HDD do desktopu WD Black nebo Red Pro

HDD do desktopu WD Black nebo Red Pro
« kdy: 08. 06. 2021, 12:48:10 »
Ahoj,
Do stolního PC potřebuju nějaký velký a relativně rychlý disk na hry, dokumenty a větší data.

Uvažoval jsem o velikosti cca 6TB, ale pro stolní počítače nabízejí nejlepší  WD Black (FZBX) - 4TB.

Jako optimální bych viděl WD Red Pro (FFBX) - 6TB, ale ten je určením pro nas. 

Je nějaká překážka používat tenhle WD Red Pro ve stolním PC jako normální disk?

Neodejde rychle, nebo nebude v ňom dělat neplechu nějaká NAS optimalizace?

Anebo mám raději vzít ten Black?
Gréta je nejlepší.


RDa

  • *****
  • 1 825
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:HDD do desktopu WD Black nebo Red Pro
« Odpověď #1 kdy: 08. 06. 2021, 12:58:32 »
Ten nas je 5400 rpm a black 7200 rpm, ne?

Re:HDD do desktopu WD Black nebo Red Pro
« Odpověď #2 kdy: 08. 06. 2021, 13:11:18 »
Oba jsou 7200 rpm, maji 256MB keše a by neměly být SMR.
Gréta je nejlepší.

Re:HDD do desktopu WD Black nebo Red Pro
« Odpověď #3 kdy: 08. 06. 2021, 14:27:31 »
Pokud je to určeno pro NAS, tedy do nějakého RAID pole, tak jako samostatný disk pro desktop bych to nepoužíval.

"NAS" disky mají ve zvyku hlásit případnou chybu poměrně rychle, protože se spoléhá na RAID že si s tím poradí, a že data dopočte nebo najde na jiném disku, a tak není žádoucí to zbytečně zdržovat.

Kdežto běžné desktopové disky, se snaží poměrně dlouho aby data vyčetli, což sice může způsobovat takové ty jakoby několikavteřinové záseky, ale protože se nepočítá s tím že je nad tím raid nebo nějaká další opravná vrstva, tak je to rozdíl mezi tím jestli to skončí čtením chybou(a potenciálně to shodí systém třeba), nebo chvílí čekání a také možností potenciální záchraně dat.

Pokud to ale bude v tom desktopu v odpovídajícím raidu, tak by to vadit nemuselo.

Re:HDD do desktopu WD Black nebo Red Pro
« Odpověď #4 kdy: 08. 06. 2021, 16:22:54 »
Pokud je to určeno pro NAS, tedy do nějakého RAID pole, tak jako samostatný disk pro desktop bych to nepoužíval.

Pokud to ale bude v tom desktopu v odpovídajícím raidu, tak by to vadit nemuselo.

Díky za odpověď. Do raidu to nepůjde - v tom desktopu to bude normální "déčko", na dokumenty a hry - ty zabírají strašně moc.  Systém mám na SSD.

Ale tak mě teda napadá - já si do NASu (v HP Micros. g8) ten Red Pro pořídil - ale nemám ho v raidu, ostatní disky jsou různě velké WD Green tak si myslím by to ani nedělalo dobrotu.

Ale teda bych měl mít obavu, že se ten Red Pro nějak podělá, nebo v tom serveru to úplně nevadí, že to v raidu není?

Já měl představu, že disky pro NAS jsou disky uzpůsobené pro 24/7 provoz, jakože mechanicky, teplotně odolnější a tak...
Gréta je nejlepší.


crown

  • ****
  • 306
    • Zobrazit profil
Re:HDD do desktopu WD Black nebo Red Pro
« Odpověď #5 kdy: 08. 06. 2021, 17:10:29 »
I nektere WD blue jsou ne-SMR. Na ulozeni filmu je asi rychlost jedno. U tech her uz se to lisi, ale tady by asi nebylo spatne poridit na hry nejaky levny velky SSD (1TB je lehce nad dva tisice).

motyq

Re:HDD do desktopu WD Black nebo Red Pro
« Odpověď #6 kdy: 08. 06. 2021, 17:36:00 »
Hitachi serie X300 / 4 a 8TB modely mohu doporučit. Akorát je moc místních eshopů neprodává. Beru od Mironetu.

Re:HDD do desktopu WD Black nebo Red Pro
« Odpověď #7 kdy: 08. 06. 2021, 18:11:03 »
Hitachi serie X300 / 4 a 8TB modely mohu doporučit. Akorát je moc místních eshopů neprodává. Beru od Mironetu.
Myslíte spíš https://www.mironet.cz/toshiba-x300-8tb-hdd-35quot-sata-6-gbs-7-200-rpm-256-mb-cache-2y+dp442051/ ?
Nevypadá špatně, je to v podstatě větší alternativa k tomu WD Black (7200rpm/256 cache) a za celkem rozumný peníz...
Zvážím.
Gréta je nejlepší.

Re:HDD do desktopu WD Black nebo Red Pro
« Odpověď #8 kdy: 08. 06. 2021, 19:20:49 »
spis bych si hlidal HAMR, jak se zaplni cache k zapisu, tak se cely zapis zpomali.
a co treba kombinace SSD a HDD.

Re:HDD do desktopu WD Black nebo Red Pro
« Odpověď #9 kdy: 08. 06. 2021, 19:51:14 »
Pokud jde o hodně dat, která nejsou úplně důležitá (hry, filmy) nebo se zálohují a je důležitá i rychlost, tak bych spíš hodil 2 disky 7200ot do raidu 0 normálně přes win sw a rychlost bude 2násobná. (jasně, raid 0 je fuj, ale je to úplně to samé jako když to bude na 1 disku)

motyq

Re:HDD do desktopu WD Black nebo Red Pro
« Odpověď #10 kdy: 08. 06. 2021, 20:26:20 »
Citace
Myslíte spíš https://www.mironet.cz/toshiba-x300-8tb-hdd-35quot-sata-6-gbs-7-200-rpm-256-mb-cache-2y+dp442051/ ?

Ano, mám ještě 2x 4TB X300 které mají nalítáno 4.5roku bez jediného vadného sektoru. Ještě jsem to kontroloval a ten 8TB nemám X300 ale řadu MG05 https://www.mironet.cz/toshiba-enterprise-capacity-mg05-8tb-512e-hdd-35quot-sata-6-gbs-7-200-rpm-128-mb-cache-interni-5y+dp378691/  (záruka 60měsíců oproti 24 u X300, cache jen 128MB oproti 256MB u X300).

Mají teď i novější řadu MG06 (záruka 60měs, cache 256MB) https://www.mironet.cz/toshiba-enterprise-capacity-mg06-8tb-512e-hdd-35quot-sata-6gbits-256mb-cache-7-200-rpm-interni-5y+dp442073/

Zkoušel jsem pátrat a vypadá to, že ty X300 a MG0x nemají SMR (ale můžu se mýlit).

Provozuji to v nasu 24/7 swraid5 - 4TB modely nahrazuju postupně těmi 8TB. Čekal jsem, že po 4 letech, po kterých jsem měnil první 4TB X300 budu muset další vyměnit během krátké chvíle, ale zatím drží. Tu první 4TB jsem vyměnil, protože měla myslím 8 reallocated sectors - jinak jede dál v jiném PC.
A vzpomínám si, že jsem právě tu MG05 místo X300 vzal kvůli delší záruce - ve smyslu za stejnou cenu jsem dostal menší cache ale delší záruku. Další už asi vezmu MG06(7) co bude výhodnější v době výměny.

Tedy svůj původní post opravuji na:
Toshiba modely X300 nebo MG0x - doporučuji.
« Poslední změna: 08. 06. 2021, 20:28:53 od motyq »

Re:HDD do desktopu WD Black nebo Red Pro
« Odpověď #11 kdy: 08. 06. 2021, 20:51:25 »
No tos teda vyhrál. 10 nebo 12T se dá sehnat  do 4000 řada mg06 nebo mg07.


Přičemž mg08 bude zastaralá, nahradínji mg09. Pohledej na https://anandtech.vom
Žádné mg asi nejsou SMR. Ale Helium mají až Mg07

motyq

Re:HDD do desktopu WD Black nebo Red Pro
« Odpověď #12 kdy: 09. 06. 2021, 10:31:20 »
Citace
No tos teda vyhrál. 10 nebo 12T se dá sehnat  do 4000 řada mg06 nebo mg07.


Kdo co vyhrál? 10 nebo 12T do 4000czk? Děkuji, prosím jich dva vagony.

Re:HDD do desktopu WD Black nebo Red Pro
« Odpověď #13 kdy: 09. 06. 2021, 12:05:28 »
Nevím kdo co vyhrál, ale u mě to je nakonec ta X300. Děkuji motyq za informaci.
Ale těch 12T za 4k je utopie - stojí to více než dvojnásobek a i to je slušná cena imho.
Gréta je nejlepší.

P_V

  • ***
  • 227
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:HDD do desktopu WD Black nebo Red Pro
« Odpověď #14 kdy: 10. 06. 2021, 08:04:42 »
"NAS" disky mají ve zvyku hlásit případnou chybu poměrně rychle...

Kdežto běžné desktopové disky, se snaží poměrně dlouho aby data vyčetli, což sice může způsobovat takové ty jakoby několikavteřinové záseky, ale protože se nepočítá s tím že je nad tím raid nebo nějaká další opravná vrstva, tak je to rozdíl mezi tím jestli to skončí čtením chybou(a potenciálně to shodí systém třeba), nebo chvílí čekání a také možností potenciální záchraně dat.
V nějakém dokumentu jsem četl, že to "poměrně rychle" (parametr SCT Error Recovery Control) u WD Red i Red Pro je 7 s. To zas není tak rychle. Pokud nějaká data nejdou přečíst, tak za 7 s disk učiní několik set pokusů. Pokud se to neujme ani pak, tak jsou asi ty sektory v háji úplně. Je podle mě lepší, když se nějaký ten ddrescue snaží přečíst aspoň to co jde, dokud to jde. Opakovat se ten pokus dá vždy. Nevím zda tady ten parametr jde konfigurovat, ale pokud ano, pro první pokus záchrany bych naopak nastavil (pomocí smartctl) málo, a zvýšil bych to až při druhém průchodu.

0 s na obnovu mají snad jen disky pro DVR / kamerové systémy, protože tam jsou důležitější co nejkratší výpadky při přehrávání i za cenu toho, že nějaké nastanou.

WD Red a Pro jsou prý navíc lépe vyvážené proti vibracím, a Red Pro mají i akcelerometr pro kompenzaci vibrací a rázů zvenku, takže by teoreticky měl být za provozu lépe chráněn. Na rozdíl od desktopového modelu.
« Poslední změna: 10. 06. 2021, 08:08:24 od P_V »