Virtualizace Windows 10 z licenčního hlediska

Virtualizace Windows 10 z licenčního hlediska
« kdy: 24. 02. 2021, 07:54:57 »
Potřeboval bych se zbavit jedné stanice s Windows 10, kterou párkrát do měsíce vzdáleně používá externí účetní a je tam víceméně jen pro ten účetní program. Nejraději bych prostě nainstaloval Windows 10 do virtuálu na serveru, na to ten účetní program a čau. Bohužel si vůbec nejsem jistý licenční stránkou věci.

Co jsem se tak něco zkoušel Googlit, tak teoreticky by to možná mohlo jít s Windows 10 FPP, ale nevím.
https://www.mironet.cz/operacni-systemy/windows-10/fpp-nakup-samostatne+c32843/

Před pár lety jsem něco podobného konzultoval se školeným produkt manažerem na Micorosoft produkty u významného IT distributora, tak mi řekl, že teoreticky to možné je, ale že to můžu provozovat jen místně, tedy si přímo na tom serveru nějak vyvolat tu konzolu a pracovat na tom tam. Což mi RDP neřeší.

Pro dokreslení situce. Firmička asi o pěti lidech, co pravidelně pracují s počítačem. Konečně se mi majitele povedlo přesvědčit, že ten deset let starý server už musí fakt vyměnit. Všude jinde bych nahodil Windows Server, terminálový CAL a pohoda, ale tady na to můžu zapomenout. Stejně jako na nějaké pravidelné poplatky za VDA a podobně. Aktuálně to má celé na linuxových virtuálech se Sambou, Postfixem a ESET Protect. Víc nezafinancuje. Z podobně úsporných důvodů má na půlce stanic Libre Office.

K tomu účetnímu programu ještě dodávám, že to je fakt nějaké chrastítko úměrné firmě. Daná virtualizovaná stanice by nesuplovala server pro ostatní klienty.


Re:Virtualizace Windows 10 z licenčního hlediska
« Odpověď #1 kdy: 24. 02. 2021, 08:33:11 »
Windows 10 už v licenčních podmínkách nemají omezení pro virtuální počítače. Pokud je na té stanici přenosná licence (ne OEM), můžete do virtuálního počítače přenést tu. V opačném případě můžete pořídit novou FPP licenci, jak píšete.

Re:Virtualizace Windows 10 z licenčního hlediska
« Odpověď #2 kdy: 24. 02. 2021, 08:51:03 »
Super, díky. Ještě bych se pro jistotu zeptal, kdyby ten účetní náhodou potřeboval klasické Ms Office 2019 Home & Business v malé papírové krabičce, či případně ESD licence, šlo by to tam dát? Tohle bývala kdysi licenčně taky celkem sranda a to nejen na terminálovém serveru, ale co jsem teď četl, tak i u těch virtualizovaných desktopů.

Re:Virtualizace Windows 10 z licenčního hlediska
« Odpověď #3 kdy: 24. 02. 2021, 10:00:08 »
Nejsem si tím jistý, ale problém bych v tom neviděl – Microsoft někdy kolem uvedení Windows 10 měnil licenční politiku a přestal se v ní bát virtuálních počítačů. Případně bych zvážil Microsoft365, ten se dá používat i z webového prohlížeče. Nejlevnější verze jen z webového prohlížeče, dražší verze mají jako součást i desktopový Office.

Re:Virtualizace Windows 10 z licenčního hlediska
« Odpověď #4 kdy: 24. 02. 2021, 10:35:43 »
Licenční podmínky Windows 10

OEM předinstalované : https://www.microsoft.com/en-us/Useterms/OEM/Windows/10/Useterms_OEM_Windows_10_Czech.htm
Retail krabice : https://www.microsoft.com/en-us/Useterms/Retail/Windows/10/Useterms_Retail_Windows_10_Czech.htm

Obě verze(retail i oem) lze provozovat i virtuálně  :
viz. bod 2) bod b) zařízení
viz. bod 2) bod d) bod (iv) Používání ve virtualizovaném prostředí.


Re:Virtualizace Windows 10 z licenčního hlediska
« Odpověď #5 kdy: 24. 02. 2021, 10:41:27 »
Office 2016-2019 jedou na win7 až win10 virtuálu v pohodě (jedno jestli přes hyper-v nebo kvm). Stejně tak třeba visual studio a jiné komplikované programy. Jen bez extra licence na remote desktop je tam omezení na max 2 uživatele naráz. Nevím, jestli jde dokoupit na běžné win10. 
« Poslední změna: 24. 02. 2021, 10:43:46 od kotelgg »

JSOB

Re:Virtualizace Windows 10 z licenčního hlediska
« Odpověď #6 kdy: 24. 02. 2021, 11:48:50 »
Windows 10 už v licenčních podmínkách nemají omezení pro virtuální počítače. Pokud je na té stanici přenosná licence (ne OEM), můžete do virtuálního počítače přenést tu. V opačném případě můžete pořídit novou FPP licenci, jak píšete.
Takze podle Vas muzu koupit licenci W10 na winkey.cz a pouzit ji na virtualku. Na ni pak pres RDP nebo VNC, Spice a jsem licencne OK?
Me tvrdili ze to nejde.
Diky za odpoved.
« Poslední změna: 24. 02. 2021, 11:50:59 od JSOB »

Re:Virtualizace Windows 10 z licenčního hlediska
« Odpověď #7 kdy: 24. 02. 2021, 12:25:30 »
Takze podle Vas muzu koupit licenci W10 na winkey.cz a pouzit ji na virtualku. Na ni pak pres RDP nebo VNC, Spice a jsem licencne OK?
Me tvrdili ze to nejde.
Diky za odpoved.
Ty licence jsou nějaké podivné – nejspíš to budou nějaké OEM licence. Ty nemůžete použít tak, že na stávajícím serveru vytvoříte virtuální počítač, protože jste tu licenci nekoupil s tím počítačem.

Re:Virtualizace Windows 10 z licenčního hlediska
« Odpověď #8 kdy: 24. 02. 2021, 12:57:13 »
Na winkey.cz budou nejspíše licence z druhé ruky. Vzhledem k tomu, že tam mají napsané toto:

1.12 Zásady pro nákup a prodej licencí

Dle Soudního dvora Evropské unie po prvním prodeji software na území EU se každý typ softwaru, ať už byl do oběhu daný jako digitální produkt nebo krabicová verze, stává rovným a tím pádem je převoditelný. Prodej licencí probíhá v souladu se směrnicí 2009/24/EC SDEU.

Re:Virtualizace Windows 10 z licenčního hlediska
« Odpověď #9 kdy: 24. 02. 2021, 13:29:41 »
Na winkey.cz budou nejspíše licence z druhé ruky. Vzhledem k tomu, že tam mají napsané toto:

Já si o podobných eshopech myslím svoje.

Třeba tihle ESET Internet Security nabízí za 359 Kč. Oficiální cena Esetu je 1490 Kč. Na takovou brutální slevu nejde u Esetu ani vzdáleně dosáhnout ani s nejvyšším partnerstvím, takže prostě nejde za tolik prodávat na úkor marže. Licence z druhé ruky taky nehrozí. Eset je v tomto značně nekompromisní. Opakovaně jsem řešil, že se malý živnostník transformoval na s.r.o, ale pro Eset to je prostě nový subjekt. Stávající licence se nechá dojet a pak si prostě musí koupit novou. Tady jde hlavně o to že nová licence stojí víc, než pravidelná obnova. Proto to ty firmy chtějí řešit, ale u Esetu smůla.

No a pak jsou ty méně legální možnosti, kdy někdo koupí na sebe těch licencí třeba sto a prodává to na drobno,  což licenčně Eset taky neumožňuje a hlavně tohle je produkt spíše pro domácnosti, který jde koupit maximálně pro 4 stanice. Pro větší instalace mají jiné produkty, takže taky nic.

Před pár lety jsem se na toto téma bavil s člověkem z Esetu a neoficiálně jsem se dozvěděl, že celý tenhle business funguje tak, že Eset v tichosti toleruje větší počet instalací, než na kolik má zákazník licenci. Tenhle produkt jde koupit maximálně pro 4 stanice se slevou za maximálně 3629, takže to máme rázem místo 1490 jen 907 Kč za stanici. Nejsem si jist tím tolerovaným množstvím, ale jestli jednu licenci nechají běžet 3x, tak z 907 jsem najedou na 302 a už jde na tom trošku "vydělat". Eset upozorňuje partnery, že jejich zákazník překročil počet instalací, ale podobné firmy to neřeší. No a odpojovat dané licence Eset taky moc nechce, protože by akorát naštval koncáky, kteří ani neví, že to mají nelegálně.

Netvrdím, že tahle firma to dělá takhle, ale všechno to zapadá do scénáře, co jsem slyšel a jestliže takhle smrdí Eset, do kterého trochu vidím, tak mi tam vyloženě smrdí všechno.

Re:Virtualizace Windows 10 z licenčního hlediska
« Odpověď #10 kdy: 24. 02. 2021, 13:44:01 »
Microsoft ponuka na stiahnutie aj priamo obrazy VM avsak oni maju nejaku dobu expiracie (co sa stane potom som nikdy neskusal) https://developer.microsoft.com/en-us/windows/downloads/virtual-machines/

Tom K

Re:Virtualizace Windows 10 z licenčního hlediska
« Odpověď #11 kdy: 24. 02. 2021, 15:26:23 »
... nejspíš to budou nějaké OEM licence. Ty nemůžete použít tak, že na stávajícím serveru vytvoříte virtuální počítač, protože jste tu licenci nekoupil s tím počítačem.

V licenčních podmínkách OEM viz výše je výslovně uvedeno, že novou, nepoužitou OEM licenci můžete sami nainstalovat na Vaše zařízení a to fyzické i virtuální. (Problematika "druhotných" licencí je véc jiná). 
« Poslední změna: 24. 02. 2021, 15:29:58 od Tom K »

Re:Virtualizace Windows 10 z licenčního hlediska
« Odpověď #12 kdy: 24. 02. 2021, 16:02:45 »
... nejspíš to budou nějaké OEM licence. Ty nemůžete použít tak, že na stávajícím serveru vytvoříte virtuální počítač, protože jste tu licenci nekoupil s tím počítačem.

V licenčních podmínkách OEM viz výše je výslovně uvedeno, že novou, nepoužitou OEM licenci můžete sami nainstalovat na Vaše zařízení a to fyzické i virtuální.
To by chtělo přesný text té licence pro koncového uživatele.

RDa

  • *****
  • 1 486
    • Zobrazit profil
    • E-mail
Re:Virtualizace Windows 10 z licenčního hlediska
« Odpověď #13 kdy: 24. 02. 2021, 16:22:20 »
Windows 10 už v licenčních podmínkách nemají omezení pro virtuální počítače. Pokud je na té stanici přenosná licence (ne OEM), můžete do virtuálního počítače přenést tu. V opačném případě můžete pořídit novou FPP licenci, jak píšete.
Takze podle Vas muzu koupit licenci W10 na winkey.cz a pouzit ji na virtualku. Na ni pak pres RDP nebo VNC, Spice a jsem licencne OK?
Me tvrdili ze to nejde.
Diky za odpoved.

Nevim zda ty muzes, ale puvodni tazatel nemuze, viz podminky:


2. Práva k instalaci a užívání.

c.Omezení. Výrobce či instalátor a společnost Microsoft si vyhrazují všechna práva (například práva podle zákonů o duševním vlastnictví), která vám nejsou v této smlouvě výslovně udělena. Tato licence například nedává žádná práva k následujícím operacím, které tedy nesmíte provádět:

(v) používat software jako serverový software nebo pro komerční hostingové služby, zpřístupnit jej pro současné používání více uživateli v síti, instalovat software na serveru a umožnit uživatelům vzdálený přístup k němu nebo jej instalovat na zařízení k použití vzdálenými uživateli;



Tj. do virtualky to nainstalovat muzes, ale musis u te bedny sedet. Nemuzes se k ni pripojovat vzdalene. Maly, lec podstatny rozdil, ktery vynikne pri vzdalenem pristupu pani ucetni po siti, namisto toho, aby zvedla zadek a dosla si k nim udelat svoji praci.

Re:Virtualizace Windows 10 z licenčního hlediska
« Odpověď #14 kdy: 24. 02. 2021, 16:38:37 »
Microsoft ponuka na stiahnutie aj priamo obrazy VM avsak oni maju nejaku dobu expiracie (co sa stane potom som nikdy neskusal) https://developer.microsoft.com/en-us/windows/downloads/virtual-machines/
Nevím, jak to mají licenčně ošetřeno u těchto virtuálek, ale kromě těchto nabízí MS i jiné.
MS nabízí ke stažení virtuálky s celým OS jako testovací platformy pro různé verze IE/Edge. A přímo v návodu tam upozorňuje, že je to 90denní trial verze a že doporučuje udělat si před spuštěním snapshot, aby se k němu mohl vrátit a jet dalších (a dalších) 90 dní.
Kdo nevěří, ať tam běží:
https://az792536.vo.msecnd.net/vms/release_notes_license_terms_8_1_15.pdf