Neuspokojivá práca - zostať alebo odísť ?

Pixe

Re:Neuspokojivá práca - zostať alebo odísť ?
« Odpověď #30 kdy: 28. 06. 2021, 13:45:24 »
Dotazníček jsme taky dostali, stejně tak jako různé manažerské pindy o "smart workingu" a kdesi-cosi - neřekl bych, že je třeba to brát nějak vážně. V IT se jel home office před covidem, pojede se i po něm (jen pro zbytek firmy je to místy novinka). Prostě běžný HR spam, který se pošle napříč korporátem - pokud tvůj nadřízený není debil, tak si to stejně zařídíte po svém.

O sdílených pracovních místech se uvažuje asi všude - u nás jsme to zvrhli na vyjednávání "něco za něco" - když už se máme vzdát vlastních stolů, tak jsme si nadiktovali že chceme lepší židle, výškově nastavitelné stoly, lepší držáky na monitory atd. atd. Zatím je to přešlo  ;)


Re:Neuspokojivá práca - zostať alebo odísť ?
« Odpověď #31 kdy: 28. 06. 2021, 13:47:35 »
Sorry za off-topic, ale zaujimalo by ma, ci niekomu z vas nariadili po COVID-19 lockdownoch navrat spatky do prace povinne a komplet zakazali HO. A ak ano, neuvazujete o hromadnej vypovedi?

Nenariadili, ale museli sme vyplnit dotaznik akou formou chceme dalej pracovat:
5/5 dni v tyzdni kancli,
1-2 dni home office tyzdenne, 3-4 dni v kancli
3-4 dni home office tyzdenne, 1-2 dni v kancli
5/5 dni homeoffice.

Posledna menovana ma nevyhodu ze ked chces nasleddne prist do kanclu, musis vypisovat cestak (hell yeah, idem v ramci toho isteho kraja 50km z domu do kanclu a musim pri tom vypisat zopar A4-riek o tom kam idem a na co).
Posledne dve menovame maju nevyhodu v "poolovom" pracovnom mieste. Tj nemas v kancli svoj stol kde ti nikto iny nesedi, ale rano prides a najdes si miesto pri niektorom z poolovych miest.

Hadam to takto aj zostane, lebo chcem full homeoffice. Ak by nas zrazu tlacili naspat, hold zostava mi jedine, najst si robotu niekde kde mi umoznia full homeoffice.
Robis na Slovensku (BA)? Som netusil, ze aj na Slovensku uz sa da najst praca v IT kde je HO, pocitam stale s tym, ze cim dalej na vychod tym konzervativnejsi manazment. No naposledy ked som kontroloval mzdy tak v BA sa dalo zarobit viac ako v Brne, takze mozno sa raz aj vratim do rodnej zeme :)

Re:Neuspokojivá práca - zostať alebo odísť ?
« Odpověď #32 kdy: 28. 06. 2021, 15:41:22 »
Sorry za off-topic, ale zaujimalo by ma, ci niekomu z vas nariadili po COVID-19 lockdownoch navrat spatky do prace povinne a komplet zakazali HO. A ak ano, neuvazujete o hromadnej vypovedi?

Nenariadili, ale museli sme vyplnit dotaznik akou formou chceme dalej pracovat:
5/5 dni v tyzdni kancli,
1-2 dni home office tyzdenne, 3-4 dni v kancli
3-4 dni home office tyzdenne, 1-2 dni v kancli
5/5 dni homeoffice.

Posledna menovana ma nevyhodu ze ked chces nasleddne prist do kanclu, musis vypisovat cestak (hell yeah, idem v ramci toho isteho kraja 50km z domu do kanclu a musim pri tom vypisat zopar A4-riek o tom kam idem a na co).
Posledne dve menovame maju nevyhodu v "poolovom" pracovnom mieste. Tj nemas v kancli svoj stol kde ti nikto iny nesedi, ale rano prides a najdes si miesto pri niektorom z poolovych miest.

Hadam to takto aj zostane, lebo chcem full homeoffice. Ak by nas zrazu tlacili naspat, hold zostava mi jedine, najst si robotu niekde kde mi umoznia full homeoffice.
Robis na Slovensku (BA)? Som netusil, ze aj na Slovensku uz sa da najst praca v IT kde je HO, pocitam stale s tym, ze cim dalej na vychod tym konzervativnejsi manazment. No naposledy ked som kontroloval mzdy tak v BA sa dalo zarobit viac ako v Brne, takze mozno sa raz aj vratim do rodnej zeme :)

Robim v ZA v nadnarodnom korporate. Co sa tyka miezd nie je to az take terno, zavysi to firma od firmy. Su tu nejake co ponukaju sice pekne platy, ale ked mas termin, tak mas termin a netrapi ich ze na to potrebujes 12hod denne aby si splnil sluby nejakeho manazera (inak ti siahnu na odmeny, alebo si najdu proste sposob ako ta donutia posluchat). Myslim ze vsade to je take iste, vsetko ma svoje plusy aj minusy. V BA mas pravdaze o nieco viac ako v ZA.

Len dufam ze im nezacne sibat a nebudu tlacit na navrat do kanclu (to myslim celosvetovo akakolvek firma). Stale si pametam ako dostat 1 den tyzdenne HO bolo uspech, a aj to nebolo v kazdej firme. Lenze pocas korony, ak firmy chceli udrzat ludi a projekty v behu, museli proste umoznit full remote.

Re:Neuspokojivá práca - zostať alebo odísť ?
« Odpověď #33 kdy: 28. 06. 2021, 21:20:48 »
Můj pohled neprogramátora (aneb co potřebuju, si naprogramuji, ale živit bych se tím chtěl zhruba jako focením ... ani "za zlatý tele, který by chcalo skotskou" (konec citátu) - nikdy jsem za programování placen nebyl a nikdy jsem po tom ani netoužil): 33k je na programátora malý plat. Pokud je to ale za málo práce / flákárnu, tak je to asi adekvátní. Využil bych ten čas a tu nevybitou tvůrčí energii k samoučení se jiným věcem, přispívání do projektů, které mají smysl, hodí se do CV atd. Full remote je dvousečná zbraň, má to své skvělé výhody, ale i nevýhody. Vím, o čem mluvím, 100% home office jsem jel skoro 12 let v kuse. Zvaž, jestli se nadšení nevytrácí nikoli, protože "děláš u lopaty" a je to málo tvůrčí, ale třeba prostě proto, že tohle není typ práce, který bys chtěl dělat příštích 20+ let.

iwtu

Re:Neuspokojivá práca - zostať alebo odísť ?
« Odpověď #34 kdy: 29. 06. 2021, 19:57:40 »
Ahoj.

Podľa toho, čo píšeš, o Tvoj osobný rozvoj im nejde. Si v lepšom prípade Junior a tomu treba dať z princípu omnoho viac času, aby sa bol efektivný a učil sa. Junior je vo výsledku veľmi drahá záležitosť. Entry level junior plat, to je ta najmenšía položka vrámci toho celého celku.

Veľa ľudí tu píše úplne blbosti, iba na základe ich skúsenosti. Neriad sa nimi a choď si za tým, čo chceš.

Zváž svoju situáciu. Keď akútne potrebuješ peniaze, ostaň a hľadaj si novú prácu. Vlastne, podľa toho čo píšeš, máš čas si hľadať novú prácu aj popri tejto zašívarne.

Všetko to závisí od toho čo chceš a v akej fáze si. Ja si popri práci nemám šancu najsť prácu. Najdruhej strane, keby som par mesiacov nepracoval, nič sa nestane. Ale je bolo by to moje rozhodnutie.


Re:Neuspokojivá práca - zostať alebo odísť ?
« Odpověď #35 kdy: 30. 06. 2021, 11:08:14 »
Ahoj.

Podľa toho, čo píšeš, o Tvoj osobný rozvoj im nejde. Si v lepšom prípade Junior a tomu treba dať z princípu omnoho viac času, aby sa bol efektivný a učil sa. Junior je vo výsledku veľmi drahá záležitosť. Entry level junior plat, to je ta najmenšía položka vrámci toho celého celku.

Veľa ľudí tu píše úplne blbosti, iba na základe ich skúsenosti. Neriad sa nimi a choď si za tým, čo chceš.

Zváž svoju situáciu. Keď akútne potrebuješ peniaze, ostaň a hľadaj si novú prácu. Vlastne, podľa toho čo píšeš, máš čas si hľadať novú prácu aj popri tejto zašívarne.

Všetko to závisí od toho čo chceš a v akej fáze si. Ja si popri práci nemám šancu najsť prácu. Najdruhej strane, keby som par mesiacov nepracoval, nič sa nestane. Ale je bolo by to moje rozhodnutie.

Ako nemas cas najst si novu pracu? Inzeraty popozeras vecer po praci, zmenis status na linkede, oprasis zivotopis a posles na vyhliadnute inzeraty. Nasledne ak budu mat zaujem, kontaktuju ta, dohodnete sa na nejakom termine pohovoru, a ty si na ten den vezmes dovolenku. Hotovo. Kde je problem? Kde nenajdes cas?
« Poslední změna: 30. 06. 2021, 11:09:49 od kanoe22 »

Re:Neuspokojivá práca - zostať alebo odísť ?
« Odpověď #36 kdy: 30. 06. 2021, 13:48:13 »
Pohovor se dá udělat i po pracovní době, stačí se domluvit... - dovolenou bych si bral až když by to bylo seriózní a bylo by to třeba poslední kolo popř. vyjednávání o prachách atd.

Nemá cenu pálit dovolenou na každý pohovor, pokud teprve začíná, tak těch pohovorů může dělat i 30 :)
« Poslední změna: 30. 06. 2021, 13:49:53 od anonacct »

Re:Neuspokojivá práca - zostať alebo odísť ?
« Odpověď #37 kdy: 30. 06. 2021, 15:38:07 »
Jenom 30?

A v kazdem pripade hledani prace zere cas strasnym zpusobem.
Vetsinou diky recruteirum, ktery chteji "bait and switch" a proste sdileji informace po troskach a zasadne jen po telefonu, kde zopakuji otazky, na ktere uz dostali odpoved v CV, linkedin nebo v mailu.

Pokud je nejaky recruiter "tajemny" a nepodeli se ani o nazev role (protoze jich ma radu a vsechny jsou naprosto jedinecne prilezitost perfektne aligned s linkedin profilem) a mermomoci chce  telefon, tak ho nedostanu. Uz nehodlam po sty absolvovat rozhovor s prekupnikem, ktery nechape (a je mu to jedno) rozdil mezi java a javascriptem.




Pohovor se dá udělat i po pracovní době, stačí se domluvit... - dovolenou bych si bral až když by to bylo seriózní a bylo by to třeba poslední kolo popř. vyjednávání o prachách atd.

Nemá cenu pálit dovolenou na každý pohovor, pokud teprve začíná, tak těch pohovorů může dělat i 30 :)

Re:Neuspokojivá práca - zostať alebo odísť ?
« Odpověď #38 kdy: 07. 07. 2021, 15:42:54 »
Jenom 30?

A v kazdem pripade hledani prace zere cas strasnym zpusobem.
Vetsinou diky recruteirum, ktery chteji "bait and switch" a proste sdileji informace po troskach a zasadne jen po telefonu, kde zopakuji otazky, na ktere uz dostali odpoved v CV, linkedin nebo v mailu.

Pokud je nejaky recruiter "tajemny" a nepodeli se ani o nazev role (protoze jich ma radu a vsechny jsou naprosto jedinecne prilezitost perfektne aligned s linkedin profilem) a mermomoci chce  telefon, tak ho nedostanu. Uz nehodlam po sty absolvovat rozhovor s prekupnikem, ktery nechape (a je mu to jedno) rozdil mezi java a javascriptem.

Nejhorší jsou Indové, ti volají hned, já docela odpovídám na maily i na linkedin, ale sorry poslat mail a za 5 minut volat mi přijde sprosté.

Doufám, že u recruiterů bude následovat podobný vývoj jako v realitní makléřině, kdy makléři pochopili, že to není jenom o sehnání hejla, ale o nějaké přidané hodnotě - prezentaci klienta, vedení obchodu, atd...

Recruiteři vůbec neumí prezentovat potencionální zaměstnavatele ani kandidáty, a už vůbec vést nábor, přidaná hodnota většiny z nich je nula, teda možná o něco víc, když vezmu v úvahu vyhledávání klíčových slov a rozposílání spamu.

Někdy mě dostávají ty inzeráty firem "Jsi nadšenec do technologií? Máš rád hot-dog a grilování na zahradě?". Že už jim to nepřijde trapné! Že nikdo nepíše inzerát "Jsi nadšenkyně do uklízení a miluješ umývání záchodů? Přidej se do naší úklidové firmy!!!"

Re:Neuspokojivá práca - zostať alebo odísť ?
« Odpověď #39 kdy: 07. 07. 2021, 16:39:19 »
Robim v ZA v nadnarodnom korporate. Co sa tyka miezd nie je to az take terno, zavysi to firma od firmy. Su tu nejake co ponukaju sice pekne platy, ale ked mas termin, tak mas termin a netrapi ich ze na to potrebujes 12hod denne aby si splnil sluby nejakeho manazera (inak ti siahnu na odmeny, alebo si najdu proste sposob ako ta donutia posluchat). Myslim ze vsade to je take iste, vsetko ma svoje plusy aj minusy. V BA mas pravdaze o nieco viac ako v ZA.

Hele když je termín, tak je termín, ale to je problém firmy, nikdo tě nedonutí dřít 12 hodin denně, když za rohem čeká dalších 10 zaměstnavatelů, co se na tebe třesou ;D A už vůbec ne za průměrné prachy.

Moje zkušenost je taková, že nechat na sebe tlačit se nevyplatí, pak ti dojebe zdraví a firma tě zahodí jak vymáčknutej citrón.

Ve chvíli, kdy pocítíš buzeraci je nejlepší na vše ve firmě rezignovat, a dát co nejvíc síly do hledání jiné práce a zrelaxování se, protože novou práci je dobré začít odpočatej.

Re:Neuspokojivá práca - zostať alebo odísť ?
« Odpověď #40 kdy: 07. 07. 2021, 17:22:30 »
Robim v ZA v nadnarodnom korporate. Co sa tyka miezd nie je to az take terno, zavysi to firma od firmy. Su tu nejake co ponukaju sice pekne platy, ale ked mas termin, tak mas termin a netrapi ich ze na to potrebujes 12hod denne aby si splnil sluby nejakeho manazera (inak ti siahnu na odmeny, alebo si najdu proste sposob ako ta donutia posluchat). Myslim ze vsade to je take iste, vsetko ma svoje plusy aj minusy. V BA mas pravdaze o nieco viac ako v ZA.

Hele když je termín, tak je termín, ale to je problém firmy, nikdo tě nedonutí dřít 12 hodin denně, když za rohem čeká dalších 10 zaměstnavatelů, co se na tebe třesou ;D A už vůbec ne za průměrné prachy.

Moje zkušenost je taková, že nechat na sebe tlačit se nevyplatí, pak ti dojebe zdraví a firma tě zahodí jak vymáčknutej citrón.

Ve chvíli, kdy pocítíš buzeraci je nejlepší na vše ve firmě rezignovat, a dát co nejvíc síly do hledání jiné práce a zrelaxování se, protože novou práci je dobré začít odpočatej.


Tlacit na seba nenecham, to mam v <>, mam zmluvu na 8hod denne, 5dni v tyzdni. To si aj odrobim a potom po mne nech nikto nic nechce, lebo to aj tak nedostane. Aj ked teraz projekt manazer co to na <> naplanoval tlaci ako kok*t (nie ze mu hori za ritou, on uz hori cely), robim si svojim tempom (neflakam sa, ale nejdem sa ani ustvat na smrt kvoli jeho slubom) dohodnuty pocet hodin a padla.

V kolektive je to fajn, sme tu dobra partia, zerie ma tu ale ta neohrabanost korporatu a neplniace sa sluby. Robim co mi nakazu, robota zaujmavostou niekde blizkosti nuly. Karierny (skilovy) postup aboslutne nula, nic ohladom toho nie je v mojich rukach aj ked sa ma moj nadriadeny snazi presvedcit o opaku sladkymi recami o tom ako sa to casom zmeni, a ake veci su uz naplanovane ze sa budu diat. Ty musis urobit vsetko okamzite a nacas, ale oni, hmm, vseto sku.vene dlho trva a musis ich 30krat otravovat aby to splnili.

Ale zial potrebujem teraz zmluvu na neurcito,chcem si kupit vlastnu nehnutelnost. Cize menit teraz robotu a zas cakat rok kym dostanem zmluvu na neurcito az so mnou nejaka banka vobec jedna o hypoteke sa mi nechce. Tak este nejaky cas tu pobudnem a potom sa porozhliadnem inde.
« Poslední změna: 07. 07. 2021, 17:24:54 od kanoe22 »

tralala5

Re:Neuspokojivá práca - zostať alebo odísť ?
« Odpověď #41 kdy: 07. 07. 2021, 19:42:56 »
ved chod na zivnost alebo si zaloz sro a rob kontrakty, banka posudzuje tvoje prijmy z sro, pozru sa aky si si vyplatil zisk po danovom atd, toto vsetko funguje. Tak som to aj mal.

ved ked stoji byt 200k tak das 150k dokopy a na 50k daju hypo uplne hocikomu. Pri dobrej robote mas 50k cista ruka rocne jak nic.

Ja fakt nechapem ludi co robia IT na HPP. To ja neviem ci su ludia lenivi alebo co ale nejaky podnikatelsky duch v cr/sr je na bode mrazu.

Bezny dospely kompletny clovek nema ponatie ako si zalozit sro, ako platis dane, ako funguje system .... nic, totalna slabota. Ani si to info nevie sam najst a vybavit si to. Potom jasne ze idu vsetci na HPP  a tam to maju vsetko ako na podnose pekne do papulky :D az na to ze zarabaju tri krat menej ako by mohli.
« Poslední změna: 07. 07. 2021, 19:45:20 od tralala5 »

Re:Neuspokojivá práca - zostať alebo odísť ?
« Odpověď #42 kdy: 07. 07. 2021, 20:09:12 »
Ale na IČO nemůžeš dělat jen čistě vývoj.
Musíš si k tomu přibrat další 3-4 profese (obchodník, projekťák, účetní,...) a ty dělat buď sám, nebo si na to někoho najmout a zaplatit.
Zatímco na HPP obchod, finance ani účetnictví neřešíš, zabýváš se jen technickou stránkou projektů.

Re:Neuspokojivá práca - zostať alebo odísť ?
« Odpověď #43 kdy: 07. 07. 2021, 20:16:19 »
Bezny dospely kompletny clovek nema ponatie ako si zalozit sro, ako platis dane, ako funguje system .... nic, totalna slabota. Ani si to info nevie sam najst a vybavit si to. Potom jasne ze idu vsetci na HPP  a tam to maju vsetko ako na podnose pekne do papulky :D az na to ze zarabaju tri krat menej ako by mohli.

No problém je i v lidech i v systému. Primární problém je, že založit si SRO je nesmírně komplikované. Tedy ne to samotné založení, ale jeho provoz.
Česko je byrokratické peklo, kde málo zkušený člověk shoří v tom, že nedostojí všem požadavkům státu. V tom, že u nás není jeden stát, ale desítky úřadů, jejich požadavky působí chaoticky, nelogicky a často i protichůdně. Mezi OSVČ a SRO je mnohem větší propast než mezi HPP a OSVČ.
Tenhle stát tou komplikovaností a byrokracií podnikání fakticky vychovává lidi k tomu aby zůstali na HPP.

Nevím odkud píšeš ty, ale na Slovensku to není o nic lepší.
Ale to píši jenom obecně.

Radit člověku, který je několik měsíců v první práci aby si udělal živnost (nebo dokonce založil sro) je opravdu ŠPATNÁ rada.

I ve státech, kde podnikání funguje, si nějaký druh sro zakládají lidé, kteří mají co nabídnout. Buď dlouholeté zkušenosti a fůru kontaktů, nebo nějaký úžasný nápad, který vyplynul z jejich PHD výzkumu.

Re:Neuspokojivá práca - zostať alebo odísť ?
« Odpověď #44 kdy: 07. 07. 2021, 20:41:09 »
Ja nemam kontakty na zakaznikov, to nemaju casto krat u nas vo firme ani projekt manazeri alebo product ownery (hodne sa tu ide scrum). Na to su tam tzv. stakeholdery. To su ludia ktori su mostom medzi firmou a koncovym zakaznikom.

K roznym projektom sa ako samostatna osoba (a je jedno ci si zivnostnik alebo one man sro) proste nedostanes. Ist preto za kazdu cenu na cestu sro, lebo viac zarobim, hmm, otazka je ci neskoncim v rovnako nudnych projektoch ako teraz. Pripadne skoncim u vselijakych malich projektoch ktore su hotove za max 6 mesiacov. To nie je zrovna nieco co ma laka, ja chcem skor pracovat na dlhodobejsich projektoch kde mam moznost robit aspon dva roky, pripadne viac. Nech mam nasledne moznost pozriet sa naspat a vidiet nieco za sebou. Nie byt len rychlo lepic kodu, lebo o par mesiacov budem aj tak robit nieco dalsie, cize ma nemusi trapit milion veci ohladom udrzatelnosti rozvoja toho ktoreho produktu.

Navyse zivnost by som nechcel, lebo v sr pri tom rucis celym majektom, kdezto pri sro nie - ono potom si napr pomylit server a pustit skript ktory odpali produkcne data a tebe pride platit x tisic eur za prestoje kym sa nahodia zalohy + to co este nebolo v zalohach, no nie dakujem.

Dalsia vec je ze musis mat co ponuknut, osobne sa na to stale necitim. Mam sice 4roky odpracovane, ale vdaka veciam ktore som robil sa necitim na viac ako 2,5. Proste nejaky koder co fakt 4 roky buchal kod ma prechcije ako nic.

Dalsia vec je byrokraticke peklo, na sr je to rovnaka sr*cka ako v cr. Ked uz raz vies ako funguje uctovnictvo je to lahke, ako cokolvek ine v zivote. Ale ten zaciatok je fakt pain in the ass.

Ohladom hypoteky, aj keby som bol sro, stale musim mat nejaku historiu, idealne zopar rokov, nie par mesiacov. Ked banka raz vidi ze niekde robis x rokov (nemusi byt nutne jedna firma), ale robis rovnakym stylom (hpp, pripadne zivnost, sro, to je jedno, hlavne nech to je rovnaka vec) tak na teba pozeraju inak ako na cloveka co robi pol roka hpp, pol roka sro, pol roka napr zivnost, potom zas hpp. Nie si pre nich taky bonitny (aspon myslim ze pouzivaju slovo bonitny), lebo ti jednak skacu prijmy, a po druhe nemas v podstate ziadne trvale zamestnanie. Banky neradi riskuju ze peniaze ktore ti pozicaju nebudes mat raz ako splatit - ano mozu ti zhabat byt/dom, ale nasledne ho musia predat, co nie vzdy trva zrovna par dni. Ano, nakoniec sa ku svojim peniazom dostanu, ale je to pre nich proste risk a starosti naviac, a tie si nikto nerad zbytocne naklada na plecia.
« Poslední změna: 07. 07. 2021, 20:43:11 od kanoe22 »