Pasivní Wi-Fi repeater na 5km spoj

Re:Pasivní Wi-Fi repeater na 5km spoj
« Odpověď #15 kdy: 09. 11. 2022, 08:29:46 »
chcelo by to fotku, na esp a pod. hracky zabudni, to su skor na par m. Teoreticky nejaky nanostation, alebo mikrotik+smerova antena by si s tym mohla poradit. Samozrejme 2.4Ghz pasmo a ak ti nejde o rychlost, tak nastavit B - najuzsie pasmo.
A skusal si aj zmenit polarizaciu anten? aby fresnelka bola horizontalne, nie vertikalne, vtedy nemusi byt vysoko.
Pripadne, ale to uz by chcelo povolenie, urobit si komunikaciu v AM pasme, tam vies ist aj cez prekazky, len tak rychlost by bola radovo kB.
Posledna moznost skusit cb (vysielacky) a cez nich komunikovat.


CPU

  • ****
  • 358
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Pasivní Wi-Fi repeater na 5km spoj
« Odpověď #16 kdy: 09. 11. 2022, 11:20:32 »
Řešení seřazená podle svéprávnosti majitele (od svéprávného po šílené):

GSM Simkarta za pár kaček (Alarmové SIM):
https://www.o2.cz/osobni/internet/machine-tarify#m-varianty-ktere-se-vam-vyplati-nejvic

Hůře:
https://www.alarmcentrum.cz/product/alarmy---prislusenstvi-/predplacena-sim-karta-operatora-kaktus-_/253

Alternativně:
LoRa, která má poměrně velký dosah a stavové informace se přes to dají posílat.
Na základě příkazu se pak aktivuje GSM.

Hloupé řešení = zahrnuje bastlení, lezení po cizích střechách a otravování někoho, že je na soláru sníh.
Yagi anténa + ESP32 + ESP32 a Yagi.
4x superkapacitor + solární panel
Solární panel dobíjí superkapacitory cca 4x 100F (400F).
Tyhle superkapacitory jsou na napětí 2.7V (max), takže stepdown měničem z panelu vytáhneš 3-5V, uděláš z toho 2.66V a to cpeš do superkapacitoru. ESP32 má minimum někde okolo 2.3V a na 2.5V by mělo pořád spokojeně pracovat.
Resp. pomocí pár diod můžeš vytvořit duální napájení, jedno půjde přímo ze soláru a druhé půjde ze superkapacitorů.

Aby ti to běželo třeba měsíc jen z těch superkapacitorů, budeš muset nastavit chytře mód uspávání.
Například to vzbudíš 1x za minutu na 5 vteřin.
První ESP vzbudí druhé ESP atd.
(BTW, původní ESP chtělo alespoň 3V a některé ESP32 taky chtějí 3V, ale jsou i verze, co jdou na těch 2.xx ...běží na těch 2.5V WIFI? To nevím. BTW - CPU samo o sobě žere poměrně prd a dá se pře i pod taktovat, ohromný žrout je právě WiFi!)

Pokud ti za to dá někdo pár set tisíc, určitě se ti to vyplatí bastlit.
Pokud ne, použij alarmovou simkartu.
« Poslední změna: 09. 11. 2022, 11:25:36 od CPU »

CPU

  • ****
  • 358
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Pasivní Wi-Fi repeater na 5km spoj
« Odpověď #17 kdy: 09. 11. 2022, 11:33:34 »
https://learn.sparkfun.com/tutorials/esp32-thing-hookup-guide/hardware-overview
2.2V to 3.6V operating range

Ale to platí jen pro některé verze!
Musela by se najít verze, která jede na 2.4-2.7V, aby se to dalo přímo zálohovat tím superkapacitorem.

Tím neříkám, že do toho máš jít, pořád si myslím, že to je zhovadilost a GSM je lepší řešení (viz. tarify výše), ale je to svým způsobem zajímavější.

Mimo to - RPI pico W - údajně, teď jsem narychlo googloval, zvládne 1.8V až 5.5V. :P
Kdo ví :-)
Citace
Can you power the Raspberry Pi Pico with battery?
The Raspberry Pi Pico requires a power supply capable of delivering a minimum of 1.8 volts and a maximum of 5.5V.
Nicméně, jedna věc je rozsah napájecího napětí a úplně něčím jiným je spotřeba.
Mně fungovalo ESP v ledničce na směšně malou baterku 120 dnů ;D RPI jsem ještě nemražákoval a asi to ani dělat nebudu.
« Poslední změna: 09. 11. 2022, 11:35:10 od CPU »

Re:Pasivní Wi-Fi repeater na 5km spoj
« Odpověď #18 kdy: 09. 11. 2022, 15:21:16 »
Se tu z toho klasicky stává slušná bastlírna...

CPU

  • ****
  • 358
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Pasivní Wi-Fi repeater na 5km spoj
« Odpověď #19 kdy: 09. 11. 2022, 16:22:33 »
To je věc autora, čemu dá přednost. Já bych to řešil vhodnou Simkartou.

Teď koukám, že Vodafone má docela luxusní tarif:
https://www.vodafone.cz/pece/tarify-sluzby/nabidka-tarifu-karet/nulovy-tarif-nulove-balicky/

Citace
Nulový Tarif na míru:
  • Neobsahuje žádné volné jednotky.
  • Je vhodný např. do datového zařízení (modemu) nebo bezpečnostního zařízení.
  • Neplatíte za něj žádný měsíční paušál.

Citace
Připojení na měsíc je tarif pro občasné připojení k internetu. Obsahuje 1 GB dat za 79 Kč a platí 30 dní od zahájení prvního připojení.

Takže měsíčně platíš 79kč.... a je v tom 1 GB DAT :o
Naprosto zlatý!
S 1GB dat se jeden nemusí trápit s tím, jestli pošle data 1x za minutu nebo za vteřinu. Plus můžeš aktualizovat klidně i fotku každých 25 vteřin a pořád ti to asi bude stačit.


Re:Pasivní Wi-Fi repeater na 5km spoj
« Odpověď #20 kdy: 09. 11. 2022, 16:35:37 »
Tak by to udělal každej normální člověk, jenže autor se rozhodl pro svůj nesmysl.

(prosil bych laskave diskutujici, aby mi nenabizeli zadna alternativni reseni typu LTE, StarLink, apod. Muj dotaz skutecne zni jak dotahnout nejak wifi na tech 5km v uvedenem vyskovem profilu, a "za roh", nijak jinak).

ja.

  • ***
  • 249
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Pasivní Wi-Fi repeater na 5km spoj
« Odpověď #21 kdy: 09. 11. 2022, 16:51:29 »
To je věc autora, čemu dá přednost. Já bych to řešil vhodnou Simkartou.

Ja by som v prvom rade pozrel, či by to v prvom rade išlo cez LoRa a keď nie, v druhom rade tiež SIM kartou. A medzi SIM kartami by som pozrel najprv NB-IoT a Cat-M programy, a napríklad v Čechách Vodafone má toto: https://www.vodafone.cz/podnikatele/internet-veci/iot-easy-connect/

Je to síce "až" 449 Kč za 1 GB dát, ale tarif platí 10 rokov. Takže pokiaľ naozaj komunikuje skromne, tak to bude menej ako cena za bastlenie.

CPU

  • ****
  • 358
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Pasivní Wi-Fi repeater na 5km spoj
« Odpověď #22 kdy: 09. 11. 2022, 17:06:28 »
autor se rozhodl pro svůj nesmysl
Muj dotaz skutecne zni jak dotahnout nejak wifi na tech 5km v uvedenem vyskovem profilu, a "za roh", nijak jinak).

Aha, toho jsem si nevšiml.
Tak to se omlouvám, že jsem tu radil LTE, pokud je zadání POUZE WiFi, bude to zajímavá bastlírna :-D
Ale zase by to šlo přidělat třeba na topol, kde si to může žít vlastním životem :-D
Nejlépe spojit funkci ptačí budky a užitečného zařízrní.
No a když už se tu řeší kraviny, tak bych navrhoval těm ptáčkům tam do té budky dát i vlastní privátní telku:
https://www.aliexpress.com/item/1005004279445602.html
To ESP to utáhne a ptáci se budou moct prsit, že mají super bejvák.

v Čechách Vodafone má toto: https://www.vodafone.cz/podnikatele/internet-veci/iot-easy-connect/
Zajímavé! Docela fajn možnost!
To 1GB dat není vůbec špatné!
« Poslední změna: 09. 11. 2022, 17:10:29 od CPU »

_Jenda

  • *****
  • 1 254
    • Zobrazit profil
    • https://jenda.hrach.eu/
    • E-mail
Re:Pasivní Wi-Fi repeater na 5km spoj
« Odpověď #23 kdy: 10. 11. 2022, 05:49:54 »
Podle https://www.everythingrf.com/rf-calculators/free-space-path-loss-calculator naivně (opravte mě že to počítám blbě): z wifi vyleze 20 dBm EIRP, po 2 km máme free space path loss 106 dB, takže se 30dBi anténou (1.5m parabola!) přijme 20-106+30 = -56 dBm, druhou 30dBi anténou se vyzáří -26 dBm EIRP a finální 30dBi anténou se po 3km=110dB FSPL přijme -26-110+30 = -106 dBm což je tak 10dB pod hranicí funkčnosti wifi, nějaký jiný protokol by fungovat ale mohl (šum nejkvalitnějších přijímačů může být -113dBm/MHz, takže jsme docela vysoko nad šumem), na druhou stranu počítali jsme s ohromnými parabolami a nepočítali jsme žádné ztráty.

Zkusil bych bez té ohýbací stanice na VHF - bohužel frekvence dle https://www.ctu.cz/1/download/Opatreni%20obecne%20povahy/VO_R_16_08_2005_28.pdf vylučují "charakter trvalého provozu". Na telemetrii to stačí, na obrázky možná v nějakém tragickém rozlišení.
« Poslední změna: 10. 11. 2022, 05:53:14 od _Jenda »

Re:Pasivní Wi-Fi repeater na 5km spoj
« Odpověď #24 kdy: 10. 11. 2022, 06:39:33 »
Podle https://www.everythingrf.com/rf-calculators/free-space-path-loss-calculator naivně (opravte mě že to počítám blbě): z wifi vyleze 20 dBm EIRP, po 2 km máme free space path loss 106 dB, takže se 30dBi anténou (1.5m parabola!) přijme 20-106+30 = -56 dBm, druhou 30dBi anténou se vyzáří -26 dBm EIRP a finální 30dBi anténou se po 3km=110dB FSPL přijme -26-110+30 = -106 dBm což je tak 10dB pod hranicí funkčnosti wifi, nějaký jiný protokol by fungovat ale mohl (šum nejkvalitnějších přijímačů může být -113dBm/MHz, takže jsme docela vysoko nad šumem), na druhou stranu počítali jsme s ohromnými parabolami a nepočítali jsme žádné ztráty.

Zkusil bych bez té ohýbací stanice na VHF - bohužel frekvence dle https://www.ctu.cz/1/download/Opatreni%20obecne%20povahy/VO_R_16_08_2005_28.pdf vylučují "charakter trvalého provozu". Na telemetrii to stačí, na obrázky možná v nějakém tragickém rozlišení.


Úkol zněl jasně! Wifi řešení ne VHF, SIM. Tak prostě zvol větší anténu - 3m, 5m! Dokud to nebude ok  ;D
Třeba by se nechalo pronajmout místo na Cukráku...
« Poslední změna: 10. 11. 2022, 06:41:41 od meldax »

CPU

  • ****
  • 358
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Pasivní Wi-Fi repeater na 5km spoj
« Odpověď #25 kdy: 10. 11. 2022, 09:17:37 »
Jestli by nestačilo jebnout autorovi flákanec, ať nevymejšlí, jak na dětském kole přestěhovat gauč.



 A zadruhé tam jebnout GSM :-D

Re:Pasivní Wi-Fi repeater na 5km spoj
« Odpověď #26 kdy: 10. 11. 2022, 18:54:49 »
Jestli fakt nevis co s casem a moci mermo chces blbnout , aktivni retlansace napajena solarem a Pb akumulator. Na tohle staci mala krabice a je to v podstate bezudrzbovy. Jestli fakt nechces resit problemy s tim barakem (a evidentne nechces), LTE za 100,- mesicne to resi. Pri vicemene stejnym TCO .....

Re:Pasivní Wi-Fi repeater na 5km spoj
« Odpověď #27 kdy: 11. 11. 2022, 07:28:38 »
A co tu wifi krmit z pár autobaterií a ty baterky dobíjet benzínovým generátorem? Jednou za den si tam dojdeš nalít trochu benzínu, nastartuješ, a necháš to být. Benzín si naměříš tak akorát na dobití těch baterií, takže to pak samo chcípne, případně by asi šlo udělat nějaký auto-kill.

Re:Pasivní Wi-Fi repeater na 5km spoj
« Odpověď #28 kdy: 11. 11. 2022, 08:42:42 »
A co tu wifi krmit z pár autobaterií a ty baterky dobíjet benzínovým generátorem? Jednou za den si tam dojdeš nalít trochu benzínu, nastartuješ, a necháš to být.

Kdyby za mnou s takovým návrhem přišel soused, asi bych s tím nebyl úplně v pohodě :-)

Re:Pasivní Wi-Fi repeater na 5km spoj
« Odpověď #29 kdy: 11. 11. 2022, 08:54:45 »
Benzínový generátor a dobíjet denně? Asi zbytečnost.
Odhaduju, že při vhodném nastavení to na autobaterii vydrží běžet alespoň měsíc - prostě koupit autobaterie dvě a při vybití tam zajít a prohodit prázdnou za nabitou.
Dělal jsem loni takovou malou blbost s ESP32, GPS a GSM modulem a jen na 2000mAh/3,7V LiPolku vydrželo běžet a odesílat každých 10 sekund data o poloze celkem 4 hodiny (baterie byla záloha, primárně to bylo na USB).