Výběr notebooku od Dellu pro programátora

Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
« Odpověď #30 kdy: 15. 09. 2022, 11:32:22 »

mam latitude, porovnani s inspiron?
web rika: "The main difference between Inspiron and Latitude is that Inspiron is targeted at home users, whereas Latitude is aimed at business people."
Do firmy jsem objednával několik Latitude s tím, že já používám verzi i5-9300H. Dle mého názoru je to manažerská řada pro kancelářskou práci. Pokud se tak využije, tak odvede perfektní výkon. Chladič je lehký, tichý a náběh vyšších otáček ventilátoru pří zátěži je odložený a velmi pozvolný tak, aby okolí oběžoval hlukem až je to opravdu nutné. Z toho plyne, že daní za tichost a nízkou hmotnost je, že NTB celkově dost peče (doporučuji chladící podložku). Rozhodně to není na nějaké výpočty. Na to bych koupil nějaký herní stroj.


Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
« Odpověď #31 kdy: 15. 09. 2022, 14:09:16 »

mam latitude, porovnani s inspiron?
web rika: "The main difference between Inspiron and Latitude is that Inspiron is targeted at home users, whereas Latitude is aimed at business people."
Do firmy jsem objednával několik Latitude s tím, že já používám verzi i5-9300H. Dle mého názoru je to manažerská řada pro kancelářskou práci. Pokud se tak využije, tak odvede perfektní výkon. Chladič je lehký, tichý a náběh vyšších otáček ventilátoru pří zátěži je odložený a velmi pozvolný tak, aby okolí oběžoval hlukem až je to opravdu nutné. Z toho plyne, že daní za tichost a nízkou hmotnost je, že NTB celkově dost peče (doporučuji chladící podložku). Rozhodně to není na nějaké výpočty. Na to bych koupil nějaký herní stroj.

Není to pak trošku jako "tohle auto má silný motor, ale podvozek, brzdy a hlavně chlazení na to není stavěné, tak s tím jezděte pomalu"?

Tohle je s 10.generací CPU, ale nic se nezměnilo, píšou tam jasně - poddimenzovaný ventilátor:

https://laptopmedia.com/review/dell-latitude-15-5511-review-good-battery-life-and-potent-cpus-for-your-business/

" Although two heat pipes of this size should be more than capable to handle this CPU’s 35W L2 power limit, the single fan just can’t cope."

"hottest spot on the keyboard was just shy of 50C."

Výrobce nikde nepíše o tom, že výrobek je vhodný používat jen v režimu nízkého zatížení ;-)
Ty povrchové teploty jsou fakt protivné. Nastavení režimu "cool surface" v dell utilitě trochu pomůže (za cenu snížení výkonu a zvýšení hluku), ale zázrak to není.

Jinak to není špatný notebook (jak v recenzi píšou, velmi dobrý displej, klávesnice..., působí to i dost "nerozbitně" - má to snad i nějakou MIL certifikaci..), ale jak potvrzujete, nic pro programátora.

Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
« Odpověď #32 kdy: 15. 09. 2022, 14:38:24 »
Asi takhle. Za poslední konstrukčně dobré Delly považuju D-čkové Latitude.
Teď máme ve firmě cca 5x Precision 3551 s i7-10850H a nV Quadro P620, a po stránce chlazení je to tragédie. Všechny jsem během měsíce po dodání přepastovával, teplota šla skoro o 20° dolů, ale větráky jedou víceméně pořád naplno a hřeje to do rukou. S výjimkou jedné nefunguje čtečka karet, s výměnou teď čekáme na konec záruky. Šasi plastové ultrabookové, pouze pokovené na imitaci hořčíku, na otěr to vydrží prd. Škrábance a setřený pokov během pár týdnů. Displej je fajn, nejde do toho dát 2,5" disk, jen 3x M2, z toho 1x 2240 a 2x 2280, a z toho jen jedna 2280ka podporuje NVMe. Když se osadí ta krátká podporující pouze SATA, musí se opravit spouštěcí prostředí Windows, jinak prostě nenajedou. Asi nejlepší vlastnost je, že to má jak napájení po USB-C, tak po dellovském válci ze starých zdrojů.

Dál tam máme 2x Precision sedmičkové řady, ta je na tom mehanicky líp, ale chlazením ještě hůř. Je to jako pracovat na letištní stojánce. Napájení 2x USB-C z mechanicky spojeného konektoru. Originální dokina má vlastní větrák, jedoucí taky jako F-14 na forsáži, a moc dlouho přes záruku to nefunguje. Taky co bys chtěl za 10 tisíc.

Přitom Latitudy se stejným CPUčkem (tzn i7-10850H) problémem s nedostatečným chlazením netrpí, možná proto že mají podstatně slabší nV MX-330. Mají ale jen 1x M2-2280 + 1x 2,5" SATA, ale pokud chceš osadit do šachty disk, musíš si dokoupit sadu rámečku a kablíku, kterou objednáš jen prostřednictvím callcentra ProSupport.

Za sebe už do Dellu znova nepůjdu, nebo mi bude stačit Z-kový Inspiron (mám jako "lehkou polní" na cesty 13z s i3-6100U, zvednutý na 16GB RAM a 1TB SSD WDred, a v podstatě na všechno stačí), manželka dostala po rozbití původního 13z s i5-6300U/8GB/500GB plotnou nový 14z s i5kou, 8GB a 1TB SSD WDred; fyzicky je to velké úplně stejně, jen ta 14ka má větší aktivní plochu displeje.

Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
« Odpověď #33 kdy: 15. 09. 2022, 14:54:06 »
Naštěstí to "tepelné peklo" skončilo, pokud se člověk smíří s teď už ne tak velkým snížením výkonu.

S příchodem ryzenu člověk konečně získal relativně výkonný (zejm. v multicore operacích) a hlavně netopící procesor a Intel se také začal snažit, takže "úsporné" verze CPU můžou stačit i developerům. A to i javistům :)

Benefity to má značné - ticho, lehčí a tenčí stroj (který ale přitom funguje a cpu uchladí), výdrž na batt., napájení ze malé USB-C nabíječky nebo lépe přímo z monitoru (při konfiguraci s 1 monitorem tak ani není potřeba dock). Výkonnostní sešup už tolik nebolí jako dříve.
"H"čko jen v odpovídajícím stroji s odpovídajícím chlazením, který neguje výše uvedené a výkonnostní zisk není takový, aby to ospravedlnil. Pro mne, každý to může mít jinak.

Jak jsem psal, kolega měl stejný latitude jako já, akorát s "U" verzí procesoru a byl velmi spokojen.

a6b

Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
« Odpověď #34 kdy: 15. 09. 2022, 14:54:25 »
my dostavame zvykove na prgani latitude a hicuje strasne, proto si rikam, ze bych sefa mucankoval smerem k gaming nebo alienware kisnam, 17 displej a velka tloustka se mi libi, ale brutal notas xmg/schenker mi nekoupi, tak aspon dell alienware se snad lepsim chlazenim.


Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
« Odpověď #35 kdy: 15. 09. 2022, 15:21:59 »
Není to pak trošku jako "tohle auto má silný motor, ale podvozek, brzdy a hlavně chlazení na to není stavěné, tak s tím jezděte pomalu"?
Pokud chcete tenhle příměr, tak na služební použit si takyí pouze nesoudný člověk koupí Golfa GTI nebo Civica TypeR.

Spíše volíte Passata nebo něco od Audi...třeba.

Tady máte pěkný kovový lehký NTB, který má využití hlavně na manažerskou práci (kancelář, video na youtube), snadno se přenáší.

crown

  • ****
  • 328
    • Zobrazit profil
Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
« Odpověď #36 kdy: 15. 09. 2022, 16:13:02 »
Dell Precision 3541 a procesorem i7-10850H a nvidia grafikou. Jedine, jak to pouzivat je ve windows napevno nastavit maximalni frekvenci o hodne nize. Jinak to huci a fici a hreje jako primotop. Nedoporucuju na velke vypocty.

Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
« Odpověď #37 kdy: 15. 09. 2022, 19:11:55 »
Nám se bohužel předchozí noťasy svým mechanickým poločasem rozpadu trefily do období, kdy se na všechno čekalo měsíce, a potřebovali jsme je rychle, tak se vzalo co bylo. Plus bylo potřeba utratit nějaký peníze kvůli daním, tzn nákup pod tlakem a nebylo z čeho vybírat.

Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
« Odpověď #38 kdy: 16. 09. 2022, 08:51:32 »
P.S. jeden kolega tehdy kvůli nedostupnosti jiných modelů šel do Dellu G5, a říká že ustavičný problémy s BIOSem/EFI, grafikou, a mechanicky taky nic moc. Po necelých 2 letech ten book vypadá, jako kdyby ho používal jako zakládací klín pro tank při parkování v kopci.

Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
« Odpověď #39 kdy: 16. 09. 2022, 09:43:31 »
P.S. jeden kolega tehdy kvůli nedostupnosti jiných modelů šel do Dellu G5, a říká že ustavičný problémy s BIOSem/EFI, grafikou, a mechanicky taky nic moc. Po necelých 2 letech ten book vypadá, jako kdyby ho používal jako zakládací klín pro tank při parkování v kopci.

Hele chápu že ti dell leží v žaludku, já naopak nemám s tím Precisionem (teď 7560) problémy vůbec žádné, nehlučí, nehřeje a výkonově je problém ho plně vytížit normální prací. Tuhle řadu  (předtím M4800 a M4600) mám už nejmíň 10 let. 

Napiš prosím, které jsou teda ty jiné notebooky co bych si měl místo delu pořídit. Dík.
Gréta je nejlepší.

crown

  • ****
  • 328
    • Zobrazit profil
Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
« Odpověď #40 kdy: 16. 09. 2022, 10:14:14 »
U toho Dellu nebyl problem v tom, ze je to Dell, ale ze tam dali i7-10850H a podobna primotopna telesa.

Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
« Odpověď #41 kdy: 16. 09. 2022, 10:50:13 »
U toho Dellu nebyl problem v tom, ze je to Dell, ale ze tam dali i7-10850H a podobna primotopna telesa.

Ano. "Lehký a tenký notebook" a H procesor je blbost. Soudný zákazník by to měl vědět, ale od výrobce je to trošku podraz, že to vůbec nabízí.

Abychom byli fér, nedělá to jenom Dell.

Ještě k tomu mému odkazovanému review na L5510. Všechny testované nb z dané kategorie s daným CPU při 100% zatížení dojdou po nějaké době na limit a začne se to zpomalovat/hřát se, je to vidět v jejich tabulce (pro referenci tam mají ještě herní noťas, který se uchladit zvládne, ale to je jiná kategorie). Jde ale o míru. . K dosažení max temp a trottlingu dojde už toho latitude už během několika prvních sekund (<10s). Odvod tepla moc nefunguje a 50° na klávesnici fakt mít po chvilce nechcete. Navíc se to fakt "peče" a je to i cítit (možná jsem na to moc fajnovka a většině lidí to vadit nemusí, ale už tu o tom smradu někdo také psal:)) Já měl s přehříváním problém už "jen" při psaní v IDE ("jen" v uvozovkách, protože v případě IntelliJ IDE se cpu dost zapotí). Ještě jsem neviděl noťas, který by topil víc. Musel jsem nastavit chladící profil ("cooler surface") a stáhnout výkon, pak to šlo. Pak ale nedává smysl mít model s výkonným CPU. Názor z recenze, že se jim chlazení nepovedlo, sdílím a potvrzuje ho i povícero "děkovných dopisů" od uživatelů na různých fórech.

Znovu, kolega, který měl to samé ale s "U" verzí procesoru se divil, o čem to vlastně mluvím.

Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
« Odpověď #42 kdy: 16. 09. 2022, 11:00:30 »
proto se ptam, zda mate zkusenosti, ze herni gaming a alienware maji lepsi chlazeni a dele vydrzi jet na vysoky vykon?

Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
« Odpověď #43 kdy: 16. 09. 2022, 13:12:00 »
U toho Dellu nebyl problem v tom, ze je to Dell, ale ze tam dali i7-10850H a podobna primotopna telesa.

Ano. "Lehký a tenký notebook" a H procesor je blbost. Soudný zákazník by to měl vědět, ale od výrobce je to trošku podraz, že to vůbec nabízí.
.....
Znovu, kolega, který měl to samé ale s "U" verzí procesoru se divil, o čem to vlastně mluvím.

Mám tutaj v tom mým precisionu  i5-11500H a mám problém procesor vytížit. Když ho zatížím na 100% třeba utilitou CPU stres, tak si trochu  šumí, ale nic zvláštního, to moje domácí acer extenza 5620 funí při zátěži jak vysavač. 
Normální kancelářská práce, běžné výpočty a zpracování dat procesor vůbec nezatěžují a větrák snad vůbec nejede. Simulace a 3D modelování trochu víc ale pořád je vše snesitelné. Notebook je poměrně tenký (v porovnání s M4800), ale není lehký (i když je lehčí než ta M4800).
Gréta je nejlepší.

Re:Výběr notebooku od Dellu pro programátora
« Odpověď #44 kdy: 16. 09. 2022, 14:25:44 »
U toho Dellu nebyl problem v tom, ze je to Dell, ale ze tam dali i7-10850H a podobna primotopna telesa.

Ano. "Lehký a tenký notebook" a H procesor je blbost. Soudný zákazník by to měl vědět, ale od výrobce je to trošku podraz, že to vůbec nabízí.

Abychom byli fér, nedělá to jenom Dell.
Sice se až tolik s přístupem úzce optimalizovaných zařízení neidentifikuji, ale prostě se vyrábějí. U diskutovaného Passata také nejsou brzdy dimenzované, aby s tím člověk mohl být celý den na okruhu jako s TypeR, ale na typické použití. Dvakrát nebo třikrát zastavit ze 130 km/h na 0 při obsazení jedním manažerem a jeho kufrem než to začne vadnout.

Tady to máte stejné. Chlazení není prostě není dimenzováno na trvalý výkon, protože by bylo těžší a dražší. Je to chyba? Ne, je to vlastnost.

Stačí to nekupovat a výrobce to nebude vyrábět.