AI: jak najít nejziskovější variantu?

_Jenda

  • *****
  • 1 536
    • Zobrazit profil
    • https://jenda.hrach.eu/
    • E-mail
Re:AI: jak najít nejziskovější variantu?
« Odpověď #15 kdy: 16. 08. 2022, 22:16:30 »
Tech 6% zisku je za podminky pausalniho poplatku na sazce? :P
No vzhledem k předchozím dotazům bych se vůbec nedivil kdyby pomíchal trénovací / testovací / validační množiny (ne nutně explicitně, ale třeba jsou mezi zápasy závislosti, které defaultní rozdělovač nemůže podchytit, nebo používá validační množinu opakovaně až mu to jednou vyjde, atd.). Ono je vlastně divné že dostal jenom 6%…
« Poslední změna: 16. 08. 2022, 22:19:11 od _Jenda »


murf

Re:AI: jak najít nejziskovější variantu?
« Odpověď #16 kdy: 16. 08. 2022, 22:27:31 »
Citace
Ale teďka si říkám - vždyť v podstatě AI modely nepotřebuju, jde mi o nalezení maxima nějaký hrozně složitý funkce s hrozně moc proměnnejma. Ale asi jednodušší než než se učit celou AI, udělat model a pak ho tunit, by bylo uděla svoji loss funkci se všema těma proměnnejma/koeficientama a pustit na ní scipy.optimize.minimize

Však ta AI (předpokládám, že využíváte ANN) vám hledá tu funkci z nějakého prostoru funkcí tak, aby minimalizovala výsledek loss funkce (tzn. minimalizuje rozdíl mezi výstupem z hledané funkce a skutečným výsledkem). Já zde asi poradím pořádně nastudovat základy (např. zde https://www.coursera.org/specializations/machine-learning-introduction).

Naprosto souhlasím s ostatními, že je potřeba se zamyslet, jestli vůbec tento jev lze takto (už z principu) predikovat.

_Jenda

  • *****
  • 1 536
    • Zobrazit profil
    • https://jenda.hrach.eu/
    • E-mail
Re:AI: jak najít nejziskovější variantu?
« Odpověď #17 kdy: 16. 08. 2022, 22:58:29 »
Naprosto souhlasím s ostatními, že je potřeba se zamyslet, jestli vůbec tento jev lze takto (už z principu) predikovat.
Samozřejmě že lze. Pokaždé, když jakákoli sázkovka vypisuje kurz, tak dělá právě takovou predikci, a docela se jim to daří. Tazatel si musí uvědomit, že se nesnaží predikovat výsledek zápasu (jednoduché), ale predikovat výsledek zápasu výrazně lépe než profesionální sázkovky (good luck).

Re:AI: jak najít nejziskovější variantu?
« Odpověď #18 kdy: 17. 08. 2022, 00:45:01 »
Naprosto souhlasím s ostatními, že je potřeba se zamyslet, jestli vůbec tento jev lze takto (už z principu) predikovat.
Samozřejmě že lze. Pokaždé, když jakákoli sázkovka vypisuje kurz, tak dělá právě takovou predikci, a docela se jim to daří. Tazatel si musí uvědomit, že se nesnaží predikovat výsledek zápasu (jednoduché), ale predikovat výsledek zápasu výrazně lépe než profesionální sázkovky (good luck).

Pro sázkovku je nejideálnější situace, kdy souhrn všech vkladů na jeden tým odpovídá výplatě výher na druhý tým a opačně. V tom případě totiž vůbec neriskuje - proplatí výherní tikety z těch proherních a zbyde ji několik procent marže - zisk.

Takže kurzy sázkovek úplně dokonale nevyjadřujou pravědpodobnost výhry, je to primárně pokus rozdělit sázející na dvě skupiny tak, aby se to co nejvíc blížilo tomu stavu ekvilibria nejvýhodnějšímu pro sázkovku. Proto se (předzápasové) kurzy často v čase různě mění. Není to proto, že by se měnila pravděpodobnost výsledku, ale prostě tím sázkovky reagujou na to, že mají na jedné straně víc peněz než na druhé.

Re:AI: jak najít nejziskovější variantu?
« Odpověď #19 kdy: 17. 08. 2022, 01:12:46 »
Nestacilo by se ridit podle pocatecniho kurzu?


Re:AI: jak najít nejziskovější variantu?
« Odpověď #20 kdy: 17. 08. 2022, 01:13:28 »
Nestacilo by se ridit podle pocatecniho kurzu? Pokud ten je nastaveny podle pravdepodobnosti vysledku?

RDa

  • *****
  • 2 417
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:AI: jak najít nejziskovější variantu?
« Odpověď #21 kdy: 17. 08. 2022, 01:36:21 »
Nestacilo by se ridit podle pocatecniho kurzu? Pokud ten je nastaveny podle pravdepodobnosti vysledku?

Jakoze vzit vzdy tu nizsi variantu, kterou preferuje sazkovy provider? Tak to by mohl zopovedet OP velice jednoduse, protoze ma data (tedy jestli ma i ty puvodni kurzy)

Re:AI: jak najít nejziskovější variantu?
« Odpověď #22 kdy: 17. 08. 2022, 20:18:54 »
Nestacilo by se ridit podle pocatecniho kurzu? Pokud ten je nastaveny podle pravdepodobnosti vysledku?

Jakoze vzit vzdy tu nizsi variantu, kterou preferuje sazkovy provider? Tak to by mohl zopovedet OP velice jednoduse, protoze ma data (tedy jestli ma i ty puvodni kurzy)

Jsou weby jako třeba oddsportal.com, kde se dá sledovat vývoj kurzů v čase.

Moje pointa každopádně byla, že ve všech kurzech (i v tom prvním) je kromě pravděpodobnosti výhry týmu započítána i nějaká korekce vyjadřující předpoklad toho toho, jak moc budou sázkaři na ten tým sázet. (Myslím, že přibližně platí, že 80% sázkařů vsází na favorita a 20% na outsidera.)


Re:AI: jak najít nejziskovější variantu?
« Odpověď #23 kdy: 17. 08. 2022, 20:53:02 »
Možná by jsi měl začít samostudiem statistiky, pravděpodobnosti a matematické analýzy.

https://www.youtube.com/watch?v=raaGKGyBmyo
https://youtu.be/tB_z17TBrNg?t=1324

Re:AI: jak najít nejziskovější variantu?
« Odpověď #24 kdy: 17. 08. 2022, 22:25:01 »
Nestacilo by se ridit podle pocatecniho kurzu? Pokud ten je nastaveny podle pravdepodobnosti vysledku?

Jakoze vzit vzdy tu nizsi variantu, kterou preferuje sazkovy provider? Tak to by mohl zopovedet OP velice jednoduse, protoze ma data (tedy jestli ma i ty puvodni kurzy)

Jsou weby jako třeba oddsportal.com, kde se dá sledovat vývoj kurzů v čase.

Moje pointa každopádně byla, že ve všech kurzech (i v tom prvním) je kromě pravděpodobnosti výhry týmu započítána i nějaká korekce vyjadřující předpoklad toho toho, jak moc budou sázkaři na ten tým sázet. (Myslím, že přibližně platí, že 80% sázkařů vsází na favorita a 20% na outsidera.)

Potom by stacilo sazet vzdy na outsidera.

Re:AI: jak najít nejziskovější variantu?
« Odpověď #25 kdy: 14. 07. 2023, 14:48:40 »
Slysel jsi o arbitrazi? To je jediny zpusob jak matematicky spolehlive vzdycky neprohrat. Trik je jen v tom nebyt odhalen...

peete

Re:AI: jak najít nejziskovější variantu?
« Odpověď #26 kdy: 14. 07. 2023, 21:38:14 »
Jak píše honzako, že mít hromadu informací, jak se hráč zrovna vyspal a podobně a podle toho předpovědět výsledek zápasu. No a co to samé burza? Stačí mít robota na sledování zpráv, vyhodnocovat pomocí AI sentiment a podle toho koupit/prodat? Akorát je to celé o rychlosti. Smůla, že Twitter zavřel API. Dělám někde v této úvaze chybu? Jde o to, že stalkovat hráče nelze, ale lze stalkovat firmy.

Re:AI: jak najít nejziskovější variantu?
« Odpověď #27 kdy: 14. 07. 2023, 22:38:13 »
Zkus na to použít některou z metod shlukové analýzy.

_Jenda

  • *****
  • 1 536
    • Zobrazit profil
    • https://jenda.hrach.eu/
    • E-mail
Re:AI: jak najít nejziskovější variantu?
« Odpověď #28 kdy: 15. 07. 2023, 01:14:52 »
Slysel jsi o arbitrazi? To je jediny zpusob jak matematicky spolehlive vzdycky neprohrat. Trik je jen v tom nebyt odhalen...
Já chápu arbitráž jako že najdu že na jednom místě se něco obchoduje za X a na jiném za Y, třeba X>Y, tak koupím na druhém a prodám na prvním; náklady na transakci musí být <(X-Y). Ale proč vadí být odhalen? Tohle se třeba v burzovním světě dělá furt a považuje se to za dobou věc, „generování likvidity“ a pomáhání propagace cenových signálů.

Jinak reagujete na rok staré vlákno, které oživil spammer.

_Jenda

  • *****
  • 1 536
    • Zobrazit profil
    • https://jenda.hrach.eu/
    • E-mail
Re:AI: jak najít nejziskovější variantu?
« Odpověď #29 kdy: 15. 07. 2023, 01:16:43 »
No a co to samé burza? Stačí mít robota na sledování zpráv, vyhodnocovat pomocí AI sentiment a podle toho koupit/prodat? Akorát je to celé o rychlosti. Smůla, že Twitter zavřel API. Dělám někde v této úvaze chybu?
Děláš chybu v tom, že přesně tímto se již desítky let zabývají celé týmy geniálních odborníků (točí se v tom velké prachy, takže dokážou lákat nadané lidi) a jakoukoli novou zprávu, tweet, sentiment… okamžitě využijí. Tvůj robot vyrobený doma téměř jistě nebude lepší a rychlejší než oni a proto tě oškubou.