinci


Re:Rasberry Pi 4 jako domácí NAS
« Odpověď #20 kdy: 23. 12. 2022, 11:12:39 »
Dvoudiskový hotový, spolehlivý a funkční NAS vč. softwaru např.  QNAP TS-231K stojí 6,5 tis.
Proč to řešit složitě!

Raspberry je určen pro úplně něco jiného.

Re:Rasberry Pi 4 jako domácí NAS
« Odpověď #21 kdy: 23. 12. 2022, 11:17:23 »
Hele já bych NAS jako zálohu na stejném místě nedoporučoval. Co používám já je USB disk, který dávám k rodičům, mám dva a ty prohazuji, a protože jedu na Windows tak teď řeším o něco víc OneDrive, který má 1TB úložiště v ceně je pak celý Office, a ještě jsem si oblíbil zálohovací software Ashampoo Backup, je skvělý a v jednom Computeru byla plná verze zadarmo a zálohuje do OneDrive a posílá reporty e-mailem.

Jinak k zálohám, záloha by měla mít nějaké verze souborů (už se mi třeba stalo, že jsem si přepsal i v cloudu soubor s hesly nějakým korupnutým a to se mi všude synclo) a neměla by být neustále dostupná.

K bezpečnosti dat, třeba Ashampoo Backup umožňuje i šifrování a navíc to komprimuje, kdyby o to šlo.

Jinak já domácí počítač používám i jako server, úplně nejvíc se mi to osvědčilo, monitory a příslušenství jsem dal na chytrou zásuvku od Ikea, takže je vypínám tlačítkem na stole, sice to něco žere, ale z hlediska ceny mého času je to administrativně nejjednoduší, protože na tom pracuji denně, tak tam udělat nějakou změnu nebo vyřešit problém je nejsnadnější a mám tak jedno zařízení.

by_cx

  • ***
  • 244
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Rasberry Pi 4 jako domácí NAS
« Odpověď #22 kdy: 23. 12. 2022, 14:28:29 »
Raspberry je určen pro úplně něco jiného.

Spousta lidí ho používá jako NAS a funguje jim to dobře. Proč by měli kupovat nějakou poddimenzovanou krabici?

Re:Rasberry Pi 4 jako domácí NAS
« Odpověď #23 kdy: 23. 12. 2022, 15:22:28 »
Dvoudiskový hotový, spolehlivý a funkční NAS vč. softwaru např.  QNAP TS-231K stojí 6,5 tis.
Proč to řešit složitě!

Možná proto, že když si koupím nějaký malý SoC, vyjde mě celé řešení na polovinu i s diskem, zprovoznění mi zabere tak stejnou dobu a ještě to obstará spoustu dalších věcí.

Vždycky záleží, co přesně potřebujete. Pro některé věci je nesmysl kupovat NAS (a ještě ho pak někde mít tu celkem velkou krabici strčenou, bleh), pro jiné potřeby je to naopak podstatně lepší řešení. Obecně čím primitivnější use-case, tím je NAS větší nesmysl. Když potřebujete někam jednou za měsíc nakopírovat půl giga souborů, je NAS nesmysl. Když budete chtít každý den streamovat video a hrát si ještě k tomu na to, že máte "domáci cloud" (wtf? ehm, ehm), pak je nesmysl k tomu znásilňovat Raspberry.

Re:Rasberry Pi 4 jako domácí NAS
« Odpověď #24 kdy: 23. 12. 2022, 17:07:15 »
To porovnání NAS s domácí udělátkem já chápu tak, že pro mne nemá NAS jako takový žádnou hodnotu!
Pro mne má hodnotu, klidně i finanční, to co je uložena, tzn. data, na tom NASu a to, že mám k tomu přístup, to že to funguje a že je to bez nějakých bezpečnostních rizik. Například i to, že dokáži vyměnit poškozený disk z RAID pole a "uživatelsky" ho rekonstruovat.

Mám bohužel zkušenosti s tím, že plno uživatelů co používá Linux, a jsou s ním spokojeni, skončí na "banální" softwarové závadě, kdy nejsou schopni najít chybu a odstranit ji, protože to nejsou "windowsy".

Proto si myslím, že Rapsberry je prototypová deska pro odlazení prototypu a následně vytvoření zakázkového řešení, ev. pro malosériové projekty kdy by předchozí varianta vycházel řádově dráže.
To samozřejmě nevylučuje domácí používání, ale osobně jsem ještě neviděl žádné Raspberry které by běželo třeba 3 roky a něco kritického celou dobu dělalo bez výpadku. Vynechme nějaké typové projekty měření teploty apod., to není kritická app.

by_cx

  • ***
  • 244
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Rasberry Pi 4 jako domácí NAS
« Odpověď #25 kdy: 23. 12. 2022, 18:07:12 »
Mám bohužel zkušenosti s tím, že plno uživatelů co používá Linux, a jsou s ním spokojeni, skončí na "banální" softwarové závadě, kdy nejsou schopni najít chybu a odstranit ji, protože to nejsou "windowsy".

Stejný uživatel skončí na závadě i na tom QNAPu.

Proto si myslím, že Rapsberry je prototypová deska pro odlazení prototypu a následně vytvoření zakázkového řešení, ev. pro malosériové projekty kdy by předchozí varianta vycházel řádově dráže.
To samozřejmě nevylučuje domácí používání, ale osobně jsem ještě neviděl žádné Raspberry které by běželo třeba 3 roky a něco kritického celou dobu dělalo bez výpadku. Vynechme nějaké typové projekty měření teploty apod., to není kritická app.

Raspberry Pi je to co si z něj člověk udělá. Je nesmysl říct, že se nehodí na NAS, když tu jsou tisíce lidí, co ho tak používají, řeší pro ně problém a jsou spokojeni. Stejně tak je nesmysl, že pokud si něco neviděl, tak to neexistuje.

msx.

Re:Rasberry Pi 4 jako domácí NAS
« Odpověď #26 kdy: 25. 12. 2022, 02:06:35 »
Mám domáci server bez RAIDu. Pripojený SSD a HDD a je jedno, či je všetko cez hub alebo len HDD, ale HDD mi odpája, hoci hub má vlastné napájanie. Takže pokiaľ spoľahlivé riešenie, tak s RPi nie. Na druhej strane, ak odpájanie vyriešiš, bol tu článok ako nahradiť RAID aplikáciou SyncThing a podľa skúseností autora je to vhodnejšie než RAID. Samozrejme, je jedno, či na RPi alebo na niečom inom.
https://www.root.cz/clanky/domaci-zalohovani-dat-pomoci-dvou-ulozist-a-nastroje-syncthing/

Rozmyslam nad NAS pre domacnost s moznostou RAID1. Bud hotove riesenie, napr. Synology DS220+ , alebo RPi 4B + 2 HDD (RAID1), disky by boli zapojene v USB hube s vlastnym zdrojom.

primarne to bude fungovat ako zaloha dat (fotky, t.j. samba) + git repo. ziadne dalsie specialne funkcie (multimedia centrum), ktore poskytuje Synology nepotrebujem, resp. z hladiska bezpecnosti by som bol najradsej, keby tam neboli.

Mate niekto dobre/zle skusenosti s variantou vlastneho NAS na RPi? Alebo sa mam na to vykaslat a kupit hotovu krabicu, zapojit do siete a o nic sa nestarat? RPi4B mam aktualne nevyuzite, stacilo by kupit disky a USB hub.

msx.

Re:Rasberry Pi 4 jako domácí NAS
« Odpověď #27 kdy: 25. 12. 2022, 02:10:14 »
Absolútny nezmysel. V mojom okolí sa nachádza firma, ktorá používa Raspberry Pi na vzdialenú správu ich tepelných čerpadiel. A sú s tým absolútne spokojní. Takých príkladov je mnoho.
To porovnání NAS s domácí udělátkem já chápu tak, že pro mne nemá NAS jako takový žádnou hodnotu!
Pro mne má hodnotu, klidně i finanční, to co je uložena, tzn. data, na tom NASu a to, že mám k tomu přístup, to že to funguje a že je to bez nějakých bezpečnostních rizik. Například i to, že dokáži vyměnit poškozený disk z RAID pole a "uživatelsky" ho rekonstruovat.

Mám bohužel zkušenosti s tím, že plno uživatelů co používá Linux, a jsou s ním spokojeni, skončí na "banální" softwarové závadě, kdy nejsou schopni najít chybu a odstranit ji, protože to nejsou "windowsy".

Proto si myslím, že Rapsberry je prototypová deska pro odlazení prototypu a následně vytvoření zakázkového řešení, ev. pro malosériové projekty kdy by předchozí varianta vycházel řádově dráže.
To samozřejmě nevylučuje domácí používání, ale osobně jsem ještě neviděl žádné Raspberry které by běželo třeba 3 roky a něco kritického celou dobu dělalo bez výpadku. Vynechme nějaké typové projekty měření teploty apod., to není kritická app.

Re:RasberryPi 4 NAS
« Odpověď #28 kdy: 26. 12. 2022, 18:47:22 »
A pak jsem neudělal nic, a zaplatil si Google One.  ;D
Pokud máte trochu dat, možná. Ale od jistého objemu to docela leze do peněz. Smysl to trochu začalo mít až teď, co je drahá elektřina a i to je s otazníkem; s něčím úspornějším než je zrovna starej desktop, jakkoliv velmi úspornej, bych byl nákladově dlouhodobě tak na dvou třetinách.

Ngl, mám tam prd. Právě proto se mi to zatím nechtělo řešit. To samé ohledně soukromí. Samozřejmě, že bych byl radši kdyby kód nad daty byl můj, nebo aspoň společnosti, co se nevěnuje šmírování na internetu.
Dale také bych osobně rád využil DLNA, takže se asi nějaké domácí krabičce nevyhnu.
Jen jsem zatím neměl motivaci.
Chtěl jsem jen poukázat, že někdy se jde s kanónem na vrabce.
« Poslední změna: 26. 12. 2022, 20:34:59 od Petr Krčmář »

Re:Rasberry Pi 4 jako domácí NAS
« Odpověď #29 kdy: 26. 12. 2022, 19:54:02 »
Tak třeba mám uptime 100 dní bez problémus read/write      68,8G      10,5G na mmcblk0
,
problémy nejsou,  musí člověk počítat s tím, že klasická sd karta  se "ošoupe" časem když nekoupí dělanou pro více zápsů a taky ten průser jménem zdroj, respektive aby se těch 5 voltů dostalo až na VCC a GND, proti situaci hrají usb kabílky, samotný konektor microUSB konekor a přechodové odpory



tmpfs   /var/log    tmpfs    defaults,noatime,nosuid,mode=0755,size=150m    0 0
tmpfs   /var/cache/samba/    tmpfs    defaults,noatime,nosuid,mode=0755,size=40m    0 0
tmpfs   /var/cache/nscd/    tmpfs    defaults,noatime,nosuid,mode=0755,size=40m    0 0
tmpfs   /var/lib/misc    tmpfs    defaults,noatime,nosuid,mode=0755,size=2m    0 0