Hodinový manžel na jednoduchou správu počítače

Re:Hodinovy manzel na jednoduchou spravu pocitace a prislusenstvi v Praze
« Odpověď #15 kdy: 10. 07. 2022, 09:30:13 »
Pomáhat lidem s technikou je odporná práce? Pak máte asi nějaký problém.

A zakolik to děláte pánové?

Toto je tak odporná práce, že kdybych to musel dělat, tak si budu účtovat 1k za výjezd a 2k za každou započatou hodinu :)

Wow, tys to úplně převrátil! Ale jo, nikdy bych nechtěl spravovat lidem tiskárny a ještě k tomu za pár korun. Ale věřím, že se najdou lidi, které by něco takového dokonce i naplňovalo. Někdo to asi udělat musí...

Da se to delat uplne v pohode ale musite mit rad lidi takove, jaci skutecne jsou. To je ovsem dovednost kterou vetsina linuxaku (a lidi od pocitacu obecne) nema, a ani o jeji ziskani neusiluje. Odmitaji se totiz smirit s faktem, ze s technikou dnes nedobrovolne zachazeji i lide ktere ona ani v nejmensim nebavi jen proto, ze dnes tato pronikla do naproste vetsiny pracovnich pozic, coz vsak neni duvod aby ji lide zabyvali nad ramec toho co skutecne musi.

Technici casto pomijeji prosty fakt, lide tu nejsou kvuli technice, ale presne naopak....


anonacct

Re:Hodinovy manzel na jednoduchou spravu pocitace a prislusenstvi v Praze
« Odpověď #16 kdy: 10. 07. 2022, 11:28:24 »
To máš ale stejné jako třeba záchod co teče. Buď si vyměníš ten ventil ty a zaplatíš cenu ventilu, a nebo ti to někdo přijde udělat a zaplatíš ventil, výjezd, a hodinovku... Jo a BTW přijde řemeslník, který bude ještě víc nabručený než většina Iťáků.

Vůbec to není o nějaké empatii, je to o ceně práce, která se některým zdá vysoká... V tomto případě bych i řekl, že správa té stávající tiskárny může být dražší než koupit si jinou.

mhi

  • ****
  • 447
    • Zobrazit profil
Re:Hodinovy manzel na jednoduchou spravu pocitace a prislusenstvi v Praze
« Odpověď #17 kdy: 10. 07. 2022, 11:51:17 »
Da se to delat uplne v pohode ale musite mit rad lidi takove, jaci skutecne jsou.

To je ovsem dovednost kterou vetsina linuxaku (a lidi od pocitacu obecne) nema, a ani o jeji ziskani neusiluje. Odmitaji se totiz smirit s faktem, ze s technikou dnes nedobrovolne zachazeji i lide [...]

Tu vetu kterou jsem si v citaci dovolil zvyraznit, to by se melo tesat do kamene. Opravdu malokdo je toho schopen.

S tim zbytkem mam takovy maly doplnek, jako daleko vetsi problem vidim v tom, ze "lide hraji hry" (ano, podbnost s https://cs.wikipedia.org/wiki/Eric_Berne neni ciste nahodna :) ), a technika je velmi dobry substrat jak treba vylit sve emoce na nekoho jineho. Neni nad to se kvalitne vyvztekat nad "stale nefunkcnim pocitacem". A pak prijde technik, ktery to jde opravovat, a ten to schyta. A celkem popravu, protoze neurotickemu starikovi opravuje neco, co vlastne on opravit nechce - kdyby to fungovalo, na co by pak byl nastvany? Na svoji starenku ? :). To radsi at to schyta ten pocitac.

Uplne stejnou fci plni mnoha lidem "politika".

Takhle alespon vidim svet ja.

Re:Hodinovy manzel na jednoduchou spravu pocitace a prislusenstvi v Praze
« Odpověď #18 kdy: 10. 07. 2022, 13:59:07 »
Dělat support v kancelářích je strašná práce, jednak je to ubíjející tím, že většinu času řešíte neschopnost uživatelů, odborné je to na nule, a jako bonus na váš všichni nadávají, protože prostě nemůžete za každým vždycky hned vyrazit a řešit jeho malichernosti, nedejbóže když ráno chybí papír v tiskárně (páč ho v noci ukradla ostraha), to na vás řve i ředitel..

Nemyslím si, pro mě dělat support v kancelářích je něco jako odlévat svíčky v chráněné dílně, prostě práce na pohodu. Člověk u toho nemusí moc myslet, problémy to jsou relativně jednoduché a navíc přijde do styku s lidma, a třeba callcentra bývají plná mladých single holek.

To máš ale stejné jako třeba záchod co teče. Buď si vyměníš ten ventil ty a zaplatíš cenu ventilu, a nebo ti to někdo přijde udělat a zaplatíš ventil, výjezd, a hodinovku... Jo a BTW přijde řemeslník, který bude ještě víc nabručený než většina Iťáků.

Vůbec to není o nějaké empatii, je to o ceně práce, která se některým zdá vysoká... V tomto případě bych i řekl, že správa té stávající tiskárny může být dražší než koupit si jinou.

ten ventil taky stojí 30 Kč a cena práce 1.500 Kč a 500 Kč doprava, to si zvykej. Stejně i když si koupíš novou tiskárnu, tak jí musí někdo nastavit a zprovoznit a musí být údržba.

Cena práce end user support mi nepřijde vysoká, je to v praxi levnější než instalatér, otázka je kvalita.

Sehnat end user support je většinou jednoduché, alespoň v Praze si stačí přečíst reklamní inzerci časopisu místní radnice (třeba na Praze 11 máme klíč), nebo na menším městě, kde jsem bydlel byla v centru velká reklamní tabule s plakátem, kde lidi přesně tyhle věci inzerovali, takové ty lokální věci, jako třeba kde koupit palivové dřevo nebo nechat si opravit počítač.

Případně často firmy.seznam.cz nebo mapy od google pomůžou.

Myslím, že ten end user support je dobrý v tom, že někoho seženete, horší je to s řemeslnýma pracema, tam ani za ten litr na hodinu často neseženete.

Spíše bych mamince vysvětlil, že se musí taky snažit být soběstačná a nebýt líná, tak já to mám s tou svojí. Sice z každého nebude programátor, ale zprovoznit si tiskárnu je spíše o nějaké snaze.

Já taky programuji, jsem ručně nešikovný, ale život mě také naučil, že si nemusím na každé vyvrtání díry v bytě, případně zanesení těsnění na záchodě, zvát řemeslníka. Stejně tak dělám opravy v autě. Prostě si otevřu youtube, najdu si jak na to a ty základní věci si vyřeším, ale samozřejmě si nesvařuji výfuk.

Stejně tak u mé maminky očekávám, že si vyřeší tiskárnu, ale MESH systém wifi v celém bytě jí taky nastavím a nečekám, že se to naučí.

Re:Hodinovy manzel na jednoduchou spravu pocitace a prislusenstvi v Praze
« Odpověď #19 kdy: 10. 07. 2022, 14:43:30 »
greenlinuxguru: Potvrzuješ to pravidlo, co tu psal někdo výše :D
Je zajímavé, že si mi nedávno jeden IT správce stěžoval zase na mladý, že jsou úplně neschopný řešit IT problémy.
Není to o věku!

Takže vylívání zlosti tu zaznělo. Neochota lidí toto platit též. Na co mě bude levná naturálie? Být naladěn na ty lidi.

Přidám, pokud si to nastavíte špatně, otravování pro radu. A že někteří toho vygenerují sakra hodně a čas jsou peníze. Potom se takového člověka někteří snaží přehodit na někoho jiného.

Ale pro boha. To co tady tazatel vyžaduje pro maminku, je snad trivialita. A pokud není, domluví se co a jak dál.
« Poslední změna: 10. 07. 2022, 14:47:05 od Rovano _ »


Re:Hodinovy manzel na jednoduchou spravu pocitace a prislusenstvi v Praze
« Odpověď #20 kdy: 10. 07. 2022, 15:14:01 »
Dělat support v kancelářích je strašná práce, jednak je to ubíjející tím, že většinu času řešíte neschopnost uživatelů, odborné je to na nule, a jako bonus na váš všichni nadávají, protože prostě nemůžete za každým vždycky hned vyrazit a řešit jeho malichernosti, nedejbóže když ráno chybí papír v tiskárně (páč ho v noci ukradla ostraha), to na vás řve i ředitel..
Ten support v kancelářích je taky práce a potřebná a někdo by ji měl dělat, aby se do ní nepouštěli samotní uživatelé a nenadělali víc škody než užitku. Každý uživatel počítače by měl dostat lejstro, kde by bylo napsáno, že za prvé...až za n-té tohle smějí dělat a pokud se pokusí dělat něco jiného bez konzultace s ajťákem tak je to hrubé porušení pracovní kázně. Měli by o tom být proškoleni a svým podpisem stvrdit, že tomu porozuměli.
A co se týká chybějícího papíru, ajťák by měl hned ráno po příchodu do firmy projít kolem tiskárny a papír doplnit.

BTW: Když jsem ještě pracoval, občas se mi stalo, že jsem přišel k firemní tiskárně a buď v ní nebyl papír nebo tam zrovna někdo tisknul bible pro celé oddělení. Hodil jsem řeč se sekretářkou ředitele (ta tiskárna byla na chodbě před její kanceláří), jestli by u tiskárny nemohla být nějaká webová kamera, že bych se nejdřív u sebe podíval na monitor, jestli je tiskárna volná a nesvítí tam nějaká červená kontrolka. Prý nechce, aby ji někdo vočumoval, když tam něco tiskne.

Re:Hodinovy manzel na jednoduchou spravu pocitace a prislusenstvi v Praze
« Odpověď #21 kdy: 10. 07. 2022, 15:45:20 »
Každý uživatel počítače by měl dostat lejstro, kde by bylo napsáno, že za prvé...až za n-té tohle smějí dělat a pokud se pokusí dělat něco jiného bez konzultace s ajťákem tak je to hrubé porušení pracovní kázně. Měli by o tom být proškoleni a svým podpisem stvrdit, že tomu porozuměli.
To jsou teda nápady. Vytvořit další byrokratický lejstro, na které uživatelé zapomenou nejpozději další den. Odebrat administrátorská práva a co smí a nesmí pořešit skupinovou politikou, jinak bych se z toho zbláznil.

A co se týká chybějícího papíru, ajťák by měl hned ráno po příchodu do firmy projít kolem tiskárny a papír doplnit.
To není práce pro IT, ale pro cvičenou opici. To si uživatelé zvládnou sami.

BTW: Když jsem ještě pracoval, občas se mi stalo, že jsem přišel k firemní tiskárně a buď v ní nebyl papír nebo tam zrovna někdo tisknul bible pro celé oddělení. Hodil jsem řeč se sekretářkou ředitele (ta tiskárna byla na chodbě před její kanceláří), jestli by u tiskárny nemohla být nějaká webová kamera, že bych se nejdřív u sebe podíval na monitor, jestli je tiskárna volná a nesvítí tam nějaká červená kontrolka. Prý nechce, aby ji někdo vočumoval, když tam něco tiskne.
To máte před tiskárnami fronty s desítkami lidí, že tam chcete kameru? Co tak tiskárna ve vedlejším oddělení? Pokud tolik tisknete, tak určitě máte dostatečný (nepoddimenzovaný) počet tiskáren a máte to řešené přes tiskovou frontu. Uživatel přijde k libovolné tiskárně, pípne čipem, načte se mu jeho fronta a tiskne. Nebo ne?

Re:Hodinovy manzel na jednoduchou spravu pocitace a prislusenstvi v Praze
« Odpověď #22 kdy: 10. 07. 2022, 16:33:07 »
Od doby kdy uživatelé mohli všechno a proto raději nedělali nic aby něco nepodělali se to posunulo že uživatelé se znesvépravnili a nemůžou nic. Takže si prostě dělají co chtějí páč nabyli dojmu, že co není zakázáno je dovoleno... A když to nefunguje volají oprávněně it podporu, aby to vyřešila protože to je jejich práce.
Jako dnes není it školení o rozšíření vědomostí uživatelů jak pracovat s počítačem,ale pustý výčet toho co nesmí a na co si dát pozor. Namátkou zákaz posílání/přijímání exe, ba dokonce .bat souboru, nemožnost nahrát něco na flashku, nemožnost jakkoliv pustit stažený instalátor/samorozbalovaci archiv, zákaz přístupu na Git, či dávat pozor zda klasifikační špion náhodou neoznačil posílané pdf zákazníkovi jako konfidenční -což by se řešilo na nadnárodní úrovni mgmtu jako hrubé porušení pracovní kázně stejně jako strcena fleshka s mptrojkama na které jste hluboko ve struktuře zapomněli keygen.exe...
Gréta je nejlepší.

Re:Hodinovy manzel na jednoduchou spravu pocitace a prislusenstvi v Praze
« Odpověď #23 kdy: 10. 07. 2022, 17:01:15 »
Většina uživatelů používá počítač pouze jako nástroj ke své práci. Nástroj má spoustu různých nastavení a když si je uživatel sám změní, velmi často si nástroj znefunkční. Ostatně to se stává i IT lidem při zkoumání různých funkcí systémů.

Kdysi mi jeden starý jaderný inženýr říkal, že jim na škole vtloukali do hlavy ideál: "Jakýkoliv navrhovaný a vyráběný přístroj se musí navrhovat a vyrábět tak, aby si s ním uživatel nemohl uškodit i kdyby chtěl". Jasně, když si někdo vezme rychlovarnou konvici a bude se s ní mlátit po hlavě, tomu se asi nezabrání, ale omezením práv dojde k eliminaci zbytečných problémů.

Koncové stanice jsou velmi živelný organizmus. Když vidím, jak zuřivě uživatelé klikají v prohlížeči na cokoliv co jim vyskočí, jenom aby se hlášky zbavili, tak je opravdu lepší jim práva odebrat. Nemohou tak z nevědomosti způsobit škodu. Asi nejlíp to jde vidět, když si lidé chtějí pustit nějaký film online. Tolik reklam na různé malwary a viry a bůhví co ještě se snad jinde nenajde. Když nemá admin práva, může způsobit mnohem menší škodu.

Například v bankovním sektoru je poměrně běžné zakazovat přístup na flasku nejen z důvodu rizika přenosu viru/malware, ale hlavně z důvodu hacknutí stroje a případného šíření malware ve vnitřní síti. V oprávněných případech se třeba povolí čtení flasky, na které klient přinese data, ale už se tam nic nenahrává - to jde transparentně emailem.

A když jsme u toho keygen.exe - spousta jich kromě generování kódu také obsahovala vir nebo malware, to fakt ve firmě nechcete. Posílat .exe soubory je taky hodně špatný nápad. Lépe poslat odkaz na stažení. Opravdu nechcete zničit pověst firmy a tím firmu díky úniku dat a ztráty důvěry a odchodu klientů. A ještě dostat GDPR pokutu. Prostě staré dobré doby IT jsou pryč. Je dobré si na to zvyknout.

Re:Hodinovy manzel na jednoduchou spravu pocitace a prislusenstvi v Praze
« Odpověď #24 kdy: 10. 07. 2022, 20:05:14 »
omezením práv dojde k eliminaci zbytečných problémů.

Tak supsup, udelat v linuxu ekvivalent Active directory a dohnat tak dvacetilete zpozdeni za windows

ja.

  • ***
  • 232
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Hodinovy manzel na jednoduchou spravu pocitace a prislusenstvi v Praze
« Odpověď #25 kdy: 10. 07. 2022, 20:34:49 »
omezením práv dojde k eliminaci zbytečných problémů.

Tak supsup, udelat v linuxu ekvivalent Active directory a dohnat tak dvacetilete zpozdeni za windows

https://www.freeipa.org - pre tých, čo prespali významnú časť zo spomínaných dvadsať rokov

Jigdo

  • ***
  • 225
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Hodinovy manzel na jednoduchou spravu pocitace a prislusenstvi v Praze
« Odpověď #26 kdy: 10. 07. 2022, 20:59:47 »
Dobry den,

mam nasledujici problem: ziji douhodobe v Nemecku a mam maminku ktera zije v Praze. Maminka je fajn, ale je naprosty technicky antitalent. Tatinek umrel pred deseti lety a vetsina jejich znamych/pratel jsou co se tyce jakekoliv elektroniky naprosto k nepouziti.

Mamince jsem koupil Mac a co se toho tyce je celkem klid, nejake drobnosti zvladneme prez remote desktop. Ale jsou veci ktere proste vyzaduji fyzickou pritomnost. A ja mam zrovna dve uplne male deti a zadny cas na to jezdit do Prahy.

Priklad: koupil jsem inkoustovou tiskarnu Epson Eco Tank s tim ze se do ni bude jen lit inkoust a bude klid. Coz vice-mene delsi dobu fungovalo ale ted prestalo. Asi zalepene trysky. Tiskarna se navic dostala do nejakeho stavu kdy neni prihlasena k WiFi. Mama bez tiskarny sili.  :-\

Takze resim kde sehnat nekoho, kdo by zvladnul prijet do bytu v Praze kousek od metra Dejvicka, pripojil ten kram USB kabelem, spustil hloubkove cisteni, zjistil jestli to pomuze a kdyz ano tak tiskarnu pripojil z WiFi. Samozrejme jako placena sluzba !

Nemam tuseni kde nekoho takoveho obstarat a kolik by se sluselo nabidnout jako relevantni hodinove ohodnoceni. Podle me je tohle ukol pro schopne 12ti lete decko, nebo studenta, ale zase ... kde je sehnat ?

Tak treba zde nekdo resil podopbny problem a poradi :-)

Jak uz tady psali ostatni dalsi veci bude cena za kterou to nekdo bude schopny udelat.

Treba u Te tiskarny by se to dalo resit "video hovorem" pres nekterou z aplikaci
co podporuji HD hovory a samorejmne je potreba aby uzivatel mnel i kvalitni pristroj
mobilni telefon a dostatecne kvalitni internetove pripojeni/upload ........... uz jsem to takhle
nekolikrat resil s otcem na dalku kdyz neco nefunguje ......

Re:Hodinovy manzel na jednoduchou spravu pocitace a prislusenstvi v Praze
« Odpověď #27 kdy: 11. 07. 2022, 00:53:58 »
omezením práv dojde k eliminaci zbytečných problémů.

Tak supsup, udelat v linuxu ekvivalent Active directory a dohnat tak dvacetilete zpozdeni za windows

waw! chtel bych videt porovnani funkci s AD, ma jich to alespon desetinu?

https://www.freeipa.org - pre tých, čo prespali významnú časť zo spomínaných dvadsať rokov